IGN:llä ainakin on suht luotettava GTA IV -versiovertailu. Sanovat, että fps on molemmissa versioissa sujuva. XO -versiossa on hieman elävemmät värit, kun taas PS3 -versiossa on vähemmän laskostumista (aliasing).

http://xbox360.ign.com/articles/855/855555p1.html

Lainaus:07.04.2008 Muntu kirjoitti:
...

Heh, katos...
"I think it's time to put an end to this! I'm getting hate mail in languages I can't even read! This site was created purely for entertainment, and I enjoyed every minute of it. Thanks!"

Eli feikkiähän tuo. Vähän toi uskottavuutta toi juttu early buildista, oikeestaan jopa niin paljon että menin lankaan.

Tais jätkä kusta aika montaa ihmistä simmuun. =D

Lainaus:07.04.2008 Muntu kirjoitti:
"Third, I'm not a PS3 fanboy. The PS3 doesn't have any good titles (except for Uncharted), so how can someone be a fanboy? I'm purposefully harder on the 360 version because I've been called a 360 fanboy in the past."

Tiedä sitten tuosta, mutta että oma väri ja pienehkö vitsi tekevät fanin?
Ei hyvää päivää...

Heh. Kaikkea ei kannata uskoa mitä sanotaan. Muista se niin selviydyt elämässä paremmin. Mikään tosissaan otettava media ei heittäisi tuollaista läppää arvostelussaan. Automaattisesti vie uskottavuutta tonnikaupalla.

Lainaus:07.04.2008 Muntu kirjoitti:
Heh, katos...
"I think it's time to put an end to this! I'm getting hate mail in languages I can't even read! This site was created purely for entertainment, and I enjoyed every minute of it. Thanks!"

Eli feikkiähän tuo. Vähän toi uskottavuutta toi juttu early buildista, oikeestaan jopa niin paljon että menin lankaan.

No olipa yllätys.
Tosin toivoisin kyllä, että tuo kovolle asentamisen mahdollisuus olisi XO:lla. Siis mahdollisuus eikä missään nimessä pakollisuus.

Lainaus:07.04.2008 Neoncat kirjoitti:
Perinteisellä tavalla muistia tarvitaan vähemmän, koska kaikki on jo valmiiksi luotu ja ne tarvitsee vain ladata muistiin. Kun luodaan suoraan lennosta niin siinä täytyy säilyttää ensinnäkin nuo parametrit, jotka tarvitaan sen sisällön luomiseen, ja toiseksi tarpeeksi tilaa muistissa että noita voidaan generoida tarvittaessa. Tietääkseni infinityssäkään ei noita kaikkia luoda jokaisen framen(, joka olisi kyllä aika järjetöntä nykyisillä vehkeillä.) aikana vaan ne säilytetään aina niin pitkään kun on tarve. Tuohon kun lisätään vielä rinnakainen luonti niin muistia tarvitaan entistä enemmän.

Eihän tuon etukäteen laskeminen pitäisi juurikaan erota tuosta textuureiden luomisesta.
normi tapaus on seuraava.
HDD --> dxt5 --> texturointi.
Procedural
Perlin --> DXT5 (tahi pakkaamaton) --> texturointi.

Ihan perus clipmap ideologiahan tuossa on takana.
Infinityssä muistaakseni planeetat kuvataan kuutioina joiden tesseloitu pinta on viety pallon kaarelle.
Tälöin tuo on aika 'helppo' tehdä perliineillä nuo maiseman materiaalierot ja muodot ja laskea perinteisiä neliö blockeina tuo maisema.

Kuten sanoin aikaisemmin pixel shadereilla sitten kattellaan per pixel mitä materiaalia milloinkin osuu kohdalle ja valitaan kivi/paperi/sakset valikoimasta sopiva normaali textuuri tuomaan luonnollisuutta.
Eli loppu kuitenkin hoidetaan GPU:lla.

Lainaus:07.04.2008 Neoncat kirjoitti:

Lainaus:Tahi sitten DMA:n kautta kirjoittaa data suoraan SPU:lta GDDR muisteihin ja sieltä lukaista rendatessa.

Ja mistä se tuohon työmuistin taas lohkaisee?

Eikös Local store riitä vallan mainiosti työmuistiksi?
Lisätilaa tarvitaan lähinnä tuolla kohteen puolella, jossa ihan niinkuin normaaleissa tekstuurin lataus aikana pidetään 'hieman' bufferia johon kirjoittaa.

