Lainaus:29.03.2008 JayeizH kirjoitti:
Jos GTA4 on mielessä niin sittenhän vastaus on X360:n. M$ maksoi oliko 50milj. dollaria että saisi lisäsisältöä yksinoikeudella X360:een, joten veikkaan aika vaivattomasti että se tosiaan jää vain X360:n omistajien iloksi. Tai sitten X360:n omistajat saavat lisäosat ilmaiseksi, mutta PS3:n omistajat maksavat niistä. Sitten kun ne lopulta PS3:lle tulisivat. Joka olisi vähintään 6kk jälkikäteen, todennäköisesti vuosi.

Luuletko Microsoftia hyväntekeväisyysfirmaksi jos edes mietit MS:n tarjoavan lisäpaketteja ilmaiseksi kun ne toisella alustalla maksaisi. Kyllä MS:n tavoitteena varmasti on saada ainakin osa tuosta summasta takaisin noiden maksullisten lisämateriaalien kautta. PS3:lla ei samoja lisämateriaaleja nähdä.

Lainaus:Nettipelin arvioiminen on sitten kinkkisempi juttu. Monet perustelevat PS3:a sen perusteella että se on ilmainen, ja tottahan se on. PS3:lla saat sen kaiken ilmaiseksi. Mutta, Liven 60e vuodessa ei ole kummoinen hinta. Se on about yhden pelin hinta, ja löydät varmasti ajan vietettä Livestä yhden pelin verran. Ja vaikka kuinka porukka perustelisi PSN:n paremmuutta sen ilmaisuudella, totuus on että 60e/vuosi ei ole paljon ja GTA4:n lisäsisältö on paremmalla sijalla X360:llä.

Vaikka olisi puolet vähemmän, niin ihan periaate syistä monet ei halua maksaa. Itselle ainakin riittää mainiosti PSN:än laatu ja palvelut, enkä tarvitse enempää.

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:
Livestä löytyy aika paljon enemmän sisältöä. Afaik sony ei pyöritä psn:ää hyvää hyvyyttään sitä ilmaiseksi käyttäjille vaan se perii maksut toisesta päästä eli kehittäjiltä. Tuo tekee taas hallaa kehittäjille, jotka joutuvat puunnitsemaan sen välillä että laittaako sisältöä psn:ään vai ei, ps3:n puolella aika kivasti. Kyllä, kyllä ei se sinua haittaa(kuten olisit varmaan vastannut tähän, jos en olisi pistänyt tätä ja kyllä olen jo huomannut ettet omaa minkäänlaista taitoa tarkastella mitään asiaa objektiivisesti. Tosin voit lohduttautua sillä ettet ole ainoa.).

Tässäkin on se hauskaa, että verkosta ladattavien pikkupelien kehittäjät ovat valittaneet juuri Microsoftin vaativan liian suuren siivun XBLA -pelejen tuotoista, kun taas en ole lukenut yhtään valitusta PSN -palvelussa pelejään julkaisseilta kehittäjiltä.

Lainaus:Tosin onhan tuota juttua ollut ihan sonyn puolelta että psn voi myös muuttua myös käyttäjille maksulliseksi.
Sony Says 'PSN May Not Always Be Free'

Wanha linkki viime kesältä. Toki Sony voi joskus tehdä maksullisen verkkopalvelun samaan tyyliin kuin Nintendo, mutta maksullisen palvelun tuominen kesken sukupolven ja ja moninpeli tuen poistaminen ilmaiselta tililtä jotaisi Sonyn roviolla polttoon. Toivon todella, että jos Sony joskus tuo maksullisen verkkopalvelun markkinoille, niin verkossa voisi edelleen pelata ilmaiseksi.

Lainaus:Ja sonyn puolelta juttua PC-pelaamisen kuolemiseen. Ehkäpä eräät uskovat jumalansa sanaan paremmin kuin noihin muihin uutisiin?
Sony Online President sticks up for PC gaming - good on him

Ja entinen MS pomo povaa konsolien kuolemaa ja PS3:n olevan viimeinen konsoli.
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/2867/Entinen-Xbox-pomo-povaa-konsolien-kuolemaa/

Jos näihin analyytikoiden, pelinteijöiden ja pomojen sanomisiin on uskomista, niin taitaa koko peliala kuolla kun kerta PC:n ja konsolien kuolemaa povataan vuorotellen

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 HeZa kirjoitti:
sanoo tyyppi joka väittää kaikkia konsolipelejä yksinkertaisiksi peleiksi, jotka sopivat vain apinan älykkyysosamäärän omaaville selatkaa vain tätä aihetta taaemmas, niin löydätte edellisen keskustelun tuosta kyseisestä aiheesta.

Löysin sen

Heitit mulle tämän kysymyksen: ''Edelleen kerro yksikin jo julkaistu räiskintä konsoleilla, joka on yhtä laaja & avoin kuin crysis.''

ja annoit vastausvaihtoehdoiksi nämä:

''O: En halua vastata tähän kysymykseen.
X: Mutta eikös DMC4?
[]: Myönnän ettei konsoleille tehdä kuin yksinkertaisia pelejä.''

