PPArkisto

**Pelialustaväittelyä**

Yleinen pelikeskustelu

1 ... 296 297 298 ... 664

Viestit

Sivu 297 / 664
Rekisteröitynyt:
08.06.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 10.53
Totta, konsolipelit ovat aivan törkeän hintaisia uutena. Siitäpä johtuen en itsekään enää niitä uutena osta.

Konsolipeleissä verrattuna PC:n vastaaviin on kuitenkin se hyvä puoli, ettei tarvitse säätää minkään cd-key/bannattujen accounttien kanssa --> pelejä myydään ja ostetaan paljon käytettyinä --> paljon halvemmat hinnat. Yhtäkään käytettyä PC-peliä ei sijaan ole itse tullut ostettua. Abauttirullaa kuukauden vanhan konsolipelin voi aivan hyvin löytää Huuto.netistä jo puoleen hintaan verrattuna uuteen. Tosin GTA IV pitää ostaa välittömästi julkaisupäivänä vaikka maksaakin.
Like No Other
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 11.03
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Neoncat kirjoitti:

No sitten tuohon itse kommenttiin että maksaa se PC:lläkin. Jatkokysymys kuuluukin että maksaako yhtä paljon?

Kuten huomataan niin PC:n pelit tahtovat maksaa noin 15-18€ vähemmän peliltä. Siispä(käytetään tuota 15€ ja suluissa 18€):
10 peliä -> 150€ (180€)
20 peliä -> 300€ (360€)
50 peliä -> 750€ (900€)
100 peliä -> 1500€ (1800€)
Noilla kahdella alimmaisilla summallahan saisi jo ihan kunnon koneen. :)
Ota toki huomioon se, että konsolipelejä(kuten myös pc-pelejä) saa ''platinum''-versioina. :)
Ja? Nuo "platinum"-versiot tahtovat maksaa PC:llä saman verran kuin peruspelit konsoleilla ja silloin kun ei ole "platinum"-versiota niin PC:llä joutuu maksamaan vähemmän. Oi mitä vääryyttä PC-pelaajia kohtaan. :D

Lainaus:Tuo on kuitenkin turhaa yleistämistä, etä ps3-pelit maksaisivat enemmän kuin x0-versiot, sillä:

Nhl 2k8

Goty versio on kalliimpi x0:lla

Call of Duty 4:set ovat samanhintaisia

Nhl 08 on halvempi ps3:sella
Siis ps2:lla? :)

Lainaus:Burnput Paradiset ovat samanhintainen'

Voin toki jatkaa tätä listaa jos haluat. :)

e. ''Call Of Duty 4
XO: 62.90€
PS3: 64.90€
PC: 49.90€''


molemmat konsoliversiot maksavat halvimmillaan 52€.

Mikset käytä mbnetin hintaseurantaa? (säästät ihan mukavasti rahaa, jos katot hintaseurannasta mistä saa halvimmalla) Mikset tällaista asiaa tiennyt? Tuo on todella amatöörimaista toimintaa verrata joitakin prismahintoja keskenään...... -__-
Kuinka moni ostaa muualta kuin lähikaupoista ja hintaseurannan käyttäminen ei todellakaan poista sitä tosiasiaa että PS3:n pelit tahtovat olla kallimpia useassa paikassa. Jos kukaan ei osta noista paikoista, niin miten nuo firmat voivat olla pystyssä tai edes tarjota pelejä enää? :)

Neessa:
Ota huomioon että jonkun on pakko ostaa ne uutena. Muutenhan markkinoilla ei olisi niitä käytettyjä pelejä.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 11.34
Muokattu: 25.02.2008 klo 12.59
Lainaus:25.02.2008 Neoncat kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 Neoncat kirjoitti:

No sitten tuohon itse kommenttiin että maksaa se PC:lläkin. Jatkokysymys kuuluukin että maksaako yhtä paljon?

Kuten huomataan niin PC:n pelit tahtovat maksaa noin 15-18€ vähemmän peliltä. Siispä(käytetään tuota 15€ ja suluissa 18€):
10 peliä -> 150€ (180€)
20 peliä -> 300€ (360€)
50 peliä -> 750€ (900€)
100 peliä -> 1500€ (1800€)
Noilla kahdella alimmaisilla summallahan saisi jo ihan kunnon koneen. smile
Ota toki huomioon se, että konsolipelejä(kuten myös pc-pelejä) saa ''platinum''-versioina. smile
Ja? Nuo "platinum"-versiot tahtovat maksaa PC:llä saman verran kuin peruspelit konsoleilla ja silloin kun ei ole "platinum"-versiota niin PC:llä joutuu maksamaan vähemmän. Oi mitä vääryyttä PC-pelaajia kohtaan. biggrin

Lainaus:Tuo on kuitenkin turhaa yleistämistä, etä ps3-pelit maksaisivat enemmän kuin x0-versiot, sillä:

Nhl 2k8

Goty versio on kalliimpi x0:lla

Call of Duty 4:set ovat samanhintaisia

Nhl 08 on halvempi ps3:sella
Siis ps2:lla? :)
Olit kuitenkin niin väärässä noiden hintojen suhteen :)

Lainaus:Burnput Paradiset ovat samanhintainen'

Voin toki jatkaa tätä listaa jos haluat. :)

e. ''Call Of Duty 4
XO: 62.90€
PS3: 64.90€
PC: 49.90€''


molemmat konsoliversiot maksavat halvimmillaan 52€.

Mikset käytä mbnetin hintaseurantaa? (säästät ihan mukavasti rahaa, jos katot hintaseurannasta mistä saa halvimmalla) Mikset tällaista asiaa tiennyt? Tuo on todella amatöörimaista toimintaa verrata joitakin prismahintoja keskenään...... -__-
Lainaus:Kuinka moni ostaa muualta kuin lähikaupoista ja hintaseurannan käyttäminen ei todellakaan poista sitä tosiasiaa että PS3:n pelit tahtovat olla kallimpia useassa paikassa. Jos kukaan ei osta noista paikoista, niin miten nuo firmat voivat olla pystyssä tai edes tarjota pelejä enää? :)
Se taas on omaa tyhmyyttä jos ei älyä verrata kaupan hintoja keskenään. Se että ps3-versio pelistä maksaa sen 64€ ja x0-versio maksaa 62€ jossakin taviskaupassa ei poista sitä tosiasiaa, että kyseiset pelit saa myös hintaan 52€. Et siis saa x0:lle yhtään sen halvemmalla pelejä kuin ps3:selle.

e. tuon sun ajattelumallin mukaan tavis ei saa hyvää pelikonetta 600€-700€, sillä hän yleensä ostaa pakettikoneen,sillä hän ei osaa koota konetta/ei tiedä liikettä joka kasaisi. Tavis siis joutuu maksamaan yli 1000€ kohtalaisesta pelikoneesta. (sillä pakettikoneiden hintalaatusuhde on huono)

Lainaus:
Neessa:
Ota huomioon että jonkun on pakko ostaa ne uutena. Muutenhan markkinoilla ei olisi niitä käytettyjä pelejä.
No se ei taas ole käytetyn pelin ostajan ongelma :)
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 14.53
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:

