Voi joissain tapauksissa ja hyvä olisikin pitää suhteet yllä biologisiin vahempiin. Mutta joskus se vain ei ole mahdollista, jos lapsi saa siitä enemmän haittaa kuin hyötyä. (pelkotiloja jne. esim. jos aiemmat vanhemmat ovat hyväksikäyttäneet, olleet väkivaltaisia tai muun syyn takia).

Lainaus:13.03.2006 Bonehead kirjoitti:
Samoja pointteja sinulla on, kuin minullakin. Minä vain ajan takaa sitä, että tämä kansa ei vielä ole valmis tuollaiseen muutokseen JA sitä ei todellakaan pitäisi ruveta testailemaan viattomilla lapsilla, ennenkuin suhtautumiset on muuten saatu hyvälle mallille.

Tämä kansa olemme me: sinä, minä ja muut. Minä uskon olevani valmis muutokseen.

Adoptioprosessissa varmasti otetaan huomioon kaikki seikat, jotka vaikuttavat lapsen hyvinvointiin ja minusta seksuaalinen suuntautuminen ei ole sellainen. Ehdottomasti soisin keinohedelmöityksen olevan sallittua lesboille. Nythän niitä joissain paikoissa tehdään myös lesbopareille ja joissain ei. Miten naiselta edes voisi ottaa pois oikeuden synnyttää?

Ja joissain tapauksissa biologiset vanhemmat/vanhempi ei halua pitää yhteyttä, syystä tai toisesta. Lapsilla testailemisesta en ole missään vaiheessa puhunut mitään

Tietenkin valistusta pitäisi lisätä. Valitettavasti valistajat vain joskus ovat itse niin homofobisia, etteivät pysty valistamaan.

En ole homo ja En tiedä onko homoja kaveri piirissä
.

En ole homo, Enkä tiiä onko kaveripiirissä. tuskin kukaan uskaltas tunnustaa. Paitsi tänään kun huvikseen sanoin: Aku on homo! tule ja vetäs lättyyn

Onhan se nyt kummallista miten täällä voi olla näin suvaitsematonta porukkaa. Lapsi on mielenkiintoinen olento. Se ei välitä onko joku homo vai ei. Niin yksinkertaista, kun taas aikuinen mies on aivan peloissaan. Kumpi on pahempaa: Kaksi ihmistä näyttää rakkautensa vai juoppohullu isä mitä pelätä. On selvää, että miesten mies (homofobtikko-tosimies) ei luovu parhaasta ystävästään alkoholista. Lapset ovat toisarvoisia tämä superkaverin rinnalla.

H0m0us on pers**stä!

Zerow, tuolla esimerkillä ei ole mitään tekemistä homojen kanssa. Voihan ihminen olla homo ja alkoholisti yhtäaikaa.

Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Siihenhän se menee, lapsi on vaan niin "in" juttu, että niitä pitäisi jokaisen saada.

USA:ssa on 6-14 miljoonaa lasta, joiden vanhemmat ovat homoja tai lesboja.

Jos homovastustajia uskoo, niin USA:sta pitäisi siis löytyä vähintään 6 miljoonaa lasta, joiden elämä on pilalla vanhempien takia.

Miksiköhän en ole kuullut mitään tällaista? Voisko olla niin, että vanhemmat ovat tehneet hyvää työtä?

Tässä mielenkiintoista luettavaa kaikille American Psychological Associationin sivuilta: http://www.apa.org/pi/l&gbib.html

Homot on homoja, lesbot on lesboja, minä olen minä.

Lainaus:14.03.2006 Jorma88 kirjoitti:
Homot on homoja, lesbot on lesboja, minä olen minä.

eli olet homo......ei vais.... läppä, rauhotu !

tuntuu että tän aiheen tekijä ois homo
(kayttäjätunnus nimikin on homogeiffari)

Lainaus:14.03.2006 Paarma kirjoitti:
USA:ssa on 6-14 miljoonaa lasta, joiden vanhemmat ovat homoja tai lesboja.

Jos homovastustajia uskoo, niin USA:sta pitäisi siis löytyä vähintään 6 miljoonaa lasta, joiden elämä on pilalla vanhempien takia.

Miksiköhän en ole kuullut mitään tällaista? Voisko olla niin, että vanhemmat ovat tehneet hyvää työtä?

Tässä mielenkiintoista luettavaa kaikille American Psychological Associationin sivuilta: http://www.apa.org/pi/l&gbib.html

Ei olla kuultu ongelmia jenkkien suunnalta? Hehheh... se maahan on läpimätä. Mutta tuskimpa ongelmat johtuvan näistä homovanhemmista. Kuitenkin he ovat aina olleet monikansaisempaa ("suvaitsevampaa"), eli on helpompi sallia tämmöinen. Ja tuskimpa he muutenkaan rupeavat sieltä ilmoittelemaan, että tämä tyyppi on homon lapsi ja sillä on jokin ongelma.

edit: hymiöööööö

Lainaus:14.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
tuntuu että tän aiheen tekijä ois homo
(kayttäjätunnus nimikin on homogeiffari)

Montako kertaa aiot vielä sanoa tuon? Ja ketä kiinnostaa hänen seksuaalinen suuntautumisensa? Vai luuletko, että hän on tyyppiäsi?

Lainaus:14.03.2006 waruar kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
tuntuu että tän aiheen tekijä ois homo
(kayttäjätunnus nimikin on homogeiffari)

Montako kertaa aiot vielä sanoa tuon? Ja ketä kiinnostaa hänen seksuaalinen suuntautumisensa? Vai luuletko, että hän on tyyppiäsi?

En sentään ole homo!

Lainaus:14.03.2006 Bonehead kirjoitti:
Ei olla kuultu ongelmia jenkkien suunnalta? Hehheh... se maahan on läpimätä. Mutta tuskimpa ongelmat johtuvan näistä homovanhemmista.

Tuota noin... mitä ihmettä puhut? Ei, ei tosiaan ole tosiaan kuultu mitään sellaista, että homo- ja lesbovanhemmat olisivat ongelma. Milles naureskelet? Jos olen väärässä niin mitä jos pistäisit esimerkkitapauksia tai perusteluja. "Hehheh" ei ikävä kyllä riitä.

Lainaus:Kuitenkin he ovat aina olleet monikansaisempaa ("suvaitsevampaa"), eli on helpompi sallia tämmöinen.

Jep. Ja kuten aiemmin sanoin, ei Suomessakaan ilmapiiri muutu koskaan jos homo- ja lesboparit eivät saa adoptio-oikeutta.

Lainaus:Ja tuskimpa he muutenkaan rupeavat sieltä ilmoittelemaan, että tämä tyyppi on homon lapsi ja sillä on jokin ongelma.

Lapsia tosiaan on miljoonia, joten aivan varmasti siitä olisi paljon tulllut juttua, jos homo- ja lesbovanhemmat olisivat huonoja vanhempia. Miksi niistä ongelmista ei ilmotettaisi?

Ehkäpä siksi, että ei mekään ilmoitettaisi sitä muille maille. Siinä on ihmisen yksityiset asiat kyseessä.

Kyllä se ilmapiiri muuttuu, mutta sitä ei pitäisi muuttaa leikkimällä jonkun lapsen kohtalolla.

Ja edelleen se vain on vasten normaalia elämistä. Jos kaksi ihmistä ei voi saada lasta keskenään "normaalilla" tavalla... miksi sellainen pitäisi sallia? Kukaan ei voi siltä lapselta kysyä halua tähän adoptiomuotoon. Ja tämä ei tietenkään koske aviopareja, jotka eivät esim miehen siittiöiden takia saa lapsia. He kuitenkin ovat biologisesti siihen "kykeneviä".

Homovanhemmat voisin nähdä 10v+ kasvattajina, mutta en todellakaan vauvaikäisen. Syytä tälle nyt on vaikea sanoa... se vain ei ole "normaalia" ja itse näen sen vääränä lapsen kannalta. (päättää hänen puolestaan näinkin radikaali juttu).

Ja en nyt ole tarkemmin perehtynyt tuohon jenkkitouhuun, mutta ainakin mitä matskua löytää netistä, melkein kaikissa tilanteissa tuon "homovanhemman" on aiheuttanut erotilanne, ei niinkään se, että lapsi olisi alunperin tarkoituksella kahdelle homolle annettu. Tämän ero taas on sen verran iso, ettei voi oikeen tietää mistä onglemat johtuvat mitä netistä lukee ja netistä tuleva tieto on harvemmin luotettavaa. (eroamiset nyt muutenkin aiheuttavat ongelmia lapselle, niitä on vaikea käsitellä samassa asiassa homovanhemman kanssa).