Se oli zombien ja siinä on jo aika suuri ero kun vertaa apinan älyllisiin lahjoihin. Morkata nyt apinoita tuolla tavalla ja rinnastaa ne konsolipelaajiin.

Heitäpä yksinkin laajempi vuoropohjainen strategiapeli ps3:lla tai heitäpä edes rts-peli ps3:lla. Entäs lentosimuja, joita ei ole pilattu arcademaisuudella? Baldursgatejen tapaisia rpg-pelejä? Ei taida löytyä? Miksi? Koska ne eivät ole tarpeeksi viihdyttäviä, helppoja ja yksinkertaisia pelejä, joita massat haluavat.

Lainaus:Väitit myös tätä uutista todeksi, vaikka tuo on vain pelkkä huhu. Todella objektiivista. :)

Missä vaiheessa väitin tuota todeksi? Väitin vain että tuo voi kumota hyvinkin sen että se on hd-tasoinen. Todista toki että se on hd-tasoinen. Muutenkin itse ainakin olen pelannut jo pari vuotta vähintään 1280x1024 resolla, joka on aika paljon isompi kuin joku hurja 1280x720, johon päästään konsoleilla parhaimmillaan noissa vähän enemmän sisältöä omaavissa peleissä.

Todista toki että ei ole. :)

Lainaus:
Noh, tein itse pienen kokeen.

alkuperäinen

Pienennetty annettuun resoon ja sitten suurennettu

Kyseessä on kummassakin tapauksessa täsmälleen sama kuva. Hienosti pikselöityneet puhelinlinjatkin näkyvät yhtä hyvin. Kun kokeilet samaa kuvilla, jotka ovat oikeasti isommalla resolla niin reson vaihdon vaikutukset kyllä näkyvät.

Lainaus:Tarkoitat varmaan Ofp:n ja AA:n tyylisiä pelejä. Kyllähän AA vaikuttaa suhkot realistiselta, mutta se on aika vaikeasti lähestyttävä. AA saattaa olla myös liian hidastempoinen monen pelaajan makuun.

Aivan... nykyiset ADHD-lapset haluavat helppoa, yksinkertaista ja nopeasti lähestyttävää. Jos pelaajan ohjaama hahmo kuolee liian helposti tai jokin asia on liian vaikea, niin ohjain lentää päin seinää, pikkuveli saa kärsiä tai tapahtuu jotain muuta vastaavaa.

Kyllähän Dmc4:nenkin myy kuin leipä Neuvostoliitossa. Vaikea pelata jos aiemmat Dmc:t eivät ole tuttuja :) (Dmc3:nen tarjosi jo easylla haastetta pelaajalle, jolle aiemmat Dmc:t eivät olleet tuttuja.)

ps. jos kuolet, aloitat kentän alusta tai joudut käyttämään kalliita taikoja päästäksesi aiempaan kohtaukseen. Todellinen true hc-pelisarja :) Mikään muuten ei ole sen hauskempaa kun bossia vastaan sulla on kärpäsen p4skan verran healttia jäljellä.....

Lainaus:Mihin kategoriaan lasket wowin? Jos pelaat esim. Magella tai lokilla, niin ei peli ole yhtä hack&slashia, verrattuna palalla tai warrulla pelaamiseen.

Lainaus:Wowin lasken lähinnä pelattavaksi chätitksi pienillä rpg-ominaisuuksilla.

Anxa:
Kyllä noita kunnon ropeja vielä tehdään, mutta ne vain piiloutuvat kaiken tuon hypetetyn massaroskan taakse. Tarkoitin että tuolla livessä on hiukan enemmän tavavaa kuin psn:ssä. En sitä että toimintoja olisi enemmän. Toimintojen puolesta on paha mennä sanomaan mitään kun en ole kumpaakaan kokeillut.

JRPG on nyt ihan oma lajinsa ja se menee lähinnä naurettavan ja itkettävän rajalle kun vertailee länsimaiseen perus rpg:hen.

No älä!! :) kumpikohan on ollut kauemmin pystyssä, live vaiko psn? ota toki se huomioon, että psn ei tukkeudu kuten live. (joo, psn:ssä on reippaasti vähemmän käyttäjiä, mutta live on maksullinen pavelu = sen ei saa tukkeutua)

Välikevennyksenä:
http://pelaajalehti.com/2008/03/27/wii-ja-iphone-sodassa-mukana-amerikan-armeija-kayttaa-wiimotea-robottien-ohjaamiseen/

Jenkit on kyllä ihme porukkaa. Mitä rättipäätkin mahtaa ajatella kun jenkit painaa keskellä taistelua Wiimotejen ja XO:n kapuloiden kanssa. Ja se ihmetyttää, että miksi pirussa kallisiin robotteihin ei ole kehitetty ihan omaa ohjainta, vaan niissä pitää käyttää peliohjaimia. Minulla ainakin olisi hieman dorka olo kun painaisin peliohjaimen kanssa keskellä taistelukenttää.

