PPArkisto :: Gallupit ja kyselyt :: Miten Nyky-Suomi pärjäisi sodassa ?

Owl-

Rekisteröitynyt:

20.07.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.04

Lainaus:02.04.2005 LikeNot kirjoitti:
Suomen armeija tällähetkellä on paljon paremmassa kunnossa kuin Talvi- tai Jatkosodan aikaan. Lisäksi Suomella on EUn ja Naton tuki takanaan. Siinä menee viikko ja USAn hävittäjät partioi ilmatilaa, kaksi viikkoa ja merijalkaväki puolustaa Helsinkiä, ja kuukausi kun Suomenlahtea puolustavat lentotukialukset. Jos nyt siis Suomen takia vaivautuvat aloittamaan maailmanlaajuisen sodan.

Kysymys onkin siitä, että haluammeko toista suurvaltaa tänne. Voihan USA Venäjää vastaan mahdollisesti auttaakin, mutta mitä siitä seuraa? Ei USA välitä millaiseen kuntoon paikat täällä jäävät. Miksi välittäisivät? Jäämme myös velkaa, tai ainakin kiitollisuudenvelkaa USA:lle, enkä edes ala spekuloimaan, mitä kaikkea siitä voi seurata, koska siitä voi seurata ties mitä.

Sanon Natolle ei. Euroopan yhteiselle puolustukselle kyllä, suurvaltoja kuten USA en tänne halua. Ja tuskin kovin moni muukaan.

Moi.

Mystery_man

Rekisteröitynyt:

07.10.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.05

Lainaus:02.04.2005 MJR kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Cyborg kirjoitti:
Kungfutselta asianmukaisia kommentteja.

Tottahan on että suomen armeija on todellakin varsin nykyaikainen ja vahva verrattuna moniin muihin. Reservissä on miehiä paljon pieneksi maaksi ja kalustoa on verrattain hyvin.

Ydinaseiden uhka voidaan poistaa suurvaltojen taholta täysin, ainoastaan terrorismin kautta se senkaltainen teko olisi mahdollinen. Tässäkin tapauksessa voidaan pitää mielessä että näillä "terroristeilla" ei ole varmasti intressejä ruveta ydinaseita käyttämään suomea vastaan, kun ei Suomessa mitään ole tai suomen politiikka muutenkaan sodi suoranaisesti heitä vastaan vrt. yhdysvallat.

Nykymaailmassa ydinaseita ei kyllä Hiroshiman tapauksen lailla voida vain käyttää.

Eli kyllä Suomi pystyisi tarvittavassa määrin puolustautumaan lähinnä itänaapuriamme Venäjää vastaan. En usko miehityksen olevan mitenkään mahdollinen.

USA / Ruotsi skenaariot ovat jo absurdeja.

Ai että et usko miehityksen olevan miteenkään mahdollista.Ja pas**t. Venäläiset vallottais Suomen 1-2 kuukaudes(vain oma arvioni) jos katsotaan kalusto ja sotilas määriä.

Venäjä: sukellusveneitä yhteensä 34 Suomi: sukellusveneitä 0
Venäjä: taistelu-/muita sotalaivoja 30 Suomi: taistelu-/muita sotalaivoja 15
Venäjä: taisteluhelikoptereita 161 Suomi: taisteluhelikoptereita 0
Venäjä: panssarivaunuja 850 Suomi: panssarivaunuja 230
Venäjä: hävittäjiä 450 Suomi: hävittäjiä 63 ja nykyisin harjoittelu hävittäjinä olevia Hawk:eja 50.
Venäjä: sotilaita 160 000 Suomi: 32 000
Tuosta voi jokainen miettiä miten Suomelle kävisi jos Venäjä jostain syystä hyökkäisi. Siinä ei edes kuuluisa suomalainen sisu auttaisi.

En nyt kyllä lukuja muista, mutta eikös talvisodassa ollut aika samanlainen tilanne?

Sori mut talvisodas Suomel ei ollu panssareit eikä pommikoneita. Vasta jatkosodassa, kun Suomi taisteli Saksan rinnal saatiin me pommikoneita ja panssareita.

Alferos

Rekisteröitynyt:

21.04.2003

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.08

Nojoo. Siis kannattaako sitä nyt sitä jatkosotaa tähän nyt esimerkiksi vetää. En usko, että NL panosti mitenkään hirveästi Suomeen, koska soti Saksalaisten kanssa. Ja Saksalaiset olivat myös auttamassa Suomalaisia.

Ne jotka eivät ota historiasta opikseen, ovat tuomitut toistamaan sitä.

RRR

Rekisteröitynyt:

09.12.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.08

miks ei suomi rakenna "suomen muuria" niinku kiinalla.

I'm The Doctor.

MJR

Rekisteröitynyt:

26.10.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.08

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Vasta jatkosodassa, kun Suomi taisteli Saksan rinnal saatiin me pommikoneita ja panssareita.

Pommikoneita? Millaisia muka? En ole kyllä pommikoneista kuullut, muista lentokoneista kylläkin.

"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."

Mystery_man

Rekisteröitynyt:

07.10.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.13

Ja tähän viel, että luuletteko te muka oikeesti et pieni Suomi pärjäis isolle Venäjälle. Hei haloo! Venäjä ei tarvis ees sotilaita ku ne tulis koneilla tänne. Ja joku sano siitä että ei ne niil sukellusveneil ja laivoil tänne tulis nii tiesitkö et tälläkii hetkel niit ajelehtii tuol Suomenlahdella. Ja jos ne laivat ja sukeluveneet ei pääsis tänne lähelle rannikkoo nii mitä helve**ii Suomi tekee rannikkovartiosto ja merimiinoil.J siitä kalustosta viel nii ei se Venäjän kalusto oo mitää rautaromuu ja pas**a. Suomi on sitä paitsi ostan Venäjält pari kuljetus helikopterii mitkä pystyy nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen ilmaa vaijerilla.

Mystery_man

Rekisteröitynyt:

07.10.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.15

Lainaus:02.04.2005 MJR kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Vasta jatkosodassa, kun Suomi taisteli Saksan rinnal saatiin me pommikoneita ja panssareita.

Pommikoneita? Millaisia muka? En ole kyllä pommikoneista kuullut, muista lentokoneista kylläkin.

Määrittele pommikoneen ja lentokoneen erot. Mitäs ne sit on ne lentokoneet mitkä tiputtelee pommeja?

LikeNot

Rekisteröitynyt:

07.08.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.19

Lainaus:02.04.2005 Locklear kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:

Listaa kalustosta.

Tuskin Venejä lähettäisi kaikkea kalustoaan. Venejän sotailaiden koulutus on huonompaa (jos sitä edes koulutukseksi voidaan kutsua).

Mutta minä en keksi yhtään syytä miksi USA tulisi auttamaan Suomea. Voisiko joku selventää.

USA on viime vuosikymmenien aikana ottanut eräänlaisen maailmanpoliisin roolin. Se on taistellut kommunismia vastaan, demokratian ja vapauden puolesta, vaikka sitä itseään ei ole suoranaisesti uhattu mm. Koreassa, Vietnamissa, Afganistanissa ja kaksi kertaa Irakissa. Jos länsimaiseen valtioon, joka vielä sattuu olemaan Naton ensimmäisen luokan rauhankumppani, hyökättäisiin Venäjän, kommunismin jälkeläisen toimesta, niin tuskin Washingtonissa jäätäisiin vain katselemaan. Ja jos Nato ei tule avuksi, EU tulee.

I think I know, I dont think I know, I dont think - think I know, I dont think I think. -Ed

LikeNot

Rekisteröitynyt:

07.08.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.29

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Ja tähän viel, että luuletteko te muka oikeesti et pieni Suomi pärjäis isolle Venäjälle. Hei haloo! Venäjä ei tarvis ees sotilaita ku ne tulis koneilla tänne. Ja joku sano siitä että ei ne niil sukellusveneil ja laivoil tänne tulis nii tiesitkö et tälläkii hetkel niit ajelehtii tuol Suomenlahdella. Ja jos ne laivat ja sukeluveneet ei pääsis tänne lähelle rannikkoo nii mitä helve**ii Suomi tekee rannikkovartiosto ja merimiinoil.J siitä kalustosta viel nii ei se Venäjän kalusto oo mitää rautaromuu ja pas**a. Suomi on sitä paitsi ostan Venäjält pari kuljetus helikopterii mitkä pystyy nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen ilmaa vaijerilla.

-Ne tulis koneilla tänne.
Millä koneilla? Tietääkseni ''koneisiin'' tarvitaan sotilaita.