Olit kuitenkin niin väärässä noiden hintojen suhteen :)

Se taas on omaa tyhmyyttä jos ei älyä verrata kaupan hintoja keskenään. Se että ps3-versio pelistä maksaa sen 64€ ja x0-versio maksaa 62€ jossakin taviskaupassa ei poista sitä tosiasiaa, että kyseiset pelit saa myös hintaan 52€. Et siis saa x0:lle yhtään sen halvemmalla pelejä kuin ps3:selle.
Se että maito on halvempaa tai yhtä halpaa kuin mehu jossain kaupassa ei tarkoita sitä että se olisi yleisesti halvempaa tai yhtä halpaa. Eli kumpi on yleisempää se että ne ovat kalliimpia vaiko se että ne eivät ole? Tietänet varmaan vastauksen. :)

Lainaus:e. tuon sun ajattelumallin mukaan tavis ei saa hyvää pelikonetta 600€-700€, sillä hän yleensä ostaa pakettikoneen,sillä hän ei osaa koota konetta/ei tiedä liikettä joka kasaisi. Tavis siis joutuu maksamaan yli 1000€ kohtalaisesta pelikoneesta. (sillä pakettikoneiden hintalaatusuhde on huono)
Kasatussa koneessa on kasauksesta aiheutuneet kulut sekä suora tuki koneen kasaajalta yms. Mitäs pelien ostajat saavat kun ostavat pelin suoraan lähimmäisestä kaupasta? Eipä niissä taida olla muuta eroa kuin tuo hinta.

Lainaus:
Lainaus:Neessa:
Ota huomioon että jonkun on pakko ostaa ne uutena. Muutenhan markkinoilla ei olisi niitä käytettyjä pelejä.
No se ei taas ole käytetyn pelin ostajan ongelma :)
Think again... Jos pelit maksavat enemmän, myös käytetyt pelit maksavat enemmän. Eli se on myös käytettyjen pelien ostajien ongelma.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.02
Muokattu: 25.02.2008 klo 15.07
Itse ainakin saan ps3:sen pelit samaan hintaan kuin x0n:kin vastaavat. Käyttämällä mbnetin hintaseurantaa säästän myös selvää rahaa. Moni muukin pelaaja varmasti osaa hyödyntää mbnetin hintaseurannan tuomia etuja. Varmasti sinäkin jos vain haluaisit.

Voitko muuten antaa linkkiä siitä, missä on ilmoitettu että ps3:sen peleihin tulee ylimääräisiä lisiä verrattuna x0:n peleihin? Ainakin ps3:sen pelejä saa samalla hintaa kuin x0:nkin vastaavia. Voin vaikka antaa hinnoista linkkiä, jos haluat. smile

e. edelleenkin se on pelaajan omaa tyhmyyttä jos ei vertailuta pelin hintoja. smile
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
repe

Exu

Rekisteröitynyt:
18.03.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 15.20
Neoncat, tässä olen taustalla seurannut teidän väittelyä ja ihan hyviä pointtejakin on tullut puolin ja toisin, mutta en nyt silti saa otetta sun sielunelämästä. Mikä tarve jatkuvasti vängätä niin hyvin kuin myös typerinkin argumentein konsoleita suohon? Itse olen konsoleiden kannalla, vaikka pelailenkin sillointällöin pc:lläkin - en silti näe tarvetta länätä täällä pc:tä vaikka koenkin sen kuolevana pelialustana.
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 16.28
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:
Itse ainakin saan ps3:sen pelit samaan hintaan kuin x0n:kin vastaavat. Käyttämällä mbnetin hintaseurantaa säästän myös selvää rahaa. Moni muukin pelaaja varmasti osaa hyödyntää mbnetin hintaseurannan tuomia etuja. Varmasti sinäkin jos vain haluaisit.

Voitko muuten antaa linkkiä siitä, missä on ilmoitettu että ps3:sen peleihin tulee ylimääräisiä lisiä verrattuna x0:n peleihin? Ainakin ps3:sen pelejä saa samalla hintaa kuin x0:nkin vastaavia. Voin vaikka antaa hinnoista linkkiä, jos haluat. :)

e. edelleenkin se on pelaajan omaa tyhmyyttä jos ei vertailuta pelin hintoja. :)
Jostainhan se ylimäärinen kehittelyyn kulunut raha täytyy repiä. PS3:lla kehitystyö vie paljon pidempään kuin XO:lla, koska alusta on vaikeampi ja näinollen se tulee myös maksamaan enemmän.
( http://www.oxmonline.com/article/features/where-does-your-60-go?page=0%2C1 )

Exu:
Kaipa se johtuu siitä traumasta, jonka multiplattarit aiheuttivat ja josta syytän yksinomaan konsoleita. :)

Tietysti jos olet lukenut lähemmin noita kommenttejani niin joissain jopa olen voinut puolustaakin jotain konsolia. Kokeilen ja olen yrittänytkin toki ottaa objektiivisemman kannan noihin konsoleihin. Mutta etten vain olisi ärsyttänyt sinuakin kertomalla jonkin epämiellyttävän asian rakastamastasi alustasta?
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 16.41
Muokattu: 25.02.2008 klo 17.00
Lainaus:25.02.2008 Neoncat kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:
Itse ainakin saan ps3:sen pelit samaan hintaan kuin x0n:kin vastaavat. Käyttämällä mbnetin hintaseurantaa säästän myös selvää rahaa. Moni muukin pelaaja varmasti osaa hyödyntää mbnetin hintaseurannan tuomia etuja. Varmasti sinäkin jos vain haluaisit.

Voitko muuten antaa linkkiä siitä, missä on ilmoitettu että ps3:sen peleihin tulee ylimääräisiä lisiä verrattuna x0:n peleihin? Ainakin ps3:sen pelejä saa samalla hintaa kuin x0:nkin vastaavia. Voin vaikka antaa hinnoista linkkiä, jos haluat. smile

e. edelleenkin se on pelaajan omaa tyhmyyttä jos ei vertailuta pelin hintoja. smile
Jostainhan se ylimäärinen kehittelyyn kulunut raha täytyy repiä. PS3:lla kehitystyö vie paljon pidempään kuin XO:lla, koska alusta on vaikeampi ja näinollen se tulee myös maksamaan enemmän.
( http://www.oxmonline.com/article/features/where-does-your-60-go?page=0%2C1 )

Exu:
Kaipa se johtuu siitä traumasta, jonka multiplattarit aiheuttivat ja josta syytän yksinomaan konsoleita. :)

Tietysti jos olet lukenut lähemmin noita kommenttejani niin joissain jopa olen voinut puolustaakin jotain konsolia. Kokeilen ja olen yrittänytkin toki ottaa objektiivisemman kannan noihin konsoleihin. Mutta etten vain olisi ärsyttänyt sinuakin kertomalla jonkin epämiellyttävän asian rakastamastasi alustasta?
Se että vetelet näit sun juttujasi hatusta. Viimeisin oli tämä pelien hinta-asia, jossa väitit, että ps3:sen pelit ovat kalliimpia kuin x0:n vastaavat -__- . tarvitsee vain katsoa mbnetin hintaseurantaa, niin huomaa että asia ei ole noin kuten väität.

e. Jos Cod4:sen saisi x0:lle esim. 48€:oon ja ps3:selle 52€:oon niin sitten voisi todeta, että ps3:sen pelit ovat kalliimpia kuin x0:n vastaavat.
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
repe

Exu

Rekisteröitynyt:
18.03.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 17.12
Neoncat, no höpöhöpö. Eiköhän tähän ikään ole jo oma maku asioista muodostunut sen verran vahvaksi ettei niistä tarvitse vääntää ja kääntää. Kuhan ihmettelin purnaustasi. Hienoista vertauksista inspiroituneena pistänkin oman näkemykseni pataan. PC pelialustana on kuin pyykin peseminen käsin - hieman vaivalloisempaa, mutta vaivalla saa parempaa jälkeä. Konsolit taas ovat kuin pyykinpesukone - ei ehkä sitä parasta mahdollista jälkeä mutta ihanan huoletonta smile --> pelaaminen on viihtyvyyden alalaji. Sen ei kuuluisi olla sellaista armotonta satanismia kuten pc:llä ajureiden, raudan ym. seikkojen kanssa taistelu.
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.10
Lainaus:25.02.2008 HeZa kirjoitti:
Se että vetelet näit sun juttujasi hatusta. Viimeisin oli tämä pelien hinta-asia, jossa väitit, että ps3:sen pelit ovat kalliimpia kuin x0:n vastaavat -__- . tarvitsee vain katsoa mbnetin hintaseurantaa, niin huomaa että asia ei ole noin kuten väität.

e. Jos Cod4:sen saisi x0:lle esim. 48€:oon ja ps3:selle 52€:oon niin sitten voisi todeta, että ps3:sen pelit ovat kalliimpia kuin x0:n vastaavat.
Eikö suurimmassa osassa liikeistä näin ole? En ole väittänyt ettei niitä saisi samaan hintaan, halvemmalla tai vaikka ilmaiseksi. Väitin vain että useissa paikoissa noissa peleissä tahtoo olla PS3-lisä.

Exu:
Näinhän se tahtoo mennä. Tosin tuo satanistisuus on vain hiukan yliampuva. ;)

Ja sitten shade...
(Täältä -> http://www.peliplaneetta.net/pelikonsolit/uutiset/8376/?comments& )
Lainaus:25.02.2008 shade_empire kirjoitti:
Kuten sanoin Neoncat tuntuu tietävän mistä puhuu mutta vasta sitten kun hän ohjelmoi Cellille pystyy hän lyttäämään sen vakuuttavasti jos siihen on aihetta. Ennemmin uskon konkreettisia todisteita kuitenkin (Uncharted).

Hän ei tunnu tajuavan että Cellin laskentateho tuodaan monesti esiin vain siksi että kaikille olisi selvää kuinka paljon potentiaalia se tarjoaa. Eiköhän sen pitäisi olla kaikille selvä ettei se suoraan vain tuon potentiaalin takia ole parempi pelikäytössä kuin muut.

Ainakin minulle "Tuon vain esille faktat asioista, joihin yleensä vastataan tyyliin "Kyllä CELL voittaa kaikki laskentatehoissa", joka on luultavasti teoriassa totta kun verrataan XO:n tehoihin, mutta käytännössä taas asia ei ole niin yksinkertainen" hänen faktansa ovat päivänselviä asioita. Se on hankalaa saada se teho sieltä.

Ainoa ongelma minulla tässä on se kun hän tuntuu "tietävän" ettei Cellistä ole pelikäytössä mihinkään vaikka sillä on jo monta loistavaa (teknisesti) yksäriä jo tässä vaiheessa saatu aikaan.
En ole väittänyt että siitä ei ole mihinkään. Lähinnä ainoa asia sen tehoista mitä olen väittänyt on ollut se että tällä hetkellä näyttäisi ettei se pysty sen parempaan kuin XO. Siinä on toki paljon potentiaalia, mutta käyttämättön potentiaali ei ole kovinkaan hyödyllistä. Olen myös arvostellut sitä että tuota potentiaalia ei välttämättä pystytä hyödyntämään kunnolla rahallisten esteiden takia.

Lainaus:Ei myöskään auta se kun hän käyttää tukenaan jopa yli vuoden vanhaa tietoa (eikä loppupeleissä AC:ssa tainnut edes olla mitään eroa ps3:lla ja XO:lla.).

Myöskin se kun hän perustelee PC-pelaamisen halvemmuutta vertaillen pelien hintoja siten että jos ostat 50 peliä niin säästät reilu 750€ PC:llä.

Tuohon minulla löytyy pari huomioitavaa asiaa:

1. Tulen tod näk ostamaan 50 peliä ps3:lle mutta siihen tulee menemään noin 8 vuotta aikaa. Eikö PC:tä tarvi päivittää ollenkaan tuona aikana?

2. Hyvä peli PC taitaa maksaa reippaasti enemmän kuin ps3 jo kättelyssä.

3. Itse tilaan ps3 pelejäni Jenkeistä kun tuo kone nyt sattuu olemaan aluevapaa. Maksan peleistäni uutena saman verran mitä PC-pelit maksaa täältä ostettuna uutena (dollarin kurssi on ollut viimeaikoina todella hyvä tätä ajatellen). Pystyykö hän tekemään samoin vai tuleeko PC:llä eteen aluerajoituksia ym. ongelmia? Jos pystyy niin kuinka paljon siinä säästäisi postikulut mukaan laskettuna (tietenkin)?
1. Toisaalta jos tuona aikana päivittää konetta noilla säästöillä, niin pääsee varmaankin aika pitkälle samaan.
2. Kunnollinen PC maksaa nykyisin toki enemmän. Aikaisemmin se oli lähes samoissa.
3. Aluekoodit tahtovat olla elokuvien ja konsoleiden juttu. Itse en ole ainakaan koskaan törmännyt aluekoodilliseen PC-peliin. Sinänsä sen käyttäminen olisikin lähes turhaa PC:llä.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.17
Muokattu: 25.02.2008 klo 18.20
Neoncat, ps3:sen peleissä ei ole aluekoodia.

e. korjaan, niissä on aluekoodi, mutta esim. jenkeistä ostettu peli toimii Suomesta ostetussa ps3:sessa
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 18.20
Lainaus:25.02.2008 Neoncat kirjoitti:
Lainaus:25.02.2008 tagman kirjoitti:
Miksi ihmeessä se olisi helpompaa heikommalta koneelta paremmalle. Ajatteleppa logiisesti ja tuota on perusteltu pelintekijöiden osaltakin sillä että peli on helpompi portata monimutkaisemmalta/monipuolisemmalta laitteelta helpommalle.
(Kyllä ajattelen loogisesti ja tarvitsen aika pitkälle hyvää loogista päättelykykyä tietojenkäsittelytiedettä kun opiskelen.)