Lainaus:29.03.2008 HeZa kirjoitti:

Todista toki että ei ole. :)

Lainaus:
Noh, tein itse pienen kokeen.

alkuperäinen

Pienennetty annettuun resoon ja sitten suurennettu

Kyseessä on kummassakin tapauksessa täsmälleen sama kuva. Hienosti pikselöityneet puhelinlinjatkin näkyvät yhtä hyvin. Kun kokeilet samaa kuvilla, jotka ovat oikeasti isommalla resolla niin reson vaihdon vaikutukset kyllä näkyvät.

Err? Mitähän muuta pitäisi vielä todistaa? Noista puhelinlinjoista muuten näkee hyvin että jotkut kohdat ovat 2 pikseliä leveät vaikkakin se kaapeli tuskin yhtä pikseliä leveä on. Kun sen muuntaa tuohon pienempään resoon niin se muuttuukin yhden pikselin levyiseksi kuten sen pitäisi ollakin.

Tagman:
Pikkupelit nyt ovat ihan erikseen. Afaik MS haluaa tuon siivun tuotoista(30%, XNA on muuten ilmainen) ja sony taas haluaa isohkon aloitusmaksun($1200) ennenkuin voi tehdä mitään, sekä tietysti tilasta psn:ssä. Isompaan hommaan taas ps3:lla saa devkitin $10250(tämä siis sen alennuksen jälkeen) ja XO:lla $10000.
(Wii $4000 , PC $0, heh)

Tosin täytyy todeta että tuo XNA on aika lelu mitä olen katsellut sitä.

Lainaus:29.03.2008 tagman kirjoitti:
Välikevennyksenä:
http://pelaajalehti.com/2008/03/27/wii-ja-iphone-sodassa-mukana-amerikan-armeija-kayttaa-wiimotea-robottien-ohjaamiseen/

Jenkit on kyllä ihme porukkaa. Mitä rättipäätkin mahtaa ajatella kun jenkit painaa keskellä taistelua Wiimotejen ja XO:n kapuloiden kanssa. Ja se ihmetyttää, että miksi pirussa kallisiin robotteihin ei ole kehitetty ihan omaa ohjainta, vaan niissä pitää käyttää peliohjaimia. Minulla ainakin olisi hieman dorka olo kun painaisin peliohjaimen kanssa keskellä taistelukenttää.

Miksi tuhalta rahaa ohjaimien kehitykseen ja leipomiseen, kun löytyy hyvin hommaan sopivat ja toimivat konsoliohjaimet.

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 HeZa kirjoitti:

Todista toki että ei ole.

Lainaus:
Noh, tein itse pienen kokeen.

alkuperäinen

Pienennetty annettuun resoon ja sitten suurennettu

Kyseessä on kummassakin tapauksessa täsmälleen sama kuva. Hienosti pikselöityneet puhelinlinjatkin näkyvät yhtä hyvin. Kun kokeilet samaa kuvilla, jotka ovat oikeasti isommalla resolla niin reson vaihdon vaikutukset kyllä näkyvät.

Err? Mitähän muuta pitäisi vielä todistaa? Noista puhelinlinjoista muuten näkee hyvin että jotkut kohdat ovat 2 pikseliä leveät vaikkakin se kaapeli tuskin yhtä pikseliä leveä on. Kun sen muuntaa tuohon pienempään resoon niin se muuttuukin yhden pikselin levyiseksi kuten sen pitäisi ollakin.

Voit varmaankin heittää linkin jossa joku on tehnyt ''hieman'' paremman tutkimuksen kyseisestä asiasta, ja todennut, että peli on vain 600p.

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:

Pikkupelit nyt ovat ihan erikseen. Afaik MS haluaa tuon siivun tuotoista(30%, XNA on muuten ilmainen) ja sony taas haluaa isohkon aloitusmaksun($1200) ennenkuin voi tehdä mitään, sekä tietysti tilasta psn:ssä. Isompaan hommaan taas ps3:lla saa devkitin ~$10250 ja XO:lla ~$10000, Wii $4000, PC $0)

Windows pelien kehittämiseen tarvitaan työkaluja. IDE esimerkiksi vaikkapa Microsoft Visual Studio Professional jonka hinta on jossain 1000 euron paikkeilla (1000€ on joku $1600 dollareissa). Siihen päälle tarvitaan Windows SDK, DirectX SDK, ja mahdollisesti graafisia työkaluja kuten Adoben ohjelmat, puhumattakaan äänenkäsittely ohjelmistoista...

Yksityishenkilöille ja opiskelijoille osan noista taitaa saada ilmaiseksi pieniä projekteja varten (Esim. Vistual Studio Express), mutta yritysten pitää maksaa jo noista ohjelmista kovaa hintaa.

Windowsilla voi kehittää käyttäen GPL työkaluja kuten MinGW ja Notepad jos haluaa selvitä mahdollisimman halvalla. Makefilet joudut sitten itse käsin kirjoittamaan.

GNU/Linux pelien kehittäminen on ilmaista koska kaikki tarvittavat työkalut ovat saatavilla GPLn alaisena ohjelmistona.

Playstation 3 SDKn hinnat: Japanissa ¥950,000, Amerikassa $10,250 ja Euroopassa 7500€

Jos aikoo Xbox 360n XNA Game Studio Expressillä kehittää ohjelmia niin se muuten ei ole ilmaista. Niin kannattaa varautua siihen, että jos jotain aikoo oikeasti tehdä niin: "Omien tuotteiden rakentaminen, testaaminen ja jakaminen Xbox 360:lla vaatii vuosittaisen 99 dollarin (77,65 euron) jäsenmaksun Microsoftin "creators clubiin"." Sitä ei ole pakko maksaa, mutta miksi kehittää jotain jota ei voi jakaa muille?