-Ja jos ne laivat...
Tuskin olisi strategisesti kannattavaa tehdä mitään maihinnousua rannikolle.
Ohjuksetkin voitaisiin ampua kaukaa mereltä.

-Venäjän kalusto oo mitään rautaromuu...
Ei ehkä kaikki, mutta Venäjällä on tällä hetkellä parempaakin tekemistä kun huoltaa tankkeja ja lentokoneita, joten tuskin ne kovin hyvässä kunnossa ovat.

-Suomi on sitäpaitsi ostan...nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen...
Vau! Ja mitä hyötyä siitä on?

I think I know, I dont think I know, I dont think - think I know, I dont think I think. -Ed

Alferos

Rekisteröitynyt:

21.04.2003

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.30

Onko EU:sta jotain hyötyä? Saako ne määrätä, että nyt auttamaan suomalaisia?

Ne jotka eivät ota historiasta opikseen, ovat tuomitut toistamaan sitä.

LikeNot

Rekisteröitynyt:

07.08.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.33

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 MJR kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Vasta jatkosodassa, kun Suomi taisteli Saksan rinnal saatiin me pommikoneita ja panssareita.

Pommikoneita? Millaisia muka? En ole kyllä pommikoneista kuullut, muista lentokoneista kylläkin.

Määrittele pommikoneen ja lentokoneen erot. Mitäs ne sit on ne lentokoneet mitkä tiputtelee pommeja?

Suomi sai Saksalta Messerscmith 109 hävittäjiä, ja sodan lopussa Stugia, mitkä ovat kyllä tavallaan pommikoneita, mutta paremminkin glose air supportia. Isoja, pommituksiin käytettyjä koneita, suomalaiset eivät saaneet, eivätkä kyllä olisi niillä mitään tehneetkään.

Innostuin näköjään laittamaan ihan kunnolla viestiä...

I think I know, I dont think I know, I dont think - think I know, I dont think I think. -Ed

MJR

Rekisteröitynyt:

26.10.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.33

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 MJR kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Vasta jatkosodassa, kun Suomi taisteli Saksan rinnal saatiin me pommikoneita ja panssareita.

Pommikoneita? Millaisia muka? En ole kyllä pommikoneista kuullut, muista lentokoneista kylläkin.

Määrittele pommikoneen ja lentokoneen erot. Mitäs ne sit on ne lentokoneet mitkä tiputtelee pommeja?

En ole varma, mutta saksalaisia syöksypommittajia saattoi olla. Yleensä kun puhun pommikoneista, tarkoitan sellaisia, joilla ei pommitettu jotain tiettyä kohdetta vaan aluetta.

"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."

LikeNot

Rekisteröitynyt:

07.08.2004

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 22.35

Lainaus:02.04.2005 TonBerryIII kirjoitti:
Onko EU:sta jotain hyötyä? Saako ne määrätä, että nyt auttamaan suomalaisia?

Saavat, oletko kuullut EUn puolustusyhteistyöstä ja nopean toiminnan joukoista? Jos jäsenmaata kohtaan hyökätään, käytännössä on selvää että muut menevät auttamaan.

I think I know, I dont think I know, I dont think - think I know, I dont think I think. -Ed

k3nny

Rekisteröitynyt:

02.04.2005

Kirjoitettu: lauantai, 02. huhtikuuta 2005 klo 23.07

Jos Venäjä hyökkää Suomeen niin me ollaan pulassa, mutta me lyödään niitä, vaikka paistinpannulla jos on pakko.

Mystery_man

Rekisteröitynyt:

07.10.2004

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 00.54

Muokattu: 03.04.2005 klo 00.56

Lainaus:02.04.2005 LikeNot kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Ja tähän viel, että luuletteko te muka oikeesti et pieni Suomi pärjäis isolle Venäjälle. Hei haloo! Venäjä ei tarvis ees sotilaita ku ne tulis koneilla tänne. Ja joku sano siitä että ei ne niil sukellusveneil ja laivoil tänne tulis nii tiesitkö et tälläkii hetkel niit ajelehtii tuol Suomenlahdella. Ja jos ne laivat ja sukeluveneet ei pääsis tänne lähelle rannikkoo nii mitä helve**ii Suomi tekee rannikkovartiosto ja merimiinoil.J siitä kalustosta viel nii ei se Venäjän kalusto oo mitää rautaromuu ja pas**a. Suomi on sitä paitsi ostan Venäjält pari kuljetus helikopterii mitkä pystyy nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen ilmaa vaijerilla.