Noh joka tapauksessa, tästä nyt on melko turha keskustella, kun aina löytyy erilaista mielipidettä ja tietoa. Ehkä se olisi hyvä ratkaisu alkaa käyttämään homoja esim. sijaisvanhempina ja tukihenkilöinä esim. jos lapsen ryyppäävältä äidiltä kuolee mies ja katsotaan tarpeelliseksi, että lapsi saa hoitopaikan, mutta kuitenkin niin että äiti voi vielä tavata lastaan. Eli... otettaisiin näin lievästi huostaanottamistilanteissa. Sitten jos kaikki etenee mukavasti ja ongelmia ei esiinny, suhtautumiset homoihin muuttuvat ja he voisivat saada enemmän vastuuta lapsiin ja täysadoptiohin. Miksipä ei?

edit:

Ja kuten pitkistä viesteistäni näkee, siellä on ajattelua puoleen ja toiseen. Välillä olen vastaan ja välillä samaa mieltä. Jos ajattelen lasten kannalta, olen vastaan, mutta muuten kasvattajina en näe heissä vikaa. Se vain ei ole minun silmissäni "oikein" tehdä tuollaista päätöstä toisen puolesta.

Lainaus:14.03.2006 Isojari kirjoitti:
Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Ei tähän voi muuta lisätä. Joka pilkkua myöten samaa mieltä. En ole viikonloppuisin homoja hakkaamassa silti, mutta ihmetyttää kun homous on nykyään melkein muotia.. huh huh..

Lainaus:14.03.2006 kojamo7 kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Jorma88 kirjoitti:
Homot on homoja, lesbot on lesboja, minä olen minä.

eli olet homo......ei vais.... läppä, rauhotu !

tuntuu että tän aiheen tekijä ois homo
(kayttäjätunnus nimikin on homogeiffari)

Varmaan ihan läpällä heitettu. Ei munkaan nimi oo mikään Jorma. Kaikki sanoo sitä tyhmäks nimeks mut se on ihan hyvä tänne. Oikeesti oon Markus Mut ihan sama.

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Isojari kirjoitti:
Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Ei tähän voi muuta lisätä. Joka pilkkua myöten samaa mieltä. En ole viikonloppuisin homoja hakkaamassa silti, mutta ihmetyttää kun homous on nykyään melkein muotia.. huh huh..

Muoti menee nykyään täysin idioottimaiseksi. Nykyään jos ei olekaan ahdasmielinen, saa heti syytökset massamuodin edistämisestä, ja väitetään. että suvaitsen homot vain muodin vuoksi. Voi herranjumala.

Lainaus:14.03.2006 Sosumi kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Isojari kirjoitti:
Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Ei tähän voi muuta lisätä. Joka pilkkua myöten samaa mieltä. En ole viikonloppuisin homoja hakkaamassa silti, mutta ihmetyttää kun homous on nykyään melkein muotia.. huh huh..

Muoti menee nykyään täysin idioottimaiseksi. Nykyään jos ei olekaan ahdasmielinen, saa heti syytökset massamuodin edistämisestä, ja väitetään. että suvaitsen homot vain muodin vuoksi. Voi herranjumala.

Ite en tarkottanu tota yleisesti vaan siten että esim TV.ssä FAB5 tai mikälie-ohjelmassa esitetään että Homot parantavat heteromiesten elintapoja ym. Siis mitä väliä seksuaalisuudella on esim. kodin siisteyden kannalta. On ymmärrettävää että joitakin sama sukupuoli todella kiinnostaa mutta paljon on näytä jotka "kokeilevat" homoutta koska se on yleistä juuri silloin.
Mutta oikeastaan minua ei kiinnosta onko joku todella homo vai ei kunhan minua ei ala lähentelemään.

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Sosumi kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Isojari kirjoitti:
Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Ei tähän voi muuta lisätä. Joka pilkkua myöten samaa mieltä. En ole viikonloppuisin homoja hakkaamassa silti, mutta ihmetyttää kun homous on nykyään melkein muotia.. huh huh..

Muoti menee nykyään täysin idioottimaiseksi. Nykyään jos ei olekaan ahdasmielinen, saa heti syytökset massamuodin edistämisestä, ja väitetään. että suvaitsen homot vain muodin vuoksi. Voi herranjumala.

Ite en tarkottanu tota yleisesti vaan siten että esim TV.ssä FAB5 tai mikälie-ohjelmassa esitetään että Homot parantavat heteromiesten elintapoja ym. Siis mitä väliä seksuaalisuudella on esim. kodin siisteyden kannalta. On ymmärrettävää että joitakin sama sukupuoli todella kiinnostaa mutta paljon on näytä jotka "kokeilevat" homoutta koska se on yleistä juuri silloin.
Mutta oikeastaan minua ei kiinnosta onko joku todella homo vai ei kunhan minua ei ala lähentelemään.

Eivät ne homot toisia lähentele sen enempää kuin heterotkaan.

Lainaus:14.03.2006 Sosumi kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Sosumi kirjoitti:

Lainaus:14.03.2006 Hyppyri kirjoitti:
[quote]
14.03.2006 Isojari kirjoitti:
Täällä ketkä on puolustanut homoparien adoptio- ja hedelmöityshoitoja väittävät ettei lapsi tarvitse roolimallikseen molempien sukupuolien edustajia vaan esimerkiksi joku täti tai naapuri voisi ajaa saman asian. Kuinka pitkälle tuolla ajatusmallilla sitten voi mennä, ajaako sitten televisiokin tai tietokone saman asian.
Suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä kuulutetaan suhtautumisessa homopareihin. Missä on homojen oma ymmärrys silloin kun rupeaa vehtaamaan toisen miehen kanssa. Pitäisi jo aikuisen miehen ymmärtää senverran biologiasta ettei niitä lapsia sitten voi saada.
Aikuiset tehkööt omat valintansa kunhan tajuavat sen rajoitteet eivätkä lähtisi tavoittelemaan kuuta taivaalta, kaikkea ei vaan voi saada mitä haluaa.
Hedelmöityshoidosta viellä sen verran että se rupeaa karkaamaan käsistä kun siitä on tullut kannattava bisnes ja lapsesta kauppatavara tai koriste-esine

Ei tähän voi muuta lisätä. Joka pilkkua myöten samaa mieltä. En ole viikonloppuisin homoja hakkaamassa silti, mutta ihmetyttää kun homous on nykyään melkein muotia.. huh huh..

Muoti menee nykyään täysin idioottimaiseksi. Nykyään jos ei olekaan ahdasmielinen, saa heti syytökset massamuodin edistämisestä, ja väitetään. että suvaitsen homot vain muodin vuoksi. Voi herranjumala.

Ite en tarkottanu tota yleisesti vaan siten että esim TV.ssä FAB5 tai mikälie-ohjelmassa esitetään että Homot parantavat heteromiesten elintapoja ym. Siis mitä väliä seksuaalisuudella on esim. kodin siisteyden kannalta. On ymmärrettävää että joitakin sama sukupuoli todella kiinnostaa mutta paljon on näytä jotka "kokeilevat" homoutta koska se on yleistä juuri silloin.
Mutta oikeastaan minua ei kiinnosta onko joku todella homo vai ei kunhan minua ei ala lähentelemään.

Eivät ne homot toisia lähentele sen enempää kuin heterotkaan.

[/quote]
Juu eivät tietenkään. Sävyni oli kai liian kriittinen mutta syvin ajatukseni on että esim. homoutta jossain tavallisessa asiassa ei tarvitse ottaa esille. Esim. korjaako hetero paremmin auton kuin homo ? Ei kai. Tai pukeutuuko homo paremmin kuin hetero ? Tuskin. Eli heti ku tää vertailu loppuu niin olen tyytyväinen. Mutta............. ihan sama

Lainaus:14.03.2006 Bonehead kirjoitti:
Se vain ei ole minun silmissäni "oikein" tehdä tuollaista päätöstä toisen puolesta.

Pakko kysyä, että onko mielestäsi sitten "oikein" evätä lesbonaiselta lapsen saaminen?
Onko mielestäsi väärin, mikäli lesbo hankkiutuu (jollain keinolla) raskaaksi? Ei kai sellaista(kaan) päätöstä voi toisen puolesta tehdä.

Lainaus:14.03.2006 Bonehead kirjoitti:
Zerow, tuolla esimerkillä ei ole mitään tekemistä homojen kanssa. Voihan ihminen olla homo ja alkoholisti yhtäaikaa.

Lähinnä sitä, että esim. Hetero-juoppo SAA hankkia lapsia, mutta raitis-homoseksuaali EI. Se on heti paheksuttavaa. Kumpi on haitallisempi? "Minun lapseni, saan tehdä sille mitä vain." Vanhemmat ovat lasten turva. Jos turvasta tulee uhka, niin mitä sitten? Minusta lapsien "tekemiseen" tarvittaisiin jonkinlainen lupa.