Lainaus:10.05.2005 JouJou kirjoitti:
Täytän kesällä 21. Älä silti anna ikäni hämätä. Nämä "ihmeelliset näkökannat" ovat yleisempiä kuin uskotkaan. Se että pidät niitä ihmeellisinä kertoo vain siitä ettet tunne kovin monenlaisia ihmisiä.

No ihminen joka ei arvosta itsenäisyyttä ja isänmaata on todellakin ihmeellinen minun kirjoissa. Ja mites tuon ikäinen(edelleen olen skeptinen) ei ole palvelusta suorittanut?

Lainaus:10.05.2005 JouJou kirjoitti:
Ja samalla olet leimannut sivarin kävijöitä. Eli olet.

Olen sanonut että tietynkaltaiset henkilöt käyttävät pasifismia tekosyynä mennä sivariin armeijan sijaan. En ole puhunut sivarinkävijöistä yleisesti mitään, enkä sivarista tai sen merkityksestä ylipäänsä. No tulkitse miten haluat.

Lainaus:10.05.2005 Anesthesia kirjoitti:
No ihminen joka ei arvosta itsenäisyyttä ja isänmaata on todellakin ihmeellinen minun kirjoissa. Ja mites tuon ikäinen(edelleen olen skeptinen) ei ole palvelusta suorittanut?

Älähän vääntele sanojani. Missä vaiheessa olen sanonut etten arvosta itsenäisyyttä? Ihminen joka jankkaa ja jankkaa tajuamatta sanaakaan siitä mitä toinen vastaa on minun kirjoissani ihmeellinen. Se miksi en ole suorittanut lienee minun asiani. Jos haluat tietää, privassa voin laittaa, mutta en ala tänne yleiseen kirjottelemaan syitä.

Armeijaan olen menossa kunhan saan opiskelut päätökseen. Kutsunnat on ensi vuonna.

Armeijaan monestakin syystä:

- Kunto kohoaa
- Oppii puollustamaan isänmaata
- Saa niitä armeijamuistoja joita sitten on kiva kertoilla

Lainaus:10.05.2005 Seke kirjoitti:
Armeijaan olen menossa kunhan saan opiskelut päätökseen. Kutsunnat on ensi vuonna.

Armeijaan monestakin syystä:

- Kunto kohoaa
- Oppii puollustamaan isänmaata
- Saa niitä armeijamuistoja joita sitten on kiva kertoilla

Samaa mieltä ja vielä tuohon lisään että kun menee armeijaan niin ei tule sellainen stnan hippi.

Puolustusvoimien kannalla, kyllä.

Armeijaan aion sitten kun sen aika. Sillä ole mun puolesta yhtään väliä meneekö ihminen sivariin vai armeijaan. Voisi vaihtaa vuoden ennen armeijaan menoa uskonnon jehovan todistajiin, jolloin molemmat voisi jättää väliin. Myös molemmista kieltäytyminen tulee luultavasti EU:n myötä mahdolliseksi. Armeijan ajan voisi hyvin hyödyntää opiskellessa.

[PLZ] Älkää valittako että "sivariin menee kaikki h*mot ja hipit. Näytätte vain oman keskenkasvuisuutenne tajuamaan näitä asioista mitään. [/PLZ]

Kyllä olen armeijan puolella. Itse kävin 2004 tammikuussa armeijan riksussa.

Lainaus:10.05.2005 pulputin kirjoitti:
ei se ole nörttiä jos menee sivariin jos ei halua tappaa toista ihmistä niin mitä sitten?minä en vain pysty siihen että tartun aseeseen ja ammun toisen ihmisen.se osoittaa luonteenvahvuutta jos ei suostu kaikkeen p*skaan jota sotahullut haluaa.

Eiköhän siellä armeijassa opeteta ampumaan aseella, eikä tappamaan. Koskaan ei ole suomalaisen täytynyt tappaa asepuvussa (-45 jälkeen luonnollisesti).

Luonteenvahvuus on yksi huonoimmista syistä, mitä jotkut esittävät sivarivalinnalleen. "Uskallan poiketa valtavirrasta" tai "mulla on vakaumus" (ei kuitenkaan tarpeeksi vahva linnaanmenoon). Tuota ei usko ernokaan, kun 75% näistä haluaa vain luistaa armeijasta. Onko se niin vaikeaa sanoa ettei armeija yksinkertaisesti kiinnosta? Miksi ihan jokaisella pitää olla joku hieno vakaumus?

Vastapainona aiemmille, yhtä huonoja ovat "isä pakotti armeijaan" tai "en oo mikään sivarihippi, joten sluibaan 6kk muiden riesana"-tyyppiset kaverit.

Joo ja armeijaan oon menossa, jollekin eksoottisemmalle aselajille kuin perus-nurmiporalle mielin. Mulle on myös täysin sama onko ihminen sivari vai armeijan käynyt :|

Minulla on astma ja huono kunto, mutta jos kaikki olisi kohdallaan niin kyllä mä armeijaan menisin. Nyt en tiedä mitä tapahtuu, kun kutsunta tulee... joudun varmaan B-mieheksi? Tai sivariin... emt?

Armeijaan ihan vaan, koska se on lyhyempi.

Lainaus:10.05.2005 aaaatu kirjoitti:
Armejan! Siellä koulutetaan tappamaan! Taito joka jokaisen miehen on hyvä osata.

v1tun älykääpiö...sori ei siel opeteta tappamaan...ainakaan suoranaisesti...Siel opetetaan puollustaa maataan..
mut juu ite en vielä oikein tiedä... minkäs ikäsenä se kutsu tulee armeijaan? Sivari on toisaalta houkuttelevamman kuulonen, mutta pitäähän sitä aseitakin osata käyttää helevetti vaikee vielä sanoo.

Armeijan mutta on sekin sellasta lapsellista touhua että nauraa sai!

En ole kummankaan kannalla.

mä ymmärrän kyllä, jos sivariin menee terveydellisistä syistä eli on sitten joku sairaus tai vamma joka estää palvelukseenastumisen.

Mutta jos sivariin menee vaan asenteensa takia niin jo menee yli hilseen, ei se armeija ole NIIN kamala paikka.
Suurin osa tarinoista joita armeijasta kuulee on ihan yliammuttuja, onhan se toki totta ettei se sentään mikään pyhäkoulu ole mutta jos muntapanen vempparimpulakin kävi sen 180 aamua niin täytyy vain SÄÄLIÄ niitä jotka menee sivariin ilman järkevää syytä.

Armeijassa oppii tappamaan? voi hyvänen aika, tauluammuntaa siellä vaan on ja sitä nyt voitte harrastaa paikka takapihalla ilmakiväärillä.
Myönnetään että leirit oli siellä aika pehvasta mutta jos mullakin oli palvelusaika sen kuus kuukautta joista yhteenlaskettuna 1½kk oli leirejä, kaks viikon leiriä vuosangassa ja yks kahden viikon leiri rovalla ja loppusotatsydeemi rovalla joka kesti viikon.
Olihan siellä niitä mikkihiirileirejä lähimaastossa mutta nehän nyt oli ihan... mikkihiirileirejä.

Rovallakaan ei ollut muuta kamalaa kuin *****t sapuskat ja -25 astetta pakkasta, paitsi sillä ekalla rovareissulla oli tykkileiri jolloin oli kaks asemanvaihtoa päivässä ja yöunet tuppas jäämään keskimäärin alle viisituntisiks.

Tosin paha sanoa, tiedän ettei kaikki palveluspaikat ole yhtä "helppoja", meillä kun oli alokasajan vesistönylityskin vielä kesälämpöisessä vedessä kun taas kaveri oli hyryläs joutunut vesistönylitykseen kun maa oli jo kuurasssa ja vesi jäätävän kylmää.

Mutta että sillai, voi vain ihmetellä jos joku menee sivariks vain koska ei halua mennä armeijaan. Ymmärrän kyllä jos asia pelottaa, silloin voi otta lykkäystä. Parinvuoden kulttua mieltymykset voi muuttua.

Mulla on nytkin pari kaveria sivarinkäyneitä jotka kävi sivarin tossa 3v sitten ja nyt niitä vain ottaa päähän kun eivät käyneet armeijaa.

Armeijan kannalla olen. Pitäähän sitä isänmaata palvella ja suojella. Sivareita en halveksi/väheksy. Monia syitä miksi jotku ihmiset menevät sivariin ja en välitä asiasta sen kummemmin.

"Armeija tekee pojista miehiä"
(tai ainakin niin ne sanoo...)

tulihan tuo armeija käytyä.ensimmäinen erä 6kk palvelleena eli 2/98

En tiedä, olen nyt lykännyt kaksi kertaa armeijaan menoa opintojen takia ja ajattelin nyt kuitenkin mennä sivariin. Parempi raha. Pienempi paha.

Kukin menköön, kumman parhaaksi näkee itselleen.
Mulla ei ole mitään sivareita saati armeijan käyneitä vastaan.

Ja ei se armeija tee pojista miehiä, ei kaikista pojista tule koskaan miehiä vaikka mitä tekisi.

En ole käynnyt armeijaa, enkä sivaria, joten normaalisti jäljellä olisi vankila, mutta sekään ei kiinnostanut minua, joten valitsin täydellisen vapautuksen, jonka vaihtoehto suotiin minulle jo 9-vuotiaana.

Puoli vuotta armeijan rääkissä, pienellä päivärahalla ja kaiken lisäksi minut olisi sijoitettu "testiryhmään".
Kaverini törmäsi tähän "testiryhmään", ollessaan armeijassa.
Hän totesi heistä vain, että he olivat hulluja, jotka saattoivat hyökätä harjoituksissa ilman mitään itsesuojeluvaistoa ja heitä kannettiin muutamaan otteeseen paareilla tajuttomana pois harjoituksista.

Sivarissa huonolla palkalla, tekemässä sellaista, mitä ei halua tehdä.
Sivarikaan ei kuulostanut kovinkaan lupaavalta vaihtoehdolta.


En ole armeijaa vastaa, mutta se ei aina sovi kaikille, kuten myöskään siviilipalveluskaan.

Ihme pulputusta tolla pulputtimella. Olen siis lukenut ensimmäisen sivun ja pidemmälle en uskalla. Ei armeijaan meno tarkoita, että joutuisit joskus tappamaan jonkun.
Armeijaan menen ja se on varma. Haluan sinne.

Ehdottomasti olen armeijan kannalla. Kuitenkin Suomen maantieteellinen sijainti on sellainen ettei koskaan voi olla täysin varma rauhan säilymisestä. Lisäksi siviilipalvelus on paljon pitempi joten armeijaan olen menossa.

Oon käynyt armeijan (12kk-Spolle Alik) ja sanon, että ei sillä niin väliä vaikka jättäisi menemättä. Sellanen isojen lapsien leikkipaikka se on, mutta on siellä hauskaakin (aukkiin vaa, tolkuttoman hauskaa).

Ja nää pojista miehiä jutut on kyl nii potaskaa. Paremminki tekee miehistä poikia kun jotkut 20v jätkät marmattaa et "mix mun pitää siivota vessaa, miksei toi?".

En kyllä rupeasi ketään sivarin käyneitä haukkumaan sen takia ettei o inttii menny, vaatii se aika paljon iteltä mennä sivariinki ku tietää mitä useimmat armeijan käyneet siitä ajattelee.

Muokkaus: Ja sit sen verran vielä että kannattaa se armeija mahollisimman nopeasti käydä pois alta. Että eti turhaan lykkäile sitä. Tosi nihkeetä olla siellä 27 vuotiaana jonku 19v räkänokan pomotettavana. (Meillä oli muutama vanhempi tyyppi iha kaartinjääkärinä siellä).

Mä vastustan kaikkea tappamista ym. raakuuksia... Ymmärrän sivareita, sillä jos ei koe olevansa luonteeltansa sellainen, joka pystyisi tekemään päätöksiä toisen ihmisen elämästä - ja vielä nopeeta, niin mun mielestä on tällaisella ihmisellä oltava oikeus olla tekemättä sellaisia.

Sivari palvelee suomen kansaa siinä missä sotilaskin, mutta kotirintamalla, on hyvä, ettei kaikki miehet ole yhtäaikaa poissa, vaan kotiin jää sellaisia, jotka voivat sitten tehdä niitä "miesten" hommia ja opettaa niitä naisille, jotka joutuvat sodan aikana tekemään kaksinkertaisen määrän työtä rauhan aikaan verrattuna. (Omat hommansa ja miesten hommat, eli peltotyöt ym.)

Eli siis mä en rupee syyllistämään sivariin mennyttä henkilöä maanpetturiks tai muuks vastaavaks, pelkän sivariuden perusteella.
Ja semmonen on pelkästään naurettavaa ja lapsellista, kun haukutaan toista ihmistä esim. hinttariks sillä perusteella, että tämä kyseinen henkilö ei ole halunnut sotilaaksi.

Mä en ole käynyt kumpaakaan, sivaria, enkä armeijaa, tää saattaa kuulostaa aika oudolta tällasen puheenvuoron jälkeen, mutta mun tilanne on sellanen, että mä sairastan diabetesta, jonka perusteella mä oon saanu vapautuksen armeijasta ja siviilipalveluksesta. Mä olisin kyllä voinu päästä sinne armeijaan, jos olisin väkisin vaan ängennyt, mutta en kokenut sitä tarpeellisena. Armeijaan mä joka tapauksessa olisin mennyt, jos olisin joutunu valitsemaan, mutta en joutunut.

Jos tulee sota, niin voin hyvin kuvitella tekeväni täällä "kotirintamalla" ihan tavallisia töitä, sitä mitä rauhan aikanakin oon tehnyt.