Juu, toi aikasempi kommenttini SPUista aikaisemmin oli kyllä turha kun puhun sun kanssa, osaat kyllä hommat sen verran hyvin.

Taasko nämä grafiikkojen syynäilyt alkaa :|

Lainaus:07.04.2008 jarkkol kirjoitti:
Eikös Local store riitä vallan mainiosti työmuistiksi? ;)
Lisätilaa tarvitaan lähinnä tuolla kohteen puolella, jossa ihan niinkuin normaaleissa tekstuurin lataus aikana pidetään 'hieman' bufferia johon kirjoittaa.

Täytyy sanoa etten ole tuohon infinityyn tutustunut niin hyvin että tietäisiin miten nuo on täsmälleen tehty, mutta jos tuo vaatii ollenkaan loppuprosessointia tai iterointikertoja(esim. interpolaatiota) kuten perlin tekstuurit yleensä niin kyllä se pitää pitää hiukan isommassa tilassa kuin mitä local storeen mahtuu. Tokihan ne tietysti voi hoitaa shadereilla, mutta jos tekstuurit pysyvät samana näkyvällä alueella niin onko siinä sinänsä järkeä?

Lähinnä muille:
Btw, en varmaan maininnut missään välissä että tuo peli tulee vissiinkin cd:llä kiitos proseduraalisen sisällön luonnin. ;)

PS3 ja GTA4 samaan pakettiin? Lähde ei taaskaan ole ihan luotettavimmasta päästä, mutta toisaalta on mahdollista, että nyt on ihan oikeasti vuotanut nettikaupan kautta tieto (kyllähän ne ruotsalaiset tiedetään ;P). Jonkinlainen kuvakin on paketista.

Lainaus:07.04.2008 MJR kirjoitti:
PS3 ja GTA4 samaan pakettiin? Lähde ei taaskaan ole ihan luotettavimmasta päästä, mutta toisaalta on mahdollista, että nyt on ihan oikeasti vuotanut nettikaupan kautta tieto (kyllähän ne ruotsalaiset tiedetään ;P). Jonkinlainen kuvakin on paketista.

Totta tai ei, mutta vituttaa kun tuota kansikuvaa työnnetään jokapaikkaan.
esim. tämäkin: http://www.v2.fi/images/games/news/2795/pic2.jpg

Laittaisivat vaikka jotain yksittäisiä hahmoja tms. tuohon.

Lainaus:07.04.2008 Neoncat kirjoitti:

Lainaus:07.04.2008 jarkkol kirjoitti:
Eikös Local store riitä vallan mainiosti työmuistiksi?
Lisätilaa tarvitaan lähinnä tuolla kohteen puolella, jossa ihan niinkuin normaaleissa tekstuurin lataus aikana pidetään 'hieman' bufferia johon kirjoittaa.

Täytyy sanoa etten ole tuohon infinityyn tutustunut niin hyvin että tietäisiin miten nuo on täsmälleen tehty, mutta jos tuo vaatii ollenkaan loppuprosessointia tai iterointikertoja(esim. interpolaatiota) kuten perlin tekstuurit yleensä niin kyllä se pitää pitää hiukan isommassa tilassa kuin mitä local storeen mahtuu. Tokihan ne tietysti voi hoitaa shadereilla, mutta jos tekstuurit pysyvät samana näkyvällä alueella niin onko siinä sinänsä järkeä?

Tekemisvaiheessa itse tekoalue voi olla vaikka 32x32 pistettä, josta siirretään tulos tekstuuriin.
Vaikka triple bufferoisi ja tekisi neljää eri 32bit texturea, se silti veisi alle 50KB työtila bufferiin.

Ohjelmoijan mukaan pixel shaderilla on tällä hetkellä jotain 20-40 textuuria..

Ohjelma valitsee pinnan muodon kuvaavien textuurien (perlinistä tehty normaali 2d textuuri) mukaan mitä
detailtexturea (nurmikko, kivi, jne) käytetään, (elbedo, normal, specular. jne..) ja yhdistää perlinistä tehtyyn normalmappiin ja muihin tuon tiedon.
Se ei blendaa eri maastotyyppejä tällähetkellä toisiinsa lähinnä rankan lisä hinnan takia. (2 kertaset textuuri haut per pixel ja blendit päälle)

Perlinit tehdään CPU:lla ja tallennetaan ihan perus 2D textuureihin kun ne saadaan valmiiksi.
Eli kyllä nuo tekstuurit tilaa vievät normaaliin tapaan tekemisen/latauksen jälkeen, mutta itse tekemiseen tuskin tarvitaan jokusta kiloa enempää tilaa.