Sinulla on pakettiauto ja urheiluauto. Kummallakin pitää kuljettaa jokin tietty määrä tavaraa tietyn matkan päähän. Pakkaatko ensin pakettiauton täyteen ja kokeilet pakata tämän jälkeen saman verran tavaraa urheiluautoon? Kun huomaat ettei kaikkia voi tosiaankaan pakata tuohon urheiluautoon niin joudut käymään tuon reissun läpi monta kertaa urheiluautolla. Huomaa että nykyisissä peleissä tuo reissu vain pitenee ja polttoaine esimerkissä ilmaisee rahaa.

Toinen vaihtoehto on pistää urheiluauto täyteen ja ajaa tuo matka kerran. Nyt kun joudut laittamaan saman verran tavaraa pakettiautoon niin siitä ei tule pahemmin ongelmia.

Kummalla tavalla sinä tekisit?
(Varmaankin repisit penkit ja kaikki irti urheiluautosta että saisit mahdutettua siihen mahdollisimman paljon tavaraa ja varaisit pakettiautoon varatun polttoaineen tuon urheiluauton käyttöön ja mahdollisesti ostaisit vielä lisää tuota polttoainetta, eikö vain? biggrin)
Suoraan sanoen pointtisi löi yli.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
28.04.2002
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 19.51
Lainaus:25.02.2008 tagman kirjoitti:
Suoraan sanoen pointtisi löi yli.
Oikeasti, onko täällä oman ymmärryksen käyttö kiellettyä?
pc- ja konsolipelit.
Rekisteröitynyt:
20.11.2003
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 20.05
Muokattu: 25.02.2008 klo 20.05
Lainaus:25.02.2008 Exu kirjoitti:
PC pelialustana on kuin pyykin peseminen käsin - hieman vaivalloisempaa, mutta vaivalla saa parempaa jälkeä. Konsolit taas ovat kuin pyykinpesukone - ei ehkä sitä parasta mahdollista jälkeä mutta ihanan huoletonta smile --> pelaaminen on viihtyvyyden alalaji. Sen ei kuuluisi olla sellaista armotonta satanismia kuten pc:llä ajureiden, raudan ym. seikkojen kanssa taistelu.
Erittäin hyvin sanottu! High five!

Tosin olen Neoncatin kanssa samaa mieltä siitä, että multiplattareilla on tapana tuhota hyviä ideoita. Esimerkiksi nyt vaikkapa monesti mainittu Invisible War. Mutta eipä siitä voida konsolia syyttää, vaan ihan tekijätiimiä.
"Just do as you're told and compete. Climb the mountain of limbs."
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 21.03
PC:llä ei tarvitse säätää otsa hiessä, jos osaa. Päivittää vain näytönohjaimen ajurit säännöllisesti ja välillä eheyttää kiintolevyä. Vanhat komponentit voi myydä pois ja sitten säästää vähän aikaa ja ostaa uuden komponentin. Komponenttejen valmistuskulutkin alenevat koko ajan, mutta samalla tulee järeämpiä osasia. Osiaan voi kuitenkin päivittää myymällä vanhan pois, säästämällä hiukan ja ostamalla sitten uuden osasen, jonka valmistuskulut ovat jo niin alhaiset, että rahaa ei uuteen osaan paljoa mene. Jos on ajastaan jäljessä PC:nsä kanssa kannattaa kuitenkin ensimmäisellä kerralla päivittää kone kunnolla raskaalla kädellä. Uusimmat komponentit kehiin ja välillä päivittää konetta.

Konsolit ovat myös todella hyviä kapistuksia. Niiden kanssa ei ole yleensä mitään ongelmia. Ainakaan pelien suhteen. Konsoleilla on mukava pelata löhöten sohvalla ja tuijottaen HDTV:ltä käsialaansa. PC:llä joutuu kyykkimään ja tihrustamaan pientä näyttöä. Tai noh, kyllä tässäkin kelpaa niin sanotusti 'ottaa rennosti' nojaamalla tuolin selkänojaan ja katselemalla 22 tuuman näyttöä.

Konsolit ja PC. Niitä on vaikea verrata. Omasta mielestäni molemmat ovat parhautta.
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 21.24
Lainaus:22.02.2008 JerZu kirjoitti:

Enemmänkin se että ne konsolimaistetaan (jösses mikä sana).

Konsolisoidaan?

Olisi varmaan ehkä parempi. Mitä mieltä täällä ollaan?
A song brings us joy. A song is the highest culture that Lilims have created. Don't you think so?PSN: AnXa, XLive: AnXa, Steam: AnXa
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: maanantai, 25. helmikuuta 2008 klo 22.33
Lainaus:25.02.2008 Execta kirjoitti:
PC:llä ei tarvitse säätää otsa hiessä, jos osaa. Päivittää vain näytönohjaimen ajurit säännöllisesti ja välillä eheyttää kiintolevyä. Vanhat komponentit voi myydä pois ja sitten säästää vähän aikaa ja ostaa uuden komponentin. Komponenttejen valmistuskulutkin alenevat koko ajan, mutta samalla tulee järeämpiä osasia. Osiaan voi kuitenkin päivittää myymällä vanhan pois, säästämällä hiukan ja ostamalla sitten uuden osasen, jonka valmistuskulut ovat jo niin alhaiset, että rahaa ei uuteen osaan paljoa mene. Jos on ajastaan jäljessä PC:nsä kanssa kannattaa kuitenkin ensimmäisellä kerralla päivittää kone kunnolla raskaalla kädellä. Uusimmat komponentit kehiin ja välillä päivittää konetta.

Konsolit ovat myös todella hyviä kapistuksia. Niiden kanssa ei ole yleensä mitään ongelmia. Ainakaan pelien suhteen. Konsoleilla on mukava pelata löhöten sohvalla ja tuijottaen HDTV:ltä käsialaansa. PC:llä joutuu kyykkimään ja tihrustamaan pientä näyttöä. Tai noh, kyllä tässäkin kelpaa niin sanotusti 'ottaa rennosti' nojaamalla tuolin selkänojaan ja katselemalla 22 tuuman näyttöä.

Konsolit ja PC. Niitä on vaikea verrata. Omasta mielestäni molemmat ovat parhautta.
Ja mitähän sille uudelle komponentille tehdään? Jep, se asennetaan paikoilleen. Ja se ei kuitenkaan ole mitenkään helppoa, eipä kaikki sitä osaa. Ja asentaja maksaa. Eli melkein poikkeuksetta PC:n kanssa joutuu jossain vaiheessa säätämään otsa hiessä. Arvaappa kuinka monta kertaa olen säätänyt pleikkaani raivon partaalla? En kertaakaan. Entäs tietokonettani? Monia, mooonia kertoja. Tuskin kukaan sentään on sellainen taikuri, ettei tarvitsisi kertaakaan joutua säätämään tietokoneensa kanssa, oli sitten kyse softasta tai komponenteista.
-
Rekisteröitynyt:
07.02.2006
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 00.02
^Jep, ja kuitenkin lähes jokainen jätkä nykyään osaa käyttää konettaan vähintäänkin kohtuullisesti. Siitä huolimatta niitä pirun ongelmia ja pikku pulmia tulee aina eteen. Toki, minäkin lähes aina selvitän ne, mutta aikaa ja hermoja siinä vaaditaan. Varsinkin pelien kohdalla on aina kaikenlaisia pikku harmeja, mielenkiinnolla seurasin vaikka Oblivionin ihmeellistä ongelmarumbaa sen ilmestyessä.
And it's not the end of the world, oh no. It's not even the end of the day.
Rekisteröitynyt:
02.06.2005
Kirjoitettu: tiistai, 26. helmikuuta 2008 klo 16.11
Olisin ostanut ps3, jos: Siinä olisi xboxin ohjain, gamescore, muutamia tiettyjä 360 yksinoikeuksia, 400-500e hintalappu, ei sellanen kiiltävä pinta keräis pölyä liikaa meillä. En olisi ostanut wiitä jokatapauksessa, joten se siitä. Ja pc:n yksinpelit voi war*****. Uuden sukupolven leffat ei kiinnosta p*skan vertaa myöskään. PC:lle strategiat ja wowit ja semmoset, Xboxille ajopelit liipasimen takia (jos ei halua satsata rattiin), ja Ps3selle sellaset nopeet putkijuoksut. Suosin siis Xboxia ja PC:tä. Itse oikeastaan inhoan sellasta ps3 ohjainta, se vaan on niin ******* pieni
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 11.28
Kuten lupasin niin vastaan tänne myös tuolta uutisten puolelta.

Lainaus:26.02.2008 AnXa kirjoitti:
Kannattaa aloittaa varmaan lukemaan mikä on PowerPC alusta ja miten se on vakinaistettu eli standardisoitu IBMn osalta.

http://en.wikipedia.org/wiki/PowerPC

Suomenkielinen artikkeli ei käsittele PowerPC alustaa niin hyvin kuin englannin kielinen, mutta tässä siihenkin linkki: http://fi.wikipedia.org/wiki/PowerPC

Lyhyesti sinun kommenttiisi vastaten mattimeikäläisen termistöllä.
Puhun tuossa sekä laitteistosta, että myöskin ohjelmistosta. PowerPC on alustana hyvin vanhaa perua. PowerPC on alunperin Applen tietokoneita varten tehty Motorolan valmistama kevyt malli IBMn raskaansarjan Power suorittimista. IBM loi Power suoritin sarjan RISC standardin päälle joka on edelleen ainakin minusta huomattavasti parempi tapa tehdä ohjelmia kuin esim Intelin x86 CISCiin perustuvat suorittimet.

Nopeasti tuo CISC versus RICS homma:
*Suoritin joka on CISC sisältää satoja tuhansia eri komentoja joilla toteuttaa laskutoimituksia. Tämä on tekniikka jota on helppo ohjelmoida, mutta joka on käytännössä hidas ja epäluotettava useimmissa tapauksissa.

*Suoritin joka on RISC on sellainen jossa on muutamia kymmeniä komentoja joita yhdistelemällä saadaan satoja tuhansia ellei miljoonia eri komentoja toteuttamaan laskutoimituksia. Tämä on huomattavasti vaikeampi ohjelmoida, mutta luotettavampi ja nopeampi käytännössä.
Meow?

"IBM drew on the results of the same Broadband Processor Architecture (BPA) initiative that produced the Playstation 3's Cell processor in order to furnish the next-generation Xbox with a truly next-generation core that looks set to last at least the five-year life of the average game console.

...

Codenamed Xenon, the multicore PowerPC CPU that IBM designed for the Xbox 360 boasts a number of unique features that set it apart from any microprocessor seen to date"

http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/xbox360-1.ars

Muutenkin RISC on toki parempi tehojen puolesta, jos niitä vain osaa hyödyntää. Toisaalta asia ei ole ihan niin mustavalkoinen nykyisin enää, sillä monet(tai oikeastaan suurinosa) CISC-pohjaiset arkkitehtuurit omaavat prosessorin, joka käyttää myös RISC-tyylisiä käskyjä tietyissä tilanteissa, joten RISC:stä saatava hyöty pienenee.

"Modern x86 processors also decode and split more complex instructions into a series of smaller internal "micro-operations" which can thereby be executed in a pipelined (parallel) fashion, thus achieving high performance on a much larger subset of instructions."

http://en.wikipedia.org/wiki/CISC

Kuitenkin se tärkein asia kaupallisesssa maailmassa eli ohjelmien ohjelmoinnin helppous on CISC:n puolella. Eli siis esim. jos CISC:ä käyttävällä prosessorilla lisätään jokin luku toiseen lukuun niin se hoituu helposti yhdellä käskyllä. RISC:llä jokainen askel tuosta käskystä joudutaan toteuttamaan erikseen. Tämä johtaa siihen että ohjelmat monimutkaistuvat ja muuttuvat kalliimmaksi, joka ei ole kovinkaan hyvä asia kun tehdään kaupallista sovellusta. Tätähän esim. Gabe Newell arvosteli tai no itki kuten täällä mainittiin.

Lainaus:DirectXn Direct3d ja Draw functiot ikävä kyllä jäävät jälkeen. DirectX on suljettu rajapinta jonka kehityksen määrää Microsoft, jota voi kehittää vain Microsoft ja jos haluat jonkun ominaisuuden DXDraw APIin joudut pyytämään sitä Microsoftilta ja sitä ei välttämättä tulla lisäämään vaikka maksaisit siitä rahalla Microsoftille. Jos Microsoft määrää, että Windows XP ei ikinä tule näkemään DX10ppiä he voivat sen tehdä. Ihan samalla tavalla kuin Microsoft voi määrätä, että Vistaan ei tule enään yhtään DX päivitystä koska Windows Se7en sisältää jo DirectX11sta.
Valitettavasti ne eivät tahdo jäädä jälkeen ja DX:n puolella on paljon enemmän toteutettu ohjelmoijan puolesta jo valmiiksi, joten se on tavallaan kattavampi.

Lainaus:OpenGL on avoinstandardi jonka kehitykseen voi kuka hyvänsä osallistua, tehdä parannusehdotuksia. OpenGL Standardin määrittelee Khronos Group nykyään yhdessä ARB ryhmittymän kanssa. Jos haluat jutun X OpenGLn mukaan ja sinulla on kanttia suunnitella ja toteuttaa se ja lähettää ehdotus ARBlle niin se lähettää korjaus vaatimukset ja ennen pitkää hyväksyy haluamasi muutokset standardiin joita kaikki käyttävät.
OpenGL on 100% taaksepäin yhteensopiva koska OpenGL on alustaalkaen suunniteltu korkeantason grafiikka piirtojärjestelmäksi. Esimerkkinä nyt mainittakoon, että OpenGL 1.1 kortit ovat täysin kykeneviä pyörittämään OpenGL2.0 standardin mukaisia ohjelmia. Doom3 pyörii Voodoo5500 korteissa okein mainiosti.

Uskon vakaasti, että OpenGL2.1 standardi on huomattavasti kykenevämpi API kuin mitä DirectX10nen on tai tulee ikinä olemaankaan.
Vaikka sanotaankin että DX99 sisältää tälläisen & tälläisen ominaisuuden niin nuo ominaisuudet yleensä löytyvät lähinnä vain näytönohjaimelta ja rajapinnat vain käyttävät noita ominaisuuksia. Tämä johtaa valitettavan usein pieniä kuluttajia ikävästi harhaan. Ja tietysti jos noita ominaisuuksi kokeillaan käyttää jollain vanhemmalla näytönohjaimella, niin tottakai ne eivät toimi.

Lainaus:Windows Vista on perseestä koska Microsoft on keinotekoisesti rajoittanut kilpailua leimaamalla OpenGLn huonommaksi kuin DXn. Windows Vistan OpenGL implementaatio on itseasiassa DirectX10 joka emuloi OpenGLn kutsuja. Tätä voidaan verrata hieman Gnu/Linux käyttöjärjestelmien WINE-tulkkiin joka tulkkaa Win32API kutsut Gnu/Linuxin X11n Xlibn ymmärtämään muotoon. Homma hoituu, mutta hitaasti. Tämä on tehty siksi, että DirectX on suunniteltu huonosti ja yhteensopivuus DirectXn aikaisempiin 2,5,7,8,9 grafiikka rajapintoihin piti rikkoa. Mutta en ole kirjoittamassa tästä tässä.
Tästä tulikin mieleeni eräs artikkeli joka kannattaa lukea:
Mitenkähän Vista liittynee asiaan? :)

Ja olen hyvin tietoinen siitä että Vista ei todellakaan ole mikään maailman paras käyttöjärjestelmä ja tiedän myös että opengl voi aiheuttaa ongelmia vistan puolella. MS:n lähes monopoliasema on tässä asiassa aika ikävästi käytössä.

En ole saanut vielä muilla käyttiksillä käännettyä graafista sovellusta toimimaan vistalla. Tosin tiedän jo mistä se johtuu. Esimerkkinä voisin heittää opengl:ää käyttävän 3D-moottorin, jota kehittelen.

http://cs.joensuu.fi/~ppakar/testers/ne050208.rar
( Tosiaan vistalla tämä heittää Bluescreenin, joten älkää kokeilko sillä. )

Lainaus:"DIRECTX 10 IS BAD FOR GAMERS"
XBox 360 ei käytä DX10:ä. Tosin ei PS3:lla myöskään päästä niihin ominaisuuksiin kiinni, joita uusimmissa näytönohjaimissa PC:n puolella on. Mitä DX10 tulee niin sen laittaminen vista onlyksi oli typerää ja juuri tämähän oli eräs asia, jota Gabe Newell taas arvosteli tai no itki kuten täällä eräät henkilöt ovat huomauttaneet.

Lainaus:On helpompi tehdä peli Playstation 3selle ja sen jälkeen kääntää se Nintendon Wiille joka myös noudattaa avoimia ohjelmointirajapintoja kuten OpenGLlää ja OpenALia. Jos teemme pelin X PS3sella. Se toimii luultavasti sellaisenaan melkein binaariyhteensopivalla Wiillä (Wii on myös standardien mukainen PPC alusta. PowerPC 750CXe on se se suoritin jonka eri malleja Cube ja Wii käyttävät. Kyseessä on "G3" sarjalainen.) hyvin pienin muutoksin. Mutta jotta peli X toimisi Xboxilla. Pitäisise lukemani perusteella koodata siitä ~20-50% uudelleen. Lähinnä grafiikka ja äänipuolen toiminnallisuus.
Valitettavasti rauta on niin erilaista ettei tuo ohjelma/peli X tule toimimaan suoraan PS3:lta Wii:lle. Muutenkin PS3:n opengl:ää on hiukan muokattu. Wiin opengl:stä en tiedä, mutta luultavasti siihenkin on tehty laitteistokohtaisia muutoksia.

Lainaus:Tämä siksi, että DirectX on nimenomaan "Suljettu ohjelmointirajapinta" jota hallitsee Microsoft ja vain Microsoft. Se, että se on "ilmainen", ei tarkoita, että se olisi "vapaa".

Ja kyllä koska OpenGL on "vapaa" siitä on olemassa myös "suljettuja", "puoliavonaisia" ja "avonaisia" jakeluita.
Kyllä, itse ainakin suosin opengl:ää ja muitakin avoimia ohjelmia/kirjastoja yms., kuten linuxia.

Lainaus:Useimmat kaverinihan eivät usko kyseisen 3D-tiedostoselaimen olemassa oloon vieläkään. FSNhän toimii edelleen nykyaikaisessa OpenGL ympäristössä. Mutta jos OpenGL on tehnyt sen jo vuonna 1993, niin miksi se ei kykenisi vaativampiinkin tehtäviin.
No FSN käyttö nyt ei välttämättä luonnistu kovinkaan monella koneella, mutta...

FSV:tä voi kokeilla linuxilla, jos haluaa katsella 3D:nä linuxin hienoa tiedostojärjestelmää ja sen sisältämiä tiedostoja.

Kuva kertonee tästäkin asiasta enemmän kuin sanat ainakin joillekin täällä. ;)

[kuva]
http://fsv.sourceforge.net/
Rekisteröitynyt:
30.08.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 14.19
"En ole väittänyt että siitä ei ole mihinkään. Lähinnä ainoa asia sen tehoista mitä olen väittänyt on ollut se että tällä hetkellä näyttäisi ettei se pysty sen parempaan kuin XO. Siinä on toki paljon potentiaalia, mutta käyttämättön potentiaali ei ole kovinkaan hyödyllistä. Olen myös arvostellut sitä että tuota potentiaalia ei välttämättä pystytä hyödyntämään kunnolla rahallisten esteiden takia."

Et ole mutta annat hieman ymmärtää ettei ole mihinkään.

Olen yrittänyt perustella noita Capcomin 5 gigan asennuksia Capcomin osaamattomuudella ym. tuomalla esille tosiseikkoja muista jo valmiista, julkaistuista peleistä ym.
Olen siis yrittänyt perustella sitä ettei kyse ole ps3:n raudan kykenemättömyydestä vaan kehityksen vaikeudessa suhteessa työmäärään =aka laiskuutta jos minua sattuu vituttamaan joku urpo joka tulee sönköttämään jotain aivan perustelematonta (en tarkoita sinua).

Tässä on lainaus ensimmäisestä viestistäni tähän aiheeseen:

"Toki tuosta uutisesta voi sen vielä heittää ilmoille että kuinka ihmeessä mikään muu firma ei ole ottanut vastaavanlaisia mammuttipakkoasennuksia käyttöönsä? Voin syödä vaikka vasemman korvani jos Lost Planet (tai vaikka DMC4:kin) on jollakin teknisellä osa-alueella vakuuttavampi kuin esim. Uncharted. Unchartedissako kuuluisi olla sitten jo 10 gigan asennus....?

Ei... Capcom oikoo minkä kerkiää (ymmärrettävää sikäli kun se hiominen maksaa). Saakoot anteeksi vielä kun on kone sen verran uusi mutta kyllä on naurettavaa jos tuo jatkuu. Tuomitaan sitten vasta kun se ensimmäinen yksinoikeuspeli tulee ps3:lle. Jos sittenkin täytyy asennella samanlaisia tiedostoja niin sitten lynkataan eikös juu...?"


Onko tuossa jotain mikä ei ole järkeen käyvää?
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 15.11
Tulkaahan te muutkin pois sieltä uutisesta. Tuskin sitä kukaan muu enää lukee kun se painuu pois etusivulta. :)

shade_empire:

Jokainen projekti on erilainen ja jokaisessa projektissa on erilaista osaamista. Se että jossain projektissa on esim. huonompia ohjelmoijia ei tee sitä että he olisivat laiskoja. Kyllähän esim. jotkut voivat loihtia paintilla aivan tajuttoman hienoja teoksia, mutta sitten jos annetaan muuten hyvälle(kehittyneemmillä ohjelmilla) artistille vain paintti käyttöön niin se ei välttämättä saa sillä tikku-ukkoa kummempaa tehtyä. Toisaalta jos annetaan tälle artistille joku kehittyneempi softa, niin tämä artisti voi loihtia vaikka miten hyviä kuvia ja paljon vähemmällä vaivalla ja ajalla. Samanlaista osaamista on myös ohjelmointi ja tietysti peleissä graafinen puoli, jota yleensä verrataan eniten.
(Tämä nyt yleisenä esimerkkinä erilaisuuksista ei ole mitenkään sidoksissa muuten kumpaankaan konsoliin.)

Kyllähän PC-puolellakin kiintolevyä käytetään muidenkin ohjelmien aikana kuin pelien, koska sieltä streamaaminen ei pahemmin vaikuta suoritusnopeuteen kun sitä käytetään vain vähän. Esim. käyttisten swappitiedosto/osio on hyvä esimerkki tuosta.

Ajattele asiaa toisinpäin. Jos Uncharted olisi käyttänyt kiintolevyä hyväksi, niin siitä olisi tullut vielä parempi. Muutenkin luulen että tuo multiplattariuus tuo sen ettei asioita voida hoitaa optimaalisimmalla tavalla kummallakaan alustalla.

Imo kokonaisuudessaan nykyisen kaltaiset alustat kuolevat vielä jossain vaiheessa kokonaan. Kun ohjelmien koodin määrä kasvaa niin yhä enemmän joudutaan käyttämään vanhaa koodia, eikä sitä yleensä edes voida optimoida käytetylle alustalle kunnolla tai joskus ollenkaan. Eli siis jos mennään pari sukupolvea eteenpäin konsoleissa, niin niistä tahtoo tulla pakostakin PC:n kaltaisia tuossakin suhteessa. Yksi projekti ei voi sisältää miljardeja rivejä koodia, jotka täytyy tehdä alusta asti. (Crysiksessä on vähän päälle miljoona ja uusiokäyttöä on tehty aika rankasti.)
Rekisteröitynyt:
28.04.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 15.23
Muokattu: 27.02.2008 klo 15.43
En vain ymmärrä tuota shaden halua verrata Unchatedia ja Naughty Dogia suoraan Capcomiin ja DMC4:ään ja Lost Planetiin. Ensinnäkin toinen on multiplatform ja toinen yksinoikeus. Käytännön toteutus kun näillä kahdella kehittäjällä on täysin eri juttu.

Onhan se ikävää kun joka kehittäjällä ei ole samoja mahdollisuuksia tai samoja lähtökohtia, mutta näin se vaan on. Capcom teki ratkaisunsa, ja edelleen, tuskin huvikseen.

Ja minusta on hiukan hätäistä haukkua Capcomia laiskaksi tai osaamattomaksi, kun sieltä kuitenkin on tullut kahden viime sukupolven omaperäisimpiä ja parhaimpia pelejä, ja sieltä tulee oikeasti uusiakin sarjoja. Myönnän että tulee kasa vanhojakin, mutta kuinka usein esim. "maailman upeimman pelin MGS4:n" kehittäjän Konamin tuotantolinjalta on tullut jotain uutta? Castlevania, MGS ja PES on aina vakiot ilman kummoisempia valopilkkuja.
Samoin Square-Enix. Hienoja pelejä sieltäkin tulee, mutta pelin kannessa lukee aina 90% varmuudella Final Fantasy.

Minusta Capcom on koko pelialan valopilkkuja, ja todella monipuolinen. Ja tämä kunnioitus vain nousee kun ajattelee että Capcom on 3rd party kehittäjä, eikä ole ollut ostelemassa firmoja.
pc- ja konsolipelit.
Rekisteröitynyt:
30.08.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 17.21
Muokattu: 27.02.2008 klo 17.22
Lainaus:27.02.2008 JayeizH kirjoitti:
En vain ymmärrä tuota shaden halua verrata Unchatedia ja Naughty Dogia suoraan Capcomiin ja DMC4:ään ja Lost Planetiin. Ensinnäkin toinen on multiplatform ja toinen yksinoikeus. Käytännön toteutus kun näillä kahdella kehittäjällä on täysin eri juttu.
"tämän rinnalla se levyjen vaihto ei tunnu niin pahalta"

"Reilu vuosi ja jo nyt kaksi peliä jotka käyttävät kovoa"

"BD on hiukan liian hidas"

"Sen sijaan kun nyt on tullut kaksi peliä jotka käyttävät PS3:n kovoa ja toimivat X360:llä mainiosti ilman"

"joka konsolilla on niitä rajoja. PS3:n muisti arkkitehtuuri on yksi joka rajoittaa. Se vain pitää hyväksyä jo tehdä pelejä sen mukaan"

"Siis nuo ovat ihan pullonkauloja. Ei siinä ole mitään opeteltavaa."

"Se vain vaatii enemmän työtä. Nyt ja aina. Tämä on ihan Cellin luonteesta johtuva tilanne."


Nuo ovat lainauksia sinulta tuosta samaisesta ketjusta. Nuo ovat nyt juuri niitä syitä miksi minun täytyy turvautua siihen kenties ainokaiseen superpeliin (teknisesti) mikä ps3:lla on. Annat noilla lauseillasi ämmärtää että ps3:lla ei voi tehdä huippupelejä ilman kovotallennuksia joko BD:n hitauden tai muistipullonkaulojen takia. Uncharted on yksi niistä harvoista esimerkeistä tällä hetkellä joka tekee väittämäsi tyhjiksi. Siksi.



Lainaus:Onhan se ikävää kun joka kehittäjällä ei ole samoja mahdollisuuksia tai samoja lähtökohtia, mutta näin se vaan on. Capcom teki ratkaisunsa, ja edelleen, tuskin huvikseen.
Ei huvikseen vaan säästääkseen rahaa. Porttaus on hankalaa ja sitä kautta aikaavievää ja siten kallista. Ainoa ongelma minulla on tässä ne syyt joiden takia väität Capcomin tehneen ratkaisunsa. Niille ei ole perusteita.
Lainaus:Ja minusta on hiukan hätäistä haukkua Capcomia laiskaksi tai osaamattomaksi, kun sieltä kuitenkin on tullut kahden viime sukupolven omaperäisimpiä ja parhaimpia pelejä, ja sieltä tulee oikeasti uusiakin sarjoja. Myönnän että tulee kasa vanhojakin, mutta kuinka usein esim. "maailman upeimman pelin MGS4:n" kehittäjän Konamin tuotantolinjalta on tullut jotain uutta? Castlevania, MGS ja PES on aina vakiot ilman kummoisempia valopilkkuja.
Samoin Square-Enix. Hienoja pelejä sieltäkin tulee, mutta pelin kannessa lukee aina 90% varmuudella Final Fantasy.

Minusta Capcom on koko pelialan valopilkkuja, ja todella monipuolinen. Ja tämä kunnioitus vain nousee kun ajattelee että Capcom on 3rd party kehittäjä, eikä ole ollut ostelemassa firmoja.
Capcomilta tulee hyviä pelejä kyllä mutta voisivat pikkuhiljaa jo investoida kunnon työkaluihin jotta saisivat tehtyä pelinsä helpommin ps3:lle. Ps3:a on kuitenkin tähän päivään mennessä myyty jo reippaasti yli 10 milj. Ne päivät milloin ps3 ei myynyt ovat ohi.
Rekisteröitynyt:
28.04.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 27. helmikuuta 2008 klo 18.03
Muokattu: 27.02.2008 klo 18.05
Lainaus:27.02.2008 shade_empire kirjoitti:
"tämän rinnalla se levyjen vaihto ei tunnu niin pahalta"

"Reilu vuosi ja jo nyt kaksi peliä jotka käyttävät kovoa"

"BD on hiukan liian hidas"

"Sen sijaan kun nyt on tullut kaksi peliä jotka käyttävät PS3:n kovoa ja toimivat X360:llä mainiosti ilman"

"joka konsolilla on niitä rajoja. PS3:n muisti arkkitehtuuri on yksi joka rajoittaa. Se vain pitää hyväksyä jo tehdä pelejä sen mukaan"

"Siis nuo ovat ihan pullonkauloja. Ei siinä ole mitään opeteltavaa."

"Se vain vaatii enemmän työtä. Nyt ja aina. Tämä on ihan Cellin luonteesta johtuva tilanne."


Nuo ovat lainauksia sinulta tuosta samaisesta ketjusta. Nuo ovat nyt juuri niitä syitä miksi minun täytyy turvautua siihen kenties ainokaiseen superpeliin (teknisesti) mikä ps3:lla on. Annat noilla lauseillasi ämmärtää että ps3:lla ei voi tehdä huippupelejä ilman kovotallennuksia joko BD:n hitauden tai muistipullonkaulojen takia. Uncharted on yksi niistä harvoista esimerkeistä tällä hetkellä joka tekee väittämäsi tyhjiksi. Siksi.
Voi LUOJA!!! KUINKA SELITTÄISIN NÄMÄ SINULLE KUN ET VAAN TAJUA!!!

"Reilu vuosi ja jo nyt kaksi peliä jotka käyttävät kovoa"
Katso asia yhteys. Huomasitko kuinka laitoin heti sen jälkeen: "Kuulostaa tyhmältä, tiedän"? Huomasitko? Eli en todellakaan ollut tosissani. Tuollaista johtopäätösten tekeminen on tyhmää. Yritin sitä hiukan vihjailla sinulle kuinka teit juuri näin X360:n tapauksessa. Sinä sen sijaan huomasit heti kuinka "morkkasin ja haukuin anti-ps3 asenteellani ps3:a". ARG! Kasva jo.

"BD on hiukan liian hidas". Tuossa yritin kertoa että kun aina kuuntelet niitä kehittäjiä niin orjallisesti niin älä nyt ala faktoja heittämään kehiin.
Eli, nyt viimeisen kerran shade, yritä nyt lukea: MINUSTA BD EI OLE LIIAN HIDAS.

"Sen sijaan kun nyt on tullut kaksi peliä jotka käyttävät PS3:n kovoa ja toimivat X360:llä mainiosti ilman".
Tässä tarkoituksena oli sanoa että sinä et vain usko että oli täysin PS3:n taknisistä ominaisuuksista kiinni että kovoa käytettiin. Se oli edullisempaa. Ei laiskuutta. Se on aika varma että jos rahaa voidaan säästää silloin käy varsinkin Japanissa "ruoska" ja töitä painetaan vaan enemmän.

"joka konsolilla on niitä rajoja. PS3:n muisti arkkitehtuuri on yksi joka rajoittaa. Se vain pitää hyväksyä jo tehdä pelejä sen mukaan"
Mitä ihmeellistä tässä on? Aivan kuin sinusta PS3:lla ei olisi yhtään pullonkauloja. Uutisia: Kyllä on. Se ei tarkoita sitä etteikö sille saisi pelejä aikaiseksi. Se tarkoittaa vain sitä että niiden kanssa on elettävä.

"Siis nuo ovat ihan pullonkauloja. Ei siinä ole mitään opeteltavaa."
"Se vain vaatii enemmän työtä. Nyt ja aina. Tämä on ihan Cellin luonteesta johtuva tilanne."
Eli, pullonkaulojen kanssa joudutaan elämään. Ei se muisti muutu suuremmaksi, tai sitä ei saada joustavammaksi tai paremmaksi kuin X360:llä. Eikä Cell muutu yksinkertaisemmaksi. Toki sitä voi oppia käyttämään aina paremmin, mutta ei ne pullonkaulat mihinkään katoa.

Lainaus:27.02.2008 shade_empire kirjoitti:
Ei huvikseen vaan säästääkseen rahaa. Porttaus on hankalaa ja sitä kautta aikaavievää ja siten kallista. Ainoa ongelma minulla on tässä ne syyt joiden takia väität Capcomin tehneen ratkaisunsa. Niille ei ole perusteita.
En ole kertaakaan väittänyt että Capcom puhuisi totta BD:n hitaudesta. Olen vain ihmetellyt miten nyt niin kärkkäästi etsit faktoja kun X360:stä koskevissa asioissa olet aina sillä kannalla millä kehittäjä.

Lainaus:27.02.2008 shade_empire kirjoitti:
Capcomilta tulee hyviä pelejä kyllä mutta voisivat pikkuhiljaa jo investoida kunnon työkaluihin jotta saisivat tehtyä pelinsä helpommin ps3:lle. Ps3:a on kuitenkin tähän päivään mennessä myyty jo reippaasti yli 10 milj. Ne päivät milloin ps3 ei myynyt ovat ohi.
Voihan se noinkin olla. Mutta jokainen kehittäjähän valitsee puolen jolta uskoo saavansa enemmän rahaa. Tällä hetkellä se Capcomille tuntuu olevan X360. Ja älä luule että he eivät olisi miettineet asiaa.

Ja kun nyt katsotaan tuota myyntejä PS3:n alusta asti, niin silloin kun PS3 tuli markkinoille X360:n myynnit olivat reilu 5milj. Nyt ero on reilu 7milj. Lähde sinun käyttämä VGcharts. Eli ei varmasti aivan oikea mutta kuten sanot: Suuntaa antava. PS3:lla on pitkä matka vielä ennen kuin se on kehittjien mielessä ykköskonsoli.
pc- ja konsolipelit.
1 ... 296 297 298 ... 664