Microsoftin XNAta vastaavat työkalut saat ilmaiseksi Playstation 3lla. Mutta koska siitä miten kehitettyjen ohjelmien jakelu tullaan toteuttamaan on vielä hämärän peitossa niin olisi kiva tietää mistä Neoncat on vetänyt omat tarkat tietonsa asiasta.

Voin sanoo X0 käyttäjänä, että aika ***** vehe sinäänsä on. Pitää kovaa meteliä, naarmuttaa levyjä, Red Ring of Death. Tosin itelläni ei ole tullut RRoD, mutta naarmuttanu on kyllä. Toisin sanoen, X0 on keskeneräinen.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Olen samaa mieltä.

Lainaus:29.03.2008 tagman kirjoitti:
Välikevennyksenä:
http://pelaajalehti.com/2008/03/27/wii-ja-iphone-sodassa-mukana-amerikan-armeija-kayttaa-wiimotea-robottien-ohjaamiseen/

Jenkit on kyllä ihme porukkaa. Mitä rättipäätkin mahtaa ajatella kun jenkit painaa keskellä taistelua Wiimotejen ja XO:n kapuloiden kanssa. Ja se ihmetyttää, että miksi pirussa kallisiin robotteihin ei ole kehitetty ihan omaa ohjainta, vaan niissä pitää käyttää peliohjaimia.

Miksi keksiä pyörää uudelleen?

Lainaus:29.03.2008 tagman kirjoitti:
Luuletko Microsoftia hyväntekeväisyysfirmaksi jos edes mietit MS:n tarjoavan lisäpaketteja ilmaiseksi kun ne toisella alustalla maksaisi. Kyllä MS:n tavoitteena varmasti on saada ainakin osa tuosta summasta takaisin noiden maksullisten lisämateriaalien kautta. PS3:lla ei samoja lisämateriaaleja nähdä.

Heh, luuletko että M$:n ilmoitus yksinoikeussisällöstä GTA4:ään X360:lle ei tuo GTA pelaajia X360:lle? GTA-pelit ovat ymmärtääkseni myyneet about kymmenen miljoonaa PS2:lla joka osa. Tätä rahaa M$ tavoittelee. GTA kuitenkin oli viime sukupolven "se" juttu ja Sony kahmaisi siitä rankasti itselleen rahaa. Ihan konsoli myynnillä. Tämä on hyvin todennäköisesti M$:nkin tavoite. Saada GTA4:n ostajat valitsemaan X360:n PS3:n sijasta. Ja sellaisena sijoituksena 50milj ei ole mitenkään erikoinen raha, kun ajattelee muuta M$:n luomaa hypeä. Halon osienkin julkaisu pippalot varmasti kustansivat miljoonia.

Lainaus:29.03.2008 tagman kirjoitti:
Vaikka olisi puolet vähemmän, niin ihan periaate syistä monet ei halua maksaa. Itselle ainakin riittää mainiosti PSN:än laatu ja palvelut, enkä tarvitse enempää.

No...niin. En olekkaan kyseenalaistanut sitä. Ja sinun ei todellakaan tarvitse sanoa että PSN riittää sinulle Toivon vain että Sony ei kuuntele näitä juttuja, hehän lopettaisivat kehityksen heti kun huomaisivat kuinka fanit ovat tyytyväisiä siihen mitä nyt saavat.
Mutta, monet kuitenkin ovat valmiita maksamaan Livestä. Siis miljoonat kuluttajat. Pakko sen silloin on jotain vastinetta antaa rahoille.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Windows pelien kehittämiseen tarvitaan työkaluja. IDE esimerkiksi vaikkapa Microsoft Visual Studio Professional jonka hinta on jossain 1000 euron paikkeilla (1000€ on joku $1600 dollareissa). Siihen päälle tarvitaan Windows SDK, DirectX SDK, ja mahdollisesti graafisia työkaluja kuten Adoben ohjelmat, puhumattakaan äänenkäsittely ohjelmistoista...

Yksityishenkilöille ja opiskelijoille osan noista taitaa saada ilmaiseksi pieniä projekteja varten (Esim. Vistual Studio Express), mutta yritysten pitää maksaa jo noista ohjelmista kovaa hintaa.

Windowsilla voi kehittää käyttäen GPL työkaluja kuten MinGW ja Notepad jos haluaa selvitä mahdollisimman halvalla. Makefilet joudut sitten itse käsin kirjoittamaan.

GNU/Linux pelien kehittäminen on ilmaista koska kaikki tarvittavat työkalut ovat saatavilla GPLn alaisena ohjelmistona.

Heh, pakko olla joku MS visual studio professional? Afaik visual studiota saa ihan ilmaisenakin versiona jopa yrityskäyttöön. Siinä toki ei ole ihan kaikkia helppokäyttötoimintoja yms. , mutta kyllä silläkin voi tehdä ihan hyvin mitä ikinä tahtoo. Ollut jo itse asiassa pari vuotta.