Jos kamera ei liiku, ei paljoa ei maaston eteen tarvitse laskea mitään uudelleen. (paitsi vertex/pixel shader roinat.)

Mutta, joo.. ei tuo paljon muuta säästä kuin levytilaa ja pääsee muistin käytössä aikalailla samoihin kuin perus tavoilla. (Clipmap samalla pixel shaderilla.)

Aika hajottavaa et tääl kinastellaa niin pienistä asioista.
Tulee mieleen assasins creedin julkasu ku porukka lähetteli jotain screenshotteja kummastakin versioista ja eron saattoi huomatta ku katto tarpeeksi tarkasti. GTA IV on kuitenkin alustasta riippumatta(lisäsältöä lukuunottamatta) lähestulkoon samanlainen. En usko etä suurin osa huomaisi versioiden välillä mitään eroja jos niistä ei aluksi kerrottaisi.

Lainaus:08.04.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:07.04.2008 MJR kirjoitti:
PS3 ja GTA4 samaan pakettiin? Lähde ei taaskaan ole ihan luotettavimmasta päästä, mutta toisaalta on mahdollista, että nyt on ihan oikeasti vuotanut nettikaupan kautta tieto (kyllähän ne ruotsalaiset tiedetään ;P). Jonkinlainen kuvakin on paketista.

Totta tai ei, mutta vituttaa kun tuota kansikuvaa työnnetään jokapaikkaan.
esim. tämäkin: http://www.v2.fi/images/games/news/2795/pic2.jpg

Laittaisivat vaikka jotain yksittäisiä hahmoja tms. tuohon.

Sama. Käyttäisivät vaikka pelkkää GTAIV -logoa. Tuo kansikuva nyt ei jokapaikkaan sovi.

Tuo X0:n GTA IV versio on kyllä imo ruman näköinen, PS3:n pakettiin vielä sopii tuo mutta X0:ssa tuo näyttää kuin joltain nopealta purkkaviritykseltä. Itse asiassa tuo PS3:n paketti on melko tyylikäs.

Uutinen pelaajalehdessä. GTA IV:n PS3-versio myy Englannissa enemmän, kuin Xbox 360 -versio. "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."

Lainaus:09.04.2008 Execta kirjoitti:
Uutinen pelaajalehdessä. GTA IV:n PS3-versio myy Englannissa enemmän, kuin Xbox 360 -versio. "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."

Nyt meni jotain ohi vai miten sait väännettyä tuon niin että PS3-versio myisi enemmän kuin XO-versio? Tuossahan vain sanotaan että peli on myydyin PS3-peli ja saattaa olla sitä myös XO:lla. Ei siis mitään siitä kumpi versio myy enemmän.

Lainaus:09.04.2008 JerZu kirjoitti:

Lainaus:09.04.2008 Execta kirjoitti:
Uutinen pelaajalehdessä. GTA IV:n PS3-versio myy Englannissa enemmän, kuin Xbox 360 -versio. "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."

Nyt meni jotain ohi vai miten sait väännettyä tuon niin että PS3-versio myisi enemmän kuin XO-versio? Tuossahan vain sanotaan että peli on myydyin PS3-peli ja saattaa olla sitä myös XO:lla. Ei siis mitään siitä kumpi versio myy enemmän.

Miksei hän puhu mitään Xbox 360 -versiosta? Muuta kuin, että "sekin _saattaa_ myydä paljon"? Jos sekin olisi myynyt paljon, niin hän varmaan puhuisi, kuinka GTA IV yleensäkin myy paljon molemmilla konsoleilla Mutta ilmeisesti PS3-versiota myydään enemmän, niin hän sitten puhuu vain siitä. Tai sitten kyse on siitä, että se on vain ihme, jos jokin peli myy PS3:lla edes vähäsen, kun PS3-pelit 'myyvät muutenkin niin huonosti'? Kyllä vaikka Call of Duty 4, Gran Turismo 5: Prologue ja MotorStorm ovat myyneet ihan kivasti PS3:lla.

E: Ja vielä, että: "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."" Miksei hän tässäkään puhu myös boksi-versiosta? Jos myyntiluvut ovat miltei tasan, kyllä kai peli on silloin myynyt boksillakin yhtä nopeasti, mutta ilmeisesti ei, kun tyyppi ei tätä mainitse.

En epäile etteikö Xbox 360 -versio myisi myöskin runsaasti. Uutisen mukaan kuitenkