Laskes uudestaan.

Itse en ottaisi Tactical masteryä ja Anger Managementtiä. PvP:ssä käytän vain Battle-stancea, joskus harvoin Berserkeriä. Improved Hamstring on ihan pätevä. Furystä taas jättäisin Improved Demoralizing Shoutin ja Piercing Howlin pois ja ottaisin tilalle Bloodcrazen, Improved Battle Shoutin ja Improved Executen.

Nyt olen tosin tasolla 39, eli Mortal Strike on tason päässä ja Furyssä ei ole vielä ensimmäistäkään talenttia. Mutta kyllä tuo Improved Execute on ottamisen arvoinen ihan omien kokemusten perusteella. 10 ragea on hemmetin paljon nopeampi saada, kuin 15, jos siis äkkiä haluaa jostain ne raget Executeen repiä.


Talenteista noiden Battle Shoutin ja Demoralazing Shoutin ero on aika häilyvä. Itse tykkään lopettaa vihut mahdollisimman nopeasti ja siihen tuo Battle on parempi, kuin Demoralazing. Toki jos tykkäät hyökkiä ylivoiman kimppuun yksin, voi Demoralazing Shout osoittautua paremmaksi. Ja näin äkkiseltään katsottuna, ei tuo Piercing Howl niin kauhean hyvältä tunnu. Ja ragesta vähän. Jos vaihdan stancea, niin ei tuo Tactical Mastery nyt niiden pisteiden arvoinen ole minun mielestä. Bloodcraze ajaa saman asian, pienoisen keston hinnalla (joka muuten vielä tippuu entisestään seuraavassa patsissa).

Muut rankasti eri mieltä?

Tactical Mastery on yksi tärkeimmistä warriorin talenteista. Taistelussa pärjää paljon paremmin kun vaihtelee ahkerasti stancea. Jos et tätä tee, niin et käytä warriorisi maksimipotentiaalia. Täten saa kaikki mahdolliset liikkeet käyttöönsä.
Blood Craze on aivan liian pienitehoinen talentti kun katsoo paljonko se
"maksaa" Harvoin warrioreilla on edes kunnolla spirittiä, ja siitäkin vain 15%.. Hyöty jäisi aivan liian marginaaliseksi.
Anger Management taasen auttaa jatkuvassa mätössä. Instancet, isot PvP:t.. eipä tarvitse koko aikaa käyttää Bloodrageen ja sen healthin vähentämiseen. Joka ei muuten todellakaan mitenkään korvaa tactical masteryä.
Demoralizing Shout on yksi parhaista aggron-ottajista, ja sen parantaminen tietysti auttaa hommaa. Lisäksi PvP:ssä vastustajan vahingon lasku on parempaa kuin parannettu oman nousu.
Piercing Howl on mahtava kun kimpussa on sikamainen joukko populaa ja haluaa alta pois. Aivan mahtava talent.

Oisko huno rogue jos laittais kaikki talentit Subtetlyyn?

itse aluksi mietin että kannattaako sitä tactical masteryä ottaa, niin en kyllä nykyään enää ilman pärjäisi ollenkaan

Lainaus:15.03.2005 kamos kirjoitti:
Oisko huno rogue jos laittais kaikki talentit Subtetlyyn?

No sanotaanko näin. Joka taistelun onnistuminen riippuisi siitä että onnistuuko aloitusisku. Jos ei, mikä ilman precisionia ja murderia olisi yleistä, niin Rogue olisi aivan pulassa. Ja sanalla pulassa tarkoitan samaa kuin kurottaisi ottamaan saippuaa vankilan suihkussa.

Lainaus:15.03.2005 Jaeger kirjoitti:
Tactical Mastery on yksi tärkeimmistä warriorin talenteista. Taistelussa pärjää paljon paremmin kun vaihtelee ahkerasti stancea. Jos et tätä tee, niin et käytä warriorisi maksimipotentiaalia. Täten saa kaikki mahdolliset liikkeet käyttöönsä.
Blood Craze on aivan liian pienitehoinen talentti kun katsoo paljonko se
"maksaa" Harvoin warrioreilla on edes kunnolla spirittiä, ja siitäkin vain 15%.. Hyöty jäisi aivan liian marginaaliseksi.
Anger Management taasen auttaa jatkuvassa mätössä. Instancet, isot PvP:t.. eipä tarvitse koko aikaa käyttää Bloodrageen ja sen healthin vähentämiseen. Joka ei muuten todellakaan mitenkään korvaa tactical masteryä.
Demoralizing Shout on yksi parhaista aggron-ottajista, ja sen parantaminen tietysti auttaa hommaa. Lisäksi PvP:ssä vastustajan vahingon lasku on parempaa kuin parannettu oman nousu.
Piercing Howl on mahtava kun kimpussa on sikamainen joukko populaa ja haluaa alta pois. Aivan mahtava talent.

Nyt paljon kokeneempana (?!) voin sanoa, että tuo respec kannatti. Vaihdoin pari muuta talenttia tactical masteryyn, enkä ole hetkeäkään katunut. Vielä kun bindasin stancet F1, F2 ja F3 nappeihin, sujuu peli kuin tanssi. Silti varmaan päädyn ottamaan Improved Battle Shoutin ja lopulta Improved Executen. 15 ragea ei saa yhdellä lyönnillä, 10 saa. Se riittänee selitykseksi ainakin itselleni. Vielä sen verran, että käytän suhteellisen hitaita kirveitä, joten jokainen rage, joka voi ratkaista taistelun, merkitsee.

Juu, eli iskipä jonkunlaisen probleeman buildissa. Nyt pitäisi sijoittaa kymmenen pointtia Axe, sword, mace tahi polearm specializatioon. Ite laittaisiin kaikki pisteet Axe&Sword specializatioon... mutta kysyn viisaamman mielipidettä.

Lainaus:14.03.2005 KuningasOne kirjoitti:

Lainaus:14.03.2005 Marski kirjoitti:

Lainaus:13.03.2005 Vilqaaaa kirjoitti:
Joku kenties voisi auttaa tässä: Olen 44lvl Nelf rogue, buildini on täyspäin kuuta, aseina on mace/sword pvp:ssäkin pärjään mutta haluun pärjätä paremmin (luonnolliseti) , joten jos joku 40-50 lvl vois pastee jonkun hyvän pvp buildin ja kertoa jotain hyviä taktikoita siihen buildiin. kts

*_Assassination Talents_* (34 points)
# *Improved Eviscerate* - 3/3 points
# *Malice* - 5/5 points
# *Ruthlessness* - 3/3 points
# *Relentless Strikes* - 1/1 point
# *Lethality* - 5/5 points
# *Vile Poisons* - 5/5 points
# *Improved Instant Poison* - 5/5 points
# *Cold Blood* - 1/1 point
# *Seal Fate* - 5/5 points
# *Vigor* - 1/1 point
*_Combat Talents_* (11 points)
# *Improved Sinister Strike* - 2/2 points
# *Improved Gouge* - 3/3 points
# *Lightning Reflexes* - 1/5 point
# *Precision* - 5/5 points
*_Subtlety Talents_* (6 points)
# *Master of Deception* - 5/5 points
# *Camouflage* - 1/5 point
todistettu jenkeissä toimivaksi lv60 roguen toimesta.

Haluaisin päästä PvP:ssä kokeilemaan kumpi voittaa Assasination builded rogue vai full combat rogue. Itse veikkaan combat rogueta jos kumpikaan ei pääse stealthista iskemään.

Oma buildi lvl 46 rogue on 5/27/5 (ei jaksa tarkemmin laittaa, mutta kyllä tuosta kuvion tajuaa)

No luonnollisesti combat rogue vie voiton jos ei stealthia käytetä, sehän on itsestään selvä asia. Subtl/Assa...rogue tarvii kipeästi ne alkudamaget ambushilla...combat taas saa stealthista pari combo pointtia joista nyt ei lähellekkään niin paljon hyötyä ole kuin ambushista, joten combat veis voiton. Itse voitin duelissa warriorinkin ilman stealthia combat roguella...eli ei ole stealthriippuvainen niin pahasti kuin Subtlety roguet. Ja näin muutenkin olen ollut paljon tyytyväisempi combat rogueen koska jos menikin ambush ohi niin meni heti mahdollisuudet pärjätä vähän päin persettä jos oli 3-4 lvl isompi orvelö vastassa. Itsellä on nyt talenteissa 10/31/0, sword specillä ja dual wield specillä. Ja sitten vähän tästä combatin "parhaasta" talentista, aikamoista sinister strike silpomista kun on 100% energy regeneration...mikä tahansa tippuu hetkessä, oli armoria paljon tai vähän...Ja sitten jos vielä otetaan vähän PvP:ä niin druidit aiheuttaa ehkä eniten ongelmia..alussa ovat karhu muodossa että ottavat stealthin jälkeen vähän damagea...sittenku menee vähiin ni druidiin ja käyttävät sen talenteilla saadun instant healin...täydet healit...sitten tuleekin kenkää

Lainaus:25.03.2005 Fenris kirjoitti:
Nyt paljon kokeneempana (?!) voin sanoa, että tuo respec kannatti. Vaihdoin pari muuta talenttia tactical masteryyn, enkä ole hetkeäkään katunut. Vielä kun bindasin stancet F1, F2 ja F3 nappeihin, sujuu peli kuin tanssi. Silti varmaan päädyn ottamaan Improved Battle Shoutin ja lopulta Improved Executen. 15 ragea ei saa yhdellä lyönnillä, 10 saa. Se riittänee selitykseksi ainakin itselleni. Vielä sen verran, että käytän suhteellisen hitaita kirveitä, joten jokainen rage, joka voi ratkaista taistelun, merkitsee.

Execute kuitenkin kannattaa tehdä vain kun on paljon ragea, siihenhän sen kova vahinko perustuukin. Minimivaatimus-ragen execute ei paljoa vahinkoa kirvoita, mutta toisaalta silloin tällöin saattaa olla tilanne että on vain se 10ragea ja pitäisi saada execute tehtyä. Kuitenkin tällainen tilanne tulee todella harvoin, ja uusimman patchin myötä warriorit saavat ragea entistä nopeammin, eli ko. tilanne tulee vielä harvemmassa kuin ennen. Pääasiassa vain PvP-tilanteissa.
Ja varsinkin jos käyttää hitaita aseita, joissa on isoin maksimi-vahinko, haluaa mahdollisimman iso-rageisen executen että sitä vahinkoa myös tulee sitten kunnolla.

---

Vaikka stealth roguet tarvitsevatkin sen aloituksen, niin ei se tarkoita etteivätkö ne pärjäisi suorassa taistelussa. Comboa kun saa kun väistelee, ja vaikka se stealth-aloittaja menisikin ohi, niin on silti 2-pojoa jo vastuksessa, ja kirvoittaa kovaa vahinkoa hemorragen ansiosta. Combat Roguet sen sijaan joutuvat keräämään ne pisteet sillä SS-spämmillä. Kummassakin buildissa on etunsa,tilanne ei todellakaan ole mikään Combat > stealth.

Subtletyyn

Master of Deception Rank 5
Camouflage Rank 5

Combattiin

Lightning Reflexes Rank 5
Dual Wield Specialization Rank 5
Precision Rank 5
Improved Sinister Strike Rank 2
Improved Gouge Rank 3

Assassinationiin

Cold Blood Rank 1
Improved Eviscerate Rank 3
Ruthlessness Rank 3
Malice Rank 5
Lethality Rank 5
Relentless Strikes Rank 1
Vile Poisons Rank 3



Tollasella rogue buildilla pelailen ja käyttelen mace ja sword aseita.
Tämä toimii loistavasti niin PvP kuin PvE nahisteluissakin ja tällätavoin rogue on jopa varsin monipuolinenkin.
Hyvin toimii

Lainaus:25.03.2005 saimoni kirjoitti:
Subtletyyn

Master of Deception Rank 5
Camouflage Rank 5

Combattiin

Lightning Reflexes Rank 5
Dual Wield Specialization Rank 5
Precision Rank 5
Improved Sinister Strike Rank 2
Improved Gouge Rank 3

Assassinationiin

Cold Blood Rank 1
Improved Eviscerate Rank 3
Ruthlessness Rank 3
Malice Rank 5
Lethality Rank 5
Relentless Strikes Rank 1
Vile Poisons Rank 3



Tollasella rogue buildilla pelailen ja käyttelen mace ja sword aseita.
Tämä toimii loistavasti niin PvP kuin PvE nahisteluissakin ja tällätavoin rogue on jopa varsin monipuolinenkin.
Hyvin toimii

imp. gouge nyt on aika turha, pistä pointit johonkin muualle

ite suunnittelin jotakin tämmöistä

Subtlety Mastery

Master of Deception Rank 5
Subtlety Total: 5

Combat Mastery

Sword Specialization Rank 4
Lightning Reflexes Rank 3
Deflection Rank 5
Riposte Rank 1
Dual Wield Specialization Rank 5
Precision Rank 5
Improved Sinister Strike Rank 2
Combat Total: 25

Assassination Mastery

Improved Instant Poison Rank 1
Murder Rank 2
Cold Blood Rank 1
Improved Eviscerate Rank 3
Ruthlessness Rank 3
Malice Rank 5
Lethality Rank 5
Relentless Strikes Rank 1
Assassination Total: 21

Total

Total Points Spent: 51
Level Required: 60

Edit: käyttää siis miekka+miekka yhdistelmää

Apina kuomaseni se gouge on siellä vaan jotta saan otetttua seuraavan tason skillei ja tää gouge oli PvP kannalta mukavampi kun toi toinen vaihtoehto.

En tiedä miksi mutta lähes aina kun teen riposten (roguella) niin se on lähes aina poikkeuksetta critical hitti. Onko se joku bugi vai onko aina käynyt tuuri? Siis huom ei se aina tule mutta suunilleen 70-80% kerroista.

Lainaus:25.03.2005 Jaeger kirjoitti:

Lainaus:25.03.2005 Fenris kirjoitti:
Nyt paljon kokeneempana (?!) voin sanoa, että tuo respec kannatti. Vaihdoin pari muuta talenttia tactical masteryyn, enkä ole hetkeäkään katunut. Vielä kun bindasin stancet F1, F2 ja F3 nappeihin, sujuu peli kuin tanssi. Silti varmaan päädyn ottamaan Improved Battle Shoutin ja lopulta Improved Executen. 15 ragea ei saa yhdellä lyönnillä, 10 saa. Se riittänee selitykseksi ainakin itselleni. Vielä sen verran, että käytän suhteellisen hitaita kirveitä, joten jokainen rage, joka voi ratkaista taistelun, merkitsee.

Execute kuitenkin kannattaa tehdä vain kun on paljon ragea, siihenhän sen kova vahinko perustuukin. Minimivaatimus-ragen execute ei paljoa vahinkoa kirvoita, mutta toisaalta silloin tällöin saattaa olla tilanne että on vain se 10ragea ja pitäisi saada execute tehtyä. Kuitenkin tällainen tilanne tulee todella harvoin, ja uusimman patchin myötä warriorit saavat ragea entistä nopeammin, eli ko. tilanne tulee vielä harvemmassa kuin ennen. Pääasiassa vain PvP-tilanteissa.
Ja varsinkin jos käyttää hitaita aseita, joissa on isoin maksimi-vahinko, haluaa mahdollisimman iso-rageisen executen että sitä vahinkoa myös tulee sitten kunnolla.

---

Vaikka stealth roguet tarvitsevatkin sen aloituksen, niin ei se tarkoita etteivätkö ne pärjäisi suorassa taistelussa. Comboa kun saa kun väistelee, ja vaikka se stealth-aloittaja menisikin ohi, niin on silti 2-pojoa jo vastuksessa, ja kirvoittaa kovaa vahinkoa hemorragen ansiosta. Combat Roguet sen sijaan joutuvat keräämään ne pisteet sillä SS-spämmillä. Kummassakin buildissa on etunsa,tilanne ei todellakaan ole mikään Combat > stealth.

Nojaa, sen olen huomannut että Combat roguella pelaaminen on huomattavasti helpompaa...nimittäin ei tarvi paljon muuta tehdä kuin CS SS SS SS Eviscerate...ja rogueta pelaa aika monta avutonta pelaajaa...lähes kaikilla ensinnäkin on combat rogue, ja nekin jotka vääntää ambushia ja muuta eivät osaa hommaansa, ja kaatuvat SS spammin edessä 10-0. Asiahan olisi toinen jos vastassa on taitava pelaaja, mutta itse olen PvP:ssä huomannut että suurin osa pelaajista on aika avuttomia...

Sanoisin että soolotessa tuo Combat rogue on ihan mukava...mutta instanceissa taas Subtlety/assassination koska backstabbia saa vetää kokoajan rauhassa takaa... PvP:stä en oikein osaa sanoa, ei ole osaavaa Ambush/backstab rogueta tullut vastaan ikinä.

Hajautettu stealth build

Assassination Talents (28 points)
Malice - 5/5 points
Improved Eviscerate - 3/3 points
Remorseless Attacks - 2/5 points
Ruthlessness - 3/3 points
Murder - 2/2 points
Relentless Strikes - 1/1 point
Lethality - 5/5 points
Cold Blood - 1/1 point
Improved Kidney Shot - 3/3 points
Seal Fate - 3/5 points

Combat Talents (0 points)

Subtlety Talents (23 points
Master of Deception - 5/5 points
Opportunity - 5/5 points
Initiative - 4/5 points
Improved Ambush - 3/3 points
Improved Sap - 3/3 points
Preparation - 1/1 point
Improved Cheap Shot - 2/2 points

Tälläistä ajattelin, nyt on tosin jo otettu:
Improved Sinister Strike - 2/2 points
Improved Gouge - 3/3 points
Improved Backstab - 3/3 points

Mutta ei se maksa kuin 120g laittaa noi pisteet uudestaan

Kommentteja?
--------------------------

Jokaista CR:tä(combat rogue) jota vastaan olen duelannut, olen saanut turpaani ja kunnolla. Sitten kun saan näitä improvedeja enemmän niin silloin saattaa hiukan helpottaa.

[edit] typoja

kuinka hitossa muka voit saada maksamaan 120g?
vai onko tässä taas tämä kirjoitetun tekstin vaikeasti huomattava sarkasmi?

Lainaus:30.03.2005 homicidical kirjoitti:
kuinka hitossa muka voit saada maksamaan 120g?
vai onko tässä taas tämä kirjoitetun tekstin vaikeasti huomattava sarkasmi?

Talentin uudelleen laittamisen hinta nousee joka kerta ja pitää maksaa 8 pisteen uudelleen laittamisesta, 1g+5g+10g+15g+20g+25g+30g+35g=141

ohhoh, se tekeekin 141g

Se poistaa kyllä kaikki pisteet kerralla, ja nousee 5g (paitsi 1g -> 5g) kerralla aina 40g hintaan asti, jossa se sitten pysyy.

Mistökän kuulin että se poistaa yhden pisteen per maksu... ihan sama, näin on paljon parempi.

Nooh laitetaampa mun shamaanin talentit....näin ajan kuluks kun ei koulussa oo parempaa tekemistä .

Enhancement:
Ancestral Knowledge Rank 5
Shield Specialization Rank 5
Improved Stoneskin Totem Rank 3
Thundering Strikes Rank 5
Anticipation Rank 5
Flurry Rank 5
Parry Rank 1
Improved Windfury Weapon Rank 2
Toughness Rank 5
Improved Grace of Air Totem Rank 3
Stormstrike Rank 1

Elemental:
Concussion Rank 5
Convection Rank 5
Elemental Focus Rank 1

Ota nyt hyvä ihminen Stormstrike ihmeessä pois ja äkkiä. Hyödyttömin talent hunterin Laceraten jälkeen. Sama pätee Stoneskin toteemiin, koko toteemi on itsessään hyödytön, puhumattakaan sitä parantavasta talentista. Anticipationkin on hiukka niukka todelliselta hyödyltään.

Tidal Focus 5/5
Totemic Focus 5/5
Improved Lesser Healing Wave 5/5
Tidal Mastery 5/5
Nature's Swiftness Rank 1/1
Restoration Total: 21

Ancestral Knowledge 5/5
Improved Ghost Wolf 2/2
Improved Lightning Shield 3/3
Two-Handed Axes and Maces Rank 1/1
Enhancement Total: 11

Concussion Rank 5/5
Convection 5/5
Reverberation Rank 5/5
Elemental Focus 1/1
Elemental Total: 16

Siinä oma suunniteltu buildini, 3 viimeisen pisteen käytöstä en ole vielä varma. Tällä hetkellä level on 51 ja kaikki puut paitsi elemental on valmiina. Nature's Swiftness on mielestäni lähes pakollinen talent.
edit: joo edelliseen, Stormstrike on manankäyttöönsä nähden täydellisen hyödytön.

voisiko joku kiltti pieni laittaa tänne hyviä talentteja magelle?

Kellään mitään "mahti" PvP buildia Hunterille? Itse ajattelin semmoista Beast Mastery/Marksmanship.