Just ajoin parinkymmenen kierroksen kisan FSONE 2006 modilla. Kyllähän se menettelee...ainakin siihen asti kun CTDP:n F1 modi tullee. (ja sehän viimesten tietojen mukaan pitäis ilmestyä seuraavan rFactor päivityksen paikkeilla)

Muita F1 modeja mitä tiedän on ainakin F1 champions ja Spet F1 (tai sinnepäin)

Lainaus:07.07.2006 IvanXXX kirjoitti:

Lainaus:07.07.2006 Latuman kirjoitti:

Käsijarru on kamalan vaikeaa, tai näin ainakin oikeassa autossa, minä olen kokeillu. Kylhän se peleis onnistuu mut... Eihän se ole oikein :/

rFactorissa voi kyllä driftata, kyse on vain taidosta. LFS:n "driftaus" ei ole oikeata, eikä etenkään realistista. Perstuntuman puuttuminen tekee pelidriftailusta rahtusen hankalaa.

Nyt nyt nyt moderaattori ottaa kuule ihan iisisti. Jotain pahasti pielessä jos käsijarrulla on kamalan vaikeaa! Miksihän mulla meni sitten neliovinen suht pitkä etuvetosedani ihan kivassa luisussa käsijarrulla? rFactor just väärä peli driftaamiseen, rCraptorin force feedbackkikin niin onneton että vois arsea pyyhkiä koko pelillä pelkästään sen takia.

Miks se pitäs tehä käsijarrulla jos se onnistuu helpommin muutenkin? En o ite huomannu forceissa vikaa, kun osaa säätää sen oikein.

Lainaus:07.07.2006 Latuman kirjoitti:
rFactoriinhan tulee "virallinen" Williamsin F1 joskus tulevaisuudessa, ja LFS:n vastaava on aika tylsä.

Kai se olisi jo tullut, jos niillä olisi se lupa julkaista julkisesti. Että tuskimpa enää tulee. Sillon kun tuli julki että rFactor saa myös BMW-Sauberin, niin Scawen kertoi, että hän teki siihen Intelin kanssa tehtyyn sopimukseen joitain muutoksia (eli vaatimuksen, että se pitää saada LFS:ään myös julkisesti julkaistua), rFactorin tekijöille se ilmeisesti ei ollut tärkeää ja Intel teki kumminkin sitten kummankin kanssa diilit. rFactoria käytetään niissä itse F1 GP kisaviikonloppujen "pit lane parkissa" ja LFS:ää Intelin omilla ständeillä jossain kilpailussa.

Lainaus:08.07.2006 Latuman kirjoitti:
En o ite huomannu forceissa vikaa, kun osaa säätää sen oikein.

Säätäminen ei periaatteessa auta koska rFactorin ja jokaisen muunkin ISI Enginen force-systeemi on mätä. Tai sanotaanko vanhentunut. Forcet toteutaan siinä efekteillä kun se pitäisi toteuttaa suoraan peliohjaimen eli ratin ns. steering columnesta, kuten ainakin LFS:ssä, RBR:ssä ja netKar Prossa.

tupla

Intensiivi tais ounata teidät rFactorpojat.

"efekteillä". En jummarra. Forcet on ainakin mulla tasan baut samat kun esim LFS:ssä tai missä tahansa muussa pelissä.

Lainaus:08.07.2006 Intensiivi kirjoitti:

Lainaus:07.07.2006 Latuman kirjoitti:
rFactoriinhan tulee "virallinen" Williamsin F1 joskus tulevaisuudessa, ja LFS:n vastaava on aika tylsä.

Kai se olisi jo tullut, jos niillä olisi se lupa julkaista julkisesti. Että tuskimpa enää tulee. Sillon kun tuli julki että rFactor saa myös BMW-Sauberin, niin Scawen kertoi, että hän teki siihen Intelin kanssa tehtyyn sopimukseen joitain muutoksia (eli vaatimuksen, että se pitää saada LFS:ään myös julkisesti julkaistua), rFactorin tekijöille se ilmeisesti ei ollut tärkeää ja Intel teki kumminkin sitten kummankin kanssa diilit. rFactoria käytetään niissä itse F1 GP kisaviikonloppujen "pit lane parkissa" ja LFS:ää Intelin omilla ständeillä jossain kilpailussa.

Kyllä se BMW-Sauber ja Nurburgring tulee julkiseen jakeluun, mutta ei vielä vähän aikaan. Gjon sanoi yhessä haastattelussa.

Joo-o ei ne rFactorin forcet nyt niin huonot ole, toki LFS:ssä se on hieman paremmat, mutta rFactor hakkaa LFS:n monessa muussa asiassa selvästi.
Kuten grafiikassa, äänissä, nettikoodissa kaiken lisäksi rFactorin fysiikkamoottori on myös monipuolisempi.

Kyllä se vain on niin että rFactor on tämän hetken paras ajosimulaattori, mutta ei sekään täydellinen ole. Jotku kilpa-ajo tiimit käyttävät rFactoria jopa säätöjen testaamisessa ennen kuin menevät niitä testaamaan radalle

Lainaus:08.07.2006 Latuman kirjoitti:
"efekteillä". En jummarra. Forcet on ainakin mulla tasan baut samat kun esim LFS:ssä tai missä tahansa muussa pelissä.

Et vain ole pelannut jompaa kumpaa tarpeeksi. Ero on aikas selvä. Jos sulla vaan on mikä tahansa moderni FF-ratti.

Yksinkertaistetusti voisi sanoa, että GTR:ssä/GTL:ssä/F1C:ssä/rFactorissa on "etukäteen" ohjelmoidut force-efektit. Kun ajat radalla kanttareen yli, peli lähettää rattiin tiedon että nyt tämmönen prrr-täristysefekti. Koska ne on vain etukäteen ohjelmoituja efektejä, niin periaatteessa force feedback ei koskaan ole 100% tarkka. Etkö ole ikinä ihmetellyt, että miksi rFactorissa on periaatteessa tuhottman vaikea tehdä vastaohjaus kun FF menee efekteineen aivan solmuun? Jos FF toteutaan niin, että force välittyy rattiin aina suoraan (usein) eturenkaiden ns. steering columnesta, kuten RBR:ssä, LFS:ssä ja ainakin netKar Prossa, niin force on aina sitä mitä renkaat tuntevat oikeasti pelissäkin.

Lainaus:08.07.2006 MaAkKeE kirjoitti:
Kyllä se BMW-Sauber ja Nurburgring tulee julkiseen jakeluun, mutta ei vielä vähän aikaan. Gjon sanoi yhessä haastattelussa.

Ok... edelleen kyllä vähän epäilen. Tosin Scawen ei ole sanonut että mitä kohtia hän halusi siihen diiliin lisättävän, mutta oletan kyllä edelleen (niin kauan kuin tuota ei rFactorille ole tullut) sen olevan vaatimus siitä että auto saadaan myös julkaistua itse peliin.

Lainaus:rFactorin fysiikkamoottori on myös monipuolisempi.

Ainoastaan modattavuudessa.

Lainaus:Jotku kilpa-ajo tiimit käyttävät rFactoria jopa säätöjen testaamisessa ennen kuin menevät niitä testaamaan radalle

Sellasta simua ei varmaan olekaan mitä joku oikea tiimi ei olisi joskus käyttänyt. Sitä paitsi tuohan ei mittarina kerro mitään, jotkut formulakuskitkin harjoittelevat ratoja jollain Pleikkarin Formula One -pelillä.

Jätetääs nuo simujen vertailut...Noita on saanut lukea sen verran paljon jo, ettei vois vähempää kiinnostaa. Asia on kuitenkin niin että toiset pitää rFactorista, toiset LFS:stä ja toiset GTL:stä jne jne...eikä se asia siitä muutu vaikka muut kuinka väittäisivät.
Ollaan ennemmin tyytyväisiä, että melkeen jokainen ilmestyvä simu on erittäin hyvää laatua.

Lainaus:09.07.2006 Forseti kirjoitti:
Jätetääs nuo simujen vertailut...Noita on saanut lukea sen verran paljon jo, ettei vois vähempää kiinnostaa. Asia on kuitenkin niin että toiset pitää rFactorista, toiset LFS:stä ja toiset GTL:stä jne jne...eikä se asia siitä muutu vaikka muut kuinka väittäisivät.
Ollaan ennemmin tyytyväisiä, että melkeen jokainen ilmestyvä simu on erittäin hyvää laatua.

Miksi pitäisi jättää hyvää keskustelua väliin? Keskustelu on ollu sitäpaitsi asiallista ja ennen kaikkea asiaan liittyvää.

No siinä tapauksessa lisätääs oma lusikka soppaan...Satuin juuri testaamaan RBR:ää pitkästä aikaa (enkä tämän keskustelun takia vaan ihan siitä syystä että on yhäkin pirun hyvä) ja en kyllä ymmärrä miksi siinä olisi parempi FF kuin rFactorissa. Itse oikeastaan petyin siihen aika pahasti. (en ollut momolla aiemmin vielä kokeillut)

Myöskin LFS:n demoa kokeilin kerran uudestaan juuri tuon "kehutun" FF:n takia ja eipä se nyt sen mahtavampi ollut. Toki voin myöntää, etten kovin pitkään jaksanut testailla...(jostain kumman syystä)

Lainaus:09.07.2006 Forseti kirjoitti:
No siinä tapauksessa lisätääs oma lusikka soppaan...Satuin juuri testaamaan RBR:ää pitkästä aikaa (enkä tämän keskustelun takia vaan ihan siitä syystä että on yhäkin pirun hyvä) ja en kyllä ymmärrä miksi siinä olisi parempi FF kuin rFactorissa. Itse oikeastaan petyin siihen aika pahasti. (en ollut momolla aiemmin vielä kokeillut)

Myöskin LFS:n demoa kokeilin kerran uudestaan juuri tuon "kehutun" FF:n takia ja eipä se nyt sen mahtavampi ollut. Toki voin myöntää, etten kovin pitkään jaksanut testailla...(jostain kumman syystä)

100% varmasti Sinulla on Logitech Profilerin asetukset päin mäntyä, voi niitä toki ohjauspaneelin Peliohjaimistakin säätää.

lfs:n forcen voimakkuuttahan voi säätää suoraan ajossa kun painaa pilkkua tai pistettä

Lainaus:09.07.2006 peerless kirjoitti:
lfs:n forcen voimakkuuttahan voi säätää suoraan ajossa kun painaa pilkkua tai pistettä

No kiitoksia kun valaisit meitä "typeryksiä" tässä rFactor ketjussa.

Lainaus:09.07.2006 Intensiivi kirjoitti:

Lainaus:08.07.2006 Latuman kirjoitti:
"efekteillä". En jummarra. Forcet on ainakin mulla tasan baut samat kun esim LFS:ssä tai missä tahansa muussa pelissä.

Et vain ole pelannut jompaa kumpaa tarpeeksi. Ero on aikas selvä. Jos sulla vaan on mikä tahansa moderni FF-ratti.

Molempiin on lisenssi, ja rattina MOMO Force.

Luonnollisesti joka peliin säädän forcet niinkun tykkään.

Lainaus:
Etkö ole ikinä ihmetellyt, että miksi rFactorissa on periaatteessa tuhottman vaikea tehdä vastaohjaus kun FF menee efekteineen aivan solmuun? Jos FF toteutaan niin, että force välittyy rattiin aina suoraan (usein) eturenkaiden ns. steering columnesta, kuten RBR:ssä, LFS:ssä ja ainakin netKar Prossa, niin force on aina sitä mitä renkaat tuntevat oikeasti pelissäkin.

Olen ihmetellyt vaan LFS:ssä sitä miksi pito ei koskaan tule oikein takasin, esim just vastaohjauksen jälkeen. Luisto vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, eikä renkaat ota pitoa terävästi takaisin, niinkuin oikeassa elämässä tapahtuisi. Joten toki, rFactorissa tää on vaikeampaa, koska pito tulee nopeasti takasin. rFactorissa pitääkin ratin kanssa olla nopeempi ku LFS:ssä, jossa käytännössä auto ei pyörähdä ikinä, kun vaan veivailee rattia.

Lainaus:10.07.2006 Latuman kirjoitti:
Luisto vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, eikä renkaat ota pitoa terävästi takaisin, niinkuin oikeassa elämässä tapahtuisi. Joten toki, rFactorissa tää on vaikeampaa, koska pito tulee nopeasti takasin. rFactorissa pitääkin ratin kanssa olla nopeempi ku LFS:ssä, jossa käytännössä auto ei pyörähdä ikinä, kun vaan veivailee rattia.

No just sillonhan se on helpompaa kun se pito tulee terävästi takaisin.

Lainaus:09.07.2006 Forseti kirjoitti:
No siinä tapauksessa lisätääs oma lusikka soppaan...Satuin juuri testaamaan RBR:ää pitkästä aikaa (enkä tämän keskustelun takia vaan ihan siitä syystä että on yhäkin pirun hyvä) ja en kyllä ymmärrä miksi siinä olisi parempi FF kuin rFactorissa. Itse oikeastaan petyin siihen aika pahasti. (en ollut momolla aiemmin vielä kokeillut)

Itse pidän RBR:n force feedbackia juuri parhaana esimerkkinä. Ja koska RBR:n ajotuntuma ja sen vaatima ajotyyli on niin erilainen kuin missään muussa simussa, niin jollain minuutin testaamisella mitään eroa nyt ei edes huomaa pelaavansa eri peliä. Suoraan perusasetuksilla FF voi olla vähän kökkö, koska RBR:ssäkin on useilla ns. steering lagia (tosin ei todellakaan niin pahaa kuin rFactorissa/GTR:ssä/GTL:ssä). Myös muistaakseni default rattiasetukset ei ole RBR:ssä ihan optimaaliset. Tuolla on (linkki) ohjeet sen "fixaamiseen", ihan helppo homma (ei tosin tuon ketjun ekan viestin ohjeiden mukaan mikä on jostain syystä aivan käsittämättömän epäselvästi kirjoitettu, vaan tuon ketjun 4. sivun lopussa on todella paljon selvemmät ohjeet sen tekemiseen).

Lainaus:10.07.2006 Latuman kirjoitti:
Luonnollisesti joka peliin säädän forcet niinkun tykkään.

Paitsi LFS:ään on vain yhdet ja oikeat force säädöt. Logitech Profilerista (tai sieltä ohjauspaneelin peliohjain asetuksista jollet Profileria käytä) ne pitää laittaa näin:

Overall Effects Strength = 100% (tai vähemmän oman maun mukaan)
Spring Effects Strength = 0%
Damper Effects Strength = 0%
ja Centering Spring tietysti pois päältä, tosin kuka sitä nyt pitää missään muussakaan pelissä päällä.

Spring ja Damper pitää olla 0% siksi, koska LFS ei käytä niitä. Jos ne ovat päällä, ne ovat vain ajurien lisäämiä forceja jotka vain sotkee asiaa. Pelistähän ei sitten tarvikaan muuta säätää kuin ajettavasta autosta riippuen FF:n voimakkuutta. Moni sanoo ettei LFS:ssä "tunne" mitään, mikä johtunee siitä että jos radassa ei ole möykkyjä (totta että radat voisi olla möykkyisempiäkin) niin silloin FF:ssä et myöskään tunne mitään, koska mitään "random & canned" efektejä rFactorin tyyliin ei ole.

Ja itse LFS:n omaa FF-asetusta ei kannata pitää missään 100%:ssa, semmonen vinkki toimii hyvin että "vähemmällä tunnet enemmän".

Ja RBR:ssä vuorostaan vain Damper Effects pitää olla 0%.

Lainaus:Olen ihmetellyt vaan LFS:ssä sitä miksi pito ei koskaan tule oikein takasin, esim just vastaohjauksen jälkeen. Luisto vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, eikä renkaat ota pitoa terävästi takaisin, niinkuin oikeassa elämässä tapahtuisi.

Puhutko muuten mistä versiosta? Toukokuussa tulleessa pätsissä iänikuiseen pito-ongelmaan tuli iso muutos. Mielestäni nyt ollaan melko lähellä sitä mitä pitääkin, ongelma on enää se että pito ei vieläkään palaudu tarpeeksi nopeasti sen jälkeen kun ne kerran lipsahtavat, kuten jo sanoitkin, ikäänkuin renkaat eivät pure tiehen kiinni pidon karkaessa.

Vastaavasti voisin valittaa rFactorin liimapidosta ja purkitetuista taulukkofysiikoista joista vaan arvotaan aina jotain arvoja (sen sijaan että peli laskisi fysiikkaa itse).

OOOO Latumanilla kräkitty 0.5A ja lx8 gtr! AIJAI! Tai S1H mistä minä tiedän.

Lainaus:10.07.2006 IvanXXX kirjoitti:

Lainaus:10.07.2006 Latuman kirjoitti:
Luisto vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, eikä renkaat ota pitoa terävästi takaisin, niinkuin oikeassa elämässä tapahtuisi. Joten toki, rFactorissa tää on vaikeampaa, koska pito tulee nopeasti takasin. rFactorissa pitääkin ratin kanssa olla nopeempi ku LFS:ssä, jossa käytännössä auto ei pyörähdä ikinä, kun vaan veivailee rattia.

No just sillonhan se on helpompaa kun se pito tulee terävästi takaisin.

Ei se kyllä ole, kun LFS:s luisto ei vaadi juurikaan ratin vatkausta, se pysyy puoliks itekseen. Kannattaa kokeilla tuota rFactorissa. Mut eipä driftaus oo kilpapelissä tärkeetä, tulisi jopa välttää.

Lainaus:

Lainaus:10.07.2006 Latuman kirjoitti:
Luonnollisesti joka peliin säädän forcet niinkun tykkään.

Paitsi LFS:ään on vain yhdet ja oikeat force säädöt. Logitech Profilerista (tai sieltä ohjauspaneelin peliohjain asetuksista jollet Profileria käytä) ne pitää laittaa näin:

Overall Effects Strength = 100% (tai vähemmän oman maun mukaan)
Spring Effects Strength = 0%
Damper Effects Strength = 0%
ja Centering Spring tietysti pois päältä, tosin kuka sitä nyt pitää missään muussakaan pelissä päällä.

Spring ja Damper pitää olla 0% siksi, koska LFS ei käytä niitä.

Meni varmaan uudelleen opetteluks.. Mitehä rFactorissa tuon forcen laita sitten.

Lainaus:

Lainaus:Olen ihmetellyt vaan LFS:ssä sitä miksi pito ei koskaan tule oikein takasin, esim just vastaohjauksen jälkeen. Luisto vaan jatkuu ja jatkuu ja jatkuu, eikä renkaat ota pitoa terävästi takaisin, niinkuin oikeassa elämässä tapahtuisi.

Puhutko muuten mistä versiosta? Toukokuussa tulleessa pätsissä iänikuiseen pito-ongelmaan tuli iso muutos. Mielestäni nyt ollaan melko lähellä sitä mitä pitääkin, ongelma on enää se että pito ei vieläkään palaudu tarpeeksi nopeasti sen jälkeen kun ne kerran lipsahtavat, kuten jo sanoitkin, ikäänkuin renkaat eivät pure tiehen kiinni pidon karkaessa.

Uusin versio on, ja aina tuo ongelma on LFS:ssä mulla ollu. Tai ei ongelma, niinkään kuin ominaisuus.


Ja liimapidon saa pois kun säätää auton. Kyllä ne renkaat irtikin pysyy jos niin tahtoo, tosin enpäs tahdokaan.

IvanXXX: What?