"4. Can I use Express Editions for commercial use?

Yes, there are no licensing restrictions for applications built using the Express Editions."

http://blogs.msdn.com/alexbarn/archive/2006/04/19/579529.aspx

Lainaus:Jos aikoo Xbox 360n XNA Game Studio Expressillä kehittää ohjelmia niin se muuten ei ole ilmaista. Niin kannattaa varautua siihen, että jos jotain aikoo oikeasti tehdä niin: "Omien tuotteiden rakentaminen, testaaminen ja jakaminen Xbox 360:lla vaatii vuosittaisen 99 dollarin (77,65 euron) jäsenmaksun Microsoftin "creators clubiin"." Sitä ei ole pakko maksaa, mutta miksi kehittää jotain jota ei voi jakaa muille?

Tuo tulee ajankohtaiseksi sitten julkaisuvaiheessa, mutta itse kehittäminen on toki ilmaista.

Lainaus:Microsoftin XNAta vastaavat työkalut saat ilmaiseksi Playstation 3lla. Mutta koska siitä miten kehitettyjen ohjelmien jakelu tullaan toteuttamaan on vielä hämärän peitossa niin olisi kiva tietää mistä Neoncat on vetänyt omat tarkat tietonsa asiasta.

Siihen tarvitaan halvempi debug station, joka on ilmeisesti jotain $1200. Kuitenkin pc:llä käännetyt ohjelmat eivät ihan suoraan toimi ps3:lla, joten joku tuommoinen on pakko olla.

http://www.psnathome.com/news.php?item.715.2

Lainaus:29.03.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Olen samaa mieltä.

Älä viitti valehdella muille.

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:
Siihen tarvitaan halvempi debug station, joka on ilmeisesti jotain $1200. Kuitenkin pc:llä käännetyt ohjelmat eivät ihan suoraan toimi ps3:lla, joten joku tuommoinen on pakko olla.

http://www.psnathome.com/news.php?item.715.2

Neoncat, kyllähän pc:llä käännetyt ohjelmat toimivat suoraan. Tästä voidaan alkaa vaikka riitelemään.

Linkissäsi muuten ei mainita mitään, että tuon pakollisuudesta. Miksei oman PS3n oma alusta riittäisi jos käytetään vaikkapa distcc tyyppistä ratkaisua?

Miten XNA kehitys toimii? Siinäkin tarvitaan debug kitti jos meinataan kääntää se ohjelma konsolin ppc suorittimen ymmärtämään binaari muotoon. Maksaa sekin kitti varmasti jotain.

Edirol: (Ennen kuin käyt kinaamaan oikeasti tässä)
Neoncat, x86 alustalla käännetyt binaarit eivät toimi. Mutta PPC alustalla käännetyt toimivat ihan varmasti. Suosittelen sinullekin, että lopetat tuon "Personal Computer"in (PCn) jauhamisen koska se vain sotkee asioita. Ihmiset tuppaavat syöttää PCn tarkoittavan välillä milloin mitäkin Windows-alustaa,Intel-alustaa,DOS-alustaa,tietokoneita noin yleensä... Apple ihmisille PC on nimeltään Mac ja sen sortin hölmöilyä...

Heh. Tiesin kyllä, että PS3:lla pelaaminen on hiukan PC:mäisempää kuin XO:lla, mutten tiennyt että asiat ovat näin huonosti.
http://www.konsolifin.net/bbs/showthread.php?p=620881#post620881

Ei se Live-maksu ehkä olekkaan niin paha kun eräällä toisella alustalla tuntuu menevän päivityksissä ikä ja terveys.


Edit: Odotellessa kommentteja tyyliin: "Mullei oo kyllä koskaan menny 20 sekuntia pidempään noissa ja pelaan PS3:lla 24/7" tms.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:
Siihen tarvitaan halvempi debug station, joka on ilmeisesti jotain $1200. Kuitenkin pc:llä käännetyt ohjelmat eivät ihan suoraan toimi ps3:lla, joten joku tuommoinen on pakko olla.

http://www.psnathome.com/news.php?item.715.2

Neoncat, kyllähän pc:llä käännetyt ohjelmat toimivat suoraan. Tästä voidaan alkaa vaikka riitelemään.

Linkissäsi muuten ei mainita mitään, että tuon pakollisuudesta. Miksei oman PS3n oma alusta riittäisi jos käytetään vaikkapa distcc tyyppistä ratkaisua?

Miten XNA kehitys toimii? Siinäkin tarvitaan debug kitti jos meinataan kääntää se ohjelma konsolin ppc suorittimen ymmärtämään binaari muotoon. Maksaa sekin kitti varmasti jotain.

XNA toimii about samalla tavalla kuin java. Siitä käännetään tietynlainen ohjelmakoodi, joka sitten tulkataan ajon aikana alustalla, jolla halutaan käyttää kyseistä ohjelmaa. Kuten voi arvata niin tuossa häviää aika kivasti resursseja/tehoja välissä. XNA on muutenkin sen verran rajallinen ettei sillä kovinkaan erikoista saa aikaiseksi.