-Ne tulis koneilla tänne.
Millä koneilla? Tietääkseni ''koneisiin'' tarvitaan sotilaita.

-Ja jos ne laivat...
Tuskin olisi strategisesti kannattavaa tehdä mitään maihinnousua rannikolle.
Ohjuksetkin voitaisiin ampua kaukaa mereltä.

-Venäjän kalusto oo mitään rautaromuu...
Ei ehkä kaikki, mutta Venäjällä on tällä hetkellä parempaakin tekemistä kun huoltaa tankkeja ja lentokoneita, joten tuskin ne kovin hyvässä kunnossa ovat.

-Suomi on sitäpaitsi ostan...nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen...
Vau! Ja mitä hyötyä siitä on?

Tarkoitin tolla koneilla tulemisella sitä kun joku puhui ettei niil ryssil varmaa oo kovin hyvä taistelu moraali nii ei niitten koneitten ohjaamisee tarvis ku pari sällii. Silloin ei sotilaitten tarvi rämpii mettis ja muual.
Ja kyllä aivan varmasti ne hyökkäis myös mereltä.
Venäjän armeijassa työssä olevat sällit varmasti huoltaa niitä koneita ja tehtailla tehdään uusia. Ja älä nyt rupee tähänkin väittää et niitten tehtaat on niin romui ettei siel mitää pysty tehä.
Ja siitä kun Suomi on ostan Venäjält helikoptereit nii ei ne niitten koneet sil ryssis niin paskoi voi olla ku Suomikii niit ostaa.

quetzalcoatl

Rekisteröitynyt:

05.03.2005

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 00.58

Muokattu: 03.04.2005 klo 00.58

Stukat olivat lento-osasto Kuhlmeyn käytössä. Kova saksalainen joka teki paljon mm karjalan torjuntataisteluissa. Suurimmat kunnianosoitukset heille.

Total Annihilation

K1SSA

Rekisteröitynyt:

01.12.2001

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 01.10

Muokattu: 03.04.2005 klo 01.10

Lainaus:02.04.2005 LikeNot kirjoitti:
Suomi sai Saksalta Messerscmith 109 hävittäjiä, ja sodan lopussa Stugia, mitkä ovat kyllä tavallaan pommikoneita, mutta paremminkin glose air supportia. Isoja, pommituksiin käytettyjä koneita, suomalaiset eivät saaneet, eivätkä kyllä olisi niillä mitään tehneetkään.

Innostuin näköjään laittamaan ihan kunnolla viestiä...

Suomalaiset sai Saksalta Do-17 ja Ju-88-pommareita. Junkers Ju-87 Stuka-syöksypommittajia suomalaisilla itsellään ei ollut, vaan lento-osasto Kuhlmeyllä kesällä '44. Mersujakin (Messerschmitt Bf-109) saatiin vasta vuodesta '43 alkaen. Jos pommikoneilla tarkoititte joitakin 4-moottorisia strategisia pommareita, niin niitä Saksalla ei edes ollut.

EDIT: Ainiin, olihan Suomella Blenheimejäkin.

ezkimoukko

Rekisteröitynyt:

15.10.2004

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 01.23

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:
Ja tähän viel, että luuletteko te muka oikeesti et pieni Suomi pärjäis isolle Venäjälle. Hei haloo! Venäjä ei tarvis ees sotilaita ku ne tulis koneilla tänne. Ja joku sano siitä että ei ne niil sukellusveneil ja laivoil tänne tulis nii tiesitkö et tälläkii hetkel niit ajelehtii tuol Suomenlahdella. Ja jos ne laivat ja sukeluveneet ei pääsis tänne lähelle rannikkoo nii mitä helve**ii Suomi tekee rannikkovartiosto ja merimiinoil.J siitä kalustosta viel nii ei se Venäjän kalusto oo mitää rautaromuu ja pas**a. Suomi on sitä paitsi ostan Venäjält pari kuljetus helikopterii mitkä pystyy nostaa vaikka ihan pienen lentokoneen ilmaa vaijerilla.

Niin, niillä laivoilla ja sukellusveneillä pääsee hyvin kulkemaan sisämaassakin. Tuossa läheisessä Lamminjärvessäkin on Venäläinen ydinsukellusvene.