Lainaus:11.07.2006 Latuman kirjoitti:
Mut eipä driftaus oo kilpapelissä tärkeetä, tulisi jopa välttää.

Aivan, driftaus on varmaan oikeassa elämässä hienoa katsottavaa, mutta pelaamisena se on lähinnä naurettavaa.

LFS on tosin ainoita pelejä joissa driftaus onnistuu "melkein kuin oikeasti" mutta ei siltikään lähellekään, muissa peleissä sitä ei varsinaisesti edes voi tehdä näinkään hyvin (tai huonosti). Siksihän LFS:ssä on driftaus niin helppoa, koska auto pysyy vaan luisussa, eikä sen eteen että perän saisi aina irti tarvi tehdä oikeastaan mitään. Jospa seuraavan pätsin myötä päästäisiin eroon tästä "drifting sim" maineesta (eli pätsi korjaisi pidon palautumisen kunnolla), nyt kun toukokuussa tullut pätsi korjasi ns. low speed gripin ja pidon lähtemisen irti niin helpolla.

Lainaus:11.07.2006 Latuman kirjoitti:
Meni varmaan uudelleen opetteluks.. Mitehä rFactorissa tuon forcen laita sitten.

Siis tuo pätee vain LFS:ään. Riippuu aina pelistä, sitä vartenhan se Logitech Profiler on että siihen voi tehdä eri profiiliasetukset eri peleille. rFactor
niin kuin muutkin joissa on ISI:n peliengine käyttää noita kaikkia efektejä. Kato vaikka rscnet.org forumeilta minkälaisia asetuksia useimmat käyttävät.

Jos tuo edellinen viesti oli vähän epäselvä niin LFS:ssä siis pitää olla Spring & Damper Effects 0% ja RBR:ssä vain Damper Effects 0%.

Lainaus:Ja liimapidon saa pois kun säätää auton. Kyllä ne renkaat irtikin pysyy jos niin tahtoo, tosin enpäs tahdokaan.

Siis liimapidolla kuvasin vaan ISI:n gMotor enginen ongelmia noin yleisesti. Autohan on tiessä kiinni kuin liimalla aina niin kauan kuin enginen fysiikat menee "sekaisin" ja sitten tapahtuu aina jotain outoa, esim. vastaohjauksessa. Aina kun vastaohjauksen tekee tietyllä tavalla niin auto spinnaa täysin identtisesti. Käsittämätöntä ja ei taatusti realistista. Mielestäni ne tietyt ongelmat paistaa sieltä edelleen läpi kuin F1 Challengessa, jota varten gMotor tehtiin, tai suurin ongelma varmaan pitkällä tähtäimellä se että enginehän on alunperin tehty formuloille.

http://video.google.com/videoplay?docid=7417257255174147363&q=rfactor+drift

Tuossako tulee sitten pito nopeasti takaisin? tai

http://video.google.com/videoplay?docid=-7013159293446563107&q=rfactor+drift

tuossa? ja miksi tuo sitten näyttää aivan karmealta tuo touhu itsessään vaikka se driftaamista onkin?

Lainaus:12.07.2006 IvanXXX kirjoitti:
http://video.google.com/videoplay?docid=7417257255174147363&q=rfactor+drift

Tuossako tulee sitten pito nopeasti takaisin? tai

http://video.google.com/videoplay?docid=-7013159293446563107&q=rfactor+drift

tuossa? ja miksi tuo sitten näyttää aivan karmealta tuo touhu itsessään vaikka se driftaamista onkin?

En tiijä mitä videoita meinaat, mut etint uolta ite ja siel oli yks vähä pitempi video, jossa kyllä drifataan ihan "oikein". En nähny siin mitn vikaa. Toi Ryzor video tjsp, mikä onkaan. Ei driftaus ole helppoa.

Onko tämä ilmainen?

Lainaus:14.07.2006 MC_TeroBoy kirjoitti:
Onko tämä ilmainen?

Ei. Demo on kylläkin. Lisenssi peliin maksaa jotain 43 euroa kuluinensa, kun itse tilasin pelin levyllä. Hienompi hyllyssä ^_^