Lainaus:Edirol: (Ennen kuin käyt kinaamaan oikeasti tässä)
Neoncat, x86 alustalla käännetyt binaarit eivät toimi. Mutta PPC alustalla käännetyt toimivat ihan varmasti. Suosittelen sinullekin, että lopetat tuon "Personal Computer"in (PCn) jauhamisen koska se vain sotkee asioita.

Sillä voidaan käyttää myös spe:tä hyvin sekä mahdollisesti etsimään ongelma kun ei ole käytössä oikeasti spe:tä?... NOT :P

Tokihan yhdelle ytimelle käännettyjä PPC alustalle käännettyjä ohjelmia voi ajella sillä, jos vain sattuu olemaan se tietty käyttis, joka taas voi ajaa sitä.

Kyllä, kyllä x86:n pelit ovat hyviä. Kuulostaa oikein hyvältä. Kuinkahan moni älyää mitä tarkoitan, jos alan käyttää moista? :D

Muutenkin kuinka moni nykyisin myytävistä PC:stä käyttää PowerPC arkkitehtuuria? Ja ei iki-ihana Playstation 3:si ei ole PC.

Lainaus:29.03.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Heh. Tiesin kyllä, että PS3:lla pelaaminen on hiukan PC:mäisempää kuin XO:lla, mutten tiennyt että asiat ovat näin huonosti.

Lainaus:Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Vika lienee pelin promoversiossani, en muuta keksi.

Hah. Kaverillahan oli Promoversio. Ei ihme, ettei toiminut. Lisäksi kertoo lukeneensa paljon Xbox360 päivitysten ongelmista.

Lainaus:Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Olen kuitenkin lukenut monien vuodatuksia, jotka ovat kironneet X360:n päivityksien tuomia ongelmia.

Ja sama kolumnisti edelleen:

Lainaus:Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Ettei tulisi epäselväksi, on PS3 minusta aivan mahtava laite. Mielestäni paras konsolikokonaisuus, mitä Sony on koskaan pukannut markkinoille.

Omasta mielestäni tämä kolumi on naurettava koska sen jälkeen kun minä ostin PS3n, on tullut kolme vaiko neljä firmware päivitystä sitten joskus marraskuun 2007 jälkeen. Ja jokainen niistä on lisännyt jotain jännää pikku kivaa.
Päivitysten koko on ollut jotain 120Mt luokkaa ja koosta johtuen olen varmaan yhden kerran ladannut sen konsolilla, mutta muuten olen käynyt hakemassa sen Sonyn sivuilta ja USB-tikulla asentanut.
Tämä on varmaan muuten sama prosessi Xboxilla, mutta sen päivityksen saa vain konsolin kautta.

Pelien päivityksistä:
COD3sta en ole päivittänyt kertaakaan.
COD4sta olen päivittänyt kahdesti.
Guitar Hero 3sta kerran.
Unreal Tournament 3sta kerran.

Kaikkein ärsyttävin noista päivityksistä oli UT3n päivitys joka oli kooltaan jotain 450 megaa ja se kävi vähän hatuttamaan kun se tuli niin hitaasti 1Mt putkesta. Toisaalta sai aikaa kuunnella Sonata Arcticaa, soittaa kitaraa ja lukea sarjakuvia. ^^;
Noin yleensä nuo päivitykset on olleet jotain 10Mt luokkaa ja minusta täysin siedettävissä rajoissa.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:


Hah. Kaverillahan oli Promoversio. Ei ihme, ettei toiminut. Lisäksi kertoo lukeneensa paljon Xbox360 päivitysten ongelmista.

Öö wut? Tuollahan joku sanoi, että sama asia myyntiversioiden kanssa.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:
Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Vika lienee pelin promoversiossani, en muuta keksi.


Hah. Kaverillahan oli Promoversio. Ei ihme, ettei toiminut. Lisäksi kertoo lukeneensa paljon Xbox360 päivitysten ongelmista.

Miksi siinä olisi tuollaisia ongelmia ja katsoppa webmasterin viesti siitä alta:

Lainaus:Samoja ongelmia esiintynyt ihan myyntiversion kanssa. Päivittäminen katkeillut, mutta ajan kanssa onnistunut. Itselläni katkesi kerran erroriin ja sitten meni kerralla putkeen.

ja vielä alempaa

Lainaus:Jep, pannuunhan tuo ottaa päivitellä noita pelejä, varsinkin kun se vie niin tolkuttomasti aikaa verrattaen XO:n vastaaviin päivityksiin.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Olen kuitenkin lukenut monien vuodatuksia, jotka ovat kironneet X360:n päivityksien tuomia ongelmia.

Joskus muutaman kerran vuodessa saattaa tuollaisia tulla, mutta lähes aina niin firmware kuin pelitkin päivittyvät muutamassa kymmenessä sekunnissa tai alle.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:
Ja sama kolumnisti edelleen:

Lainaus:Tonppa kirjoitti @ konsolifin:
Ettei tulisi epäselväksi, on PS3 minusta aivan mahtava laite. Mielestäni paras konsolikokonaisuus, mitä Sony on koskaan pukannut markkinoille.

Ei liity asiaan milläänlailla.

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:
Kyllä, kyllä x86:n pelit ovat hyviä. Kuulostaa oikein hyvältä. Kuinkahan moni älyää mitä tarkoitan, jos alan käyttää moista?

Ehkä siksi pitäisikin puhua Windows-peleistä, Windows-alustasta, Windows-kehityksestä. Silloin tiedetään, että kyseessä on Windows ohjelma.

Ja sitäpaitsi Windows toimii nykyisin vain x86-pohjaisissa järjestelmissä. Joten ei kannata sanoa, että "x86:n pelit" koska se kertoisi vain, että peli on x86-alustalla toimiva. Se voisi silti olla Linux tai Mac OSX peli.

Huomattavasti loogisempaa kun käytetään sitä "Windows-mikä", "Linux-mikä", "OSX-mikä" määritelmää. Eikö totta?

Tarkoitin tätä, mutta et ymmärtänyt näköjään koska laitoit tuollaisen viestin. Microsoftkaan ei enään muuten käytä sanaa PC muuten kuin siellä missä sitä voidaan käyttää. Ei ole enään PC-pelejä. Ne ovat "Pelejä Windowsille" (ts. "Games for Windows").

Lainaus:29.03.2008 Neoncat kirjoitti:
Muutenkin kuinka moni nykyisin myytävistä PC:stä käyttää PowerPC arkkitehtuuria? Ja ei iki-ihana Playstation 3:si ei ole PC.

PPC tietokoneita koteissa ja yrityksissä valmistavia yrityksia ovat mm. ::
Amiga, Apple, Genesi, IBM, Soft3, Troika, Cray ja Sony.

Myönnetään, että Apple ei enään valmista PPC koneita, mutta ne tukevat vielä omaa laitekantaansa täysillä ja uusia PowerMac-tietokoneita löytyy vähän mistä sattuu. Amazonissa on ainakin myynnissä vielä.

Playstation 3 on listattu wikipediassa "supercomputers"-listalle. Kerro yksikin oikeasti hyvä ja merkittävä syy miksi PPC-tietokone jossa on sisäänrakennettu käyttöjärjestelmä olisi sen huonompi kuin x86 (IA-64)-tietokone. Ja ei siten ansaitsisi tulla kutsutuksi PCnä?

Ja miksi sitä ei voitaisi tällöin kutsua PC koneeksi?
Nokian Symbian älypuhelimetkin ovat nykyään PC-laitteita (Pocket PC). PC tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta. Periaatteessa tämä tarkoitta sitä, että jos sinulla on taskussasi laite, jossa on laskin, kalenteri, mahdollisuus asentaa sille ohjelmia, kehittää sille ohjelmia ja myös muokata sitä niin se on sinun henkilökohtainen tietokoneesi.

Näin se seisoo wikipediassa: Personal Computer

"A personal computer (PC) is a computer whose original sales price, size, and capabilities make it useful for individuals, intended to be operated directly by an end user, with no intervening computer operator."

"Today a PC may be a desktop computer, a laptop computer or a tablet computer. The most common operating systems are Microsoft Windows, Mac OS and Linux, while the most common microprocessors are the x86 and PowerPC CPUs."

"While early PCs owners usually had to write their own programs to do anything useful with the machines, today's users have access to a wide range of commercial and free software which is easily installed. The coming convergence of larger devices and the Personal Digital Assistants (PDAs), mobile phone and wearable computer markets which have similar functions, operating systems and even the same components, will decide if personal computer will refer to these devices."


Neoncat, hävisit tämän argumentin koska marssit soittaen sotaan. Tosin ainahan voit väittää ja olla toista mieltä asiasta.

Lainaus:29.03.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Joskus muutaman kerran vuodessa saattaa tuollaisia tulla, mutta lähes aina niin firmware kuin pelitkin päivittyvät muutamassa kymmenessä sekunnissa tai alle.

Huono juttu sinun kannaltasi. Google Fight nimittäin kertoi minulle, että molemmilla alustoilla on suunnilleen yhtä paljon ongelmia päivitysten kanssa.

Fight:
Xbox 360 Update Problems
Playstation 3 Update Problems

Google Fight ei ole mikään 100% luotettava, mutta antaa hyvää hakutulosta analysoitavaksi. Toisaalta Playstation 3 päivitykset eivät riko viihdelaitetta niin kuin Microsoftin päivitykset saattavat tehdä.

Joten olisin odottanut "Xbox 360 Update Problems" hakusanojen tuottavan huomattavasti enemmän. Mutta kävikin niin, että PS3 sai päälle 300 tuhatta hakutulosta enemmän. Toisaalta molemat tuottivat silti päälle 4 miljoonaa hakutulosta. Ja tuo 300 tuhatta on aika pieni luku siinä joukossa sillä olen huomannut, että Google Fighteissa tuo menee harmaaseen alueeseen isoissa nyrkkeily kehissä.

Ja tällä hetkellä luku on varmasti suurempi juuri GT5n ja vastaavien päivitysten hitaudesta tuskastuneiden ihmisten kirjoituksien vuoksi. Itsekkin sanoin sen. "Hatutti kun UT3 päivitti 450Mt netistä jotta sitä pääsi pelaamaan verkossa."

Lainaus:29.03.2008 seki kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 tagman kirjoitti:
Välikevennyksenä:
http://pelaajalehti.com/2008/03/27/wii-ja-iphone-sodassa-mukana-amerikan-armeija-kayttaa-wiimotea-robottien-ohjaamiseen/

Jenkit on kyllä ihme porukkaa. Mitä rättipäätkin mahtaa ajatella kun jenkit painaa keskellä taistelua Wiimotejen ja XO:n kapuloiden kanssa. Ja se ihmetyttää, että miksi pirussa kallisiin robotteihin ei ole kehitetty ihan omaa ohjainta, vaan niissä pitää käyttää peliohjaimia. Minulla ainakin olisi hieman dorka olo kun painaisin peliohjaimen kanssa keskellä taistelukenttää.

Miksi tuhalta rahaa ohjaimien kehitykseen ja leipomiseen, kun löytyy hyvin hommaan sopivat ja toimivat konsoliohjaimet.

Noiden robottien kehityksessä puhutaan sellaisista summista, ettei joku ohjaimen kehitys siinä paljoakaan paina. Ja parempi on sovellusta varten räätälöity monipuolinen ohjauslaite, eikä joku purkkaviritelmä. Ei teollisuudessakaan ohjata nostureita sixaxiksella, kotona käytetä DVD laitetta wiimotella tai unlockata auton keskuslukitus XO:n ohjaimella.

Lainaus:29.03.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Heh. Tiesin kyllä, että PS3:lla pelaaminen on hiukan PC:mäisempää kuin XO:lla, mutten tiennyt että asiat ovat näin huonosti.
http://www.konsolifin.net/bbs/showthread.php?p=620881#post620881

Ei se Live-maksu ehkä olekkaan niin paha kun eräällä toisella alustalla tuntuu menevän päivityksissä ikä ja terveys.


Edit: Odotellessa kommentteja tyyliin: "Mullei oo kyllä koskaan menny 20 sekuntia pidempään noissa ja pelaan PS3:lla 24/7" tms.

Jonkun henkilön worst case scenario nyt saakin kuulostamaan homman huomattavasti pahemmalta kuin mitä se on. Itsellä ei ole päivitysten kanssa ollut koskaan ongelmia. Noita firmware päivityksiäkin tulee yleensä suht harvoin, mitä nyt edellisin päivitys tuli aika pian sitä edeltäneen jälkeen.

Ja syy miksi päivitysten lataaminen kestää PS3:lla kauemmin kuin XO:lla ei johdu verkkopalvelusta, vaan tekniikasta jolla ne jaetaan. Jossain oli joskus juttua, että XO:lla ladataan vain pelkät muutokset, kun PS3:lla taas koko höskä, jonka vuoksi PS3:n päivitykset ovat suurempia. Kyllä PS3:n verkkopalvelusta taitaa usein tulla tavara täyttä vauhtia.

tagman, jopa torstaina ja torstain ja perjantain välisenä yönä (jenkkistore päivittyy tuolloin) tulee tavaraa täyttä vauhtia 2 megan yhteydellä. Vaikka olisi kuinka tullut odotettuja demoja ym, linjat eivät ole tukkeutuneet.

e. kuka muuten tarjoaa servut Gt5p:hen? Onko se liitetty itse psn:nään? Vaikea olisi uskoa, sillä psn:stä tavaraa tulee milloin tahansa täydellä nopeudella.

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:
Neoncat, hävisit tämän argumentin koska marssit soittaen sotaan. Tosin ainahan voit väittää ja olla toista mieltä asiasta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/IBM_PC

"IBM PC (Personal Computer) oli IBM-yhtiön vuonna 1981 markkinoille tuoma mikrotietokone ja sen aloittama sarja. Useimmat nykyisin koti- ja ammattikäyttöön myytävät tietokoneet ovat IBM:n PC-koneiden kanssa yhteensopivia ja niistä käytetään usein lyhyttä yleisnimitystä PC."

On olemassa PC ja sitten PC kuten on myös kuusi ja kuusi.

Jos menet peliliikkeeseen ja kysyt PC:n pelejä tarkoittaen PS3:n pelejä, niin sinua pidetään vähän omituisena. Voithan toki jatkaa henkilökohtaista kamppanjaasi saada kaikki pitämään PS3:sta PC:nä, mutta alku ei ole järin lupaava. ;)

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Huono juttu sinun kannaltasi. Google Fight nimittäin kertoi minulle, että molemmilla alustoilla on suunnilleen yhtä paljon ongelmia päivitysten kanssa.

Fight:
Xbox 360 Update Problems
Playstation 3 Update Problems

Voihan sen näinki sanoo.

Lainaus:29.03.2008 seki kirjoitti:

Lainaus:29.03.2008 AnXa kirjoitti:

Huono juttu sinun kannaltasi. Google Fight nimittäin kertoi minulle, että molemmilla alustoilla on suunnilleen yhtä paljon ongelmia päivitysten kanssa.

Fight:
Xbox 360 Update Problems
Playstation 3 Update Problems

Voihan sen näinki sanoo.

Tai näin

Kirjoittaa yhteen, niin se ei ota muita pleikkareita tai ekaa xboksia huomioon.