Pelikokoelmani

repta

Rekisteröitynyt:

10.08.2003

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 01.41

Ne nousee pian maihin pukkioniemelle. Missä sen jälkeen pelataan pesäpalloa?

"This is a tasty burger" - Jules Winnfield @ Pulp Fiction

HumppiZ

Rekisteröitynyt:

26.12.2002

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 02.30

Lainaus:02.04.2005 LikeNot kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 TonBerryIII kirjoitti:
Onko EU:sta jotain hyötyä? Saako ne määrätä, että nyt auttamaan suomalaisia?
Saavat, oletko kuullut EUn puolustusyhteistyöstä ja nopean toiminnan joukoista? Jos jäsenmaata kohtaan hyökätään, käytännössä on selvää että muut menevät auttamaan.

Kivaa ja utopistista paperilla, mutta tulisikohan oikeasti joku tarpeeksi nopeasti tarpeen vaatiessa :|

:|

MkH

Rekisteröitynyt:

14.05.2001

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 03.37

Lainaus:02.04.2005 Mystery_man kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 TonBerryIII kirjoitti:
[quote]

Tankit pystyy jyräämään puut matalaksi. Ei välttämättä niitä kaikkein isoimpia, mutta kuitenkin. Tämä näytettiin joskus jossain esityksessä.

Totta, kyllä ne tankit ne puut jyrää nurin että ei siitä metsästä mitää vaivaa oo. Ja mitens II maailmansodas sit tankit kulki mettäs. Ja jos ne ei joitaa puita pysty kaataa ne räjäyttää mettää matalaks.

No ei ne siltikään mistään mäntymetsästä mene läpi. Tankit ovat elementissään aukealla.

MkH

Rekisteröitynyt:

14.05.2001

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 03.43

Lainaus:02.04.2005 Jooken kirjoitti:

Määrä ei korvaa laatua. Ja sukellusveneillä ei paljoa tekisi mitään suomea vastaan. Kuitenki suurin osa on sisämaalla.

Taitaa sukellusveneiden käyttö nykyaikana kuitenkin käsittää pääasiassa sisämaalle ammuttavia risteilyohjuksia, toisin kuin 2. ms.

Tuntematon

Rekisteröitynyt:

01.01.0001

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 04.07

Aika huonosti luultavasti koska porukat eivä tule toimeen ilman nettiä ja toiset kuten iso h eivät suostu käymään varusmiespalvelusta edes aseettomana. Kun tulee sota niin he ihmettelevät siellä että mites tällä ammutaan

repta

Rekisteröitynyt:

10.08.2003

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 09.41

Lainaus:03.04.2005 Amd-man kirjoitti:
Aika huonosti luultavasti koska porukat eivä tule toimeen ilman nettiä ja toiset kuten iso h eivät suostu käymään varusmiespalvelusta edes aseettomana. Kun tulee sota niin he ihmettelevät siellä että mites tällä ammutaan

Ei ne Suomeen jää, ne menee pakolaisina Ruottiin.

"This is a tasty burger" - Jules Winnfield @ Pulp Fiction

LikeNot

Rekisteröitynyt:

07.08.2004

Kirjoitettu: sunnuntai, 03. huhtikuuta 2005 klo 10.14

Lainaus:03.04.2005 HumppiZ kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 LikeNot kirjoitti:

Lainaus:02.04.2005 TonBerryIII kirjoitti:
Onko EU:sta jotain hyötyä? Saako ne määrätä, että nyt auttamaan suomalaisia?
Saavat, oletko kuullut EUn puolustusyhteistyöstä ja nopean toiminnan joukoista? Jos jäsenmaata kohtaan hyökätään, käytännössä on selvää että muut menevät auttamaan.
Kivaa ja utopistista paperilla, mutta tulisikohan oikeasti joku tarpeeksi nopeasti tarpeen vaatiessa :|

No jos ei muuta, niin ainakin pelko joutua sotaan koko EU:n kanssa saattaa estää koko hyökkäyksen. Uskon että kyllä ainakin joitain joukkoja(ei siis mitään armeijoita), olisi nopeastikin saatavilla.

I think I know, I dont think I know, I dont think - think I know, I dont think I think. -Ed

Miten Nyky-Suomi pärjäisi sodassa ?

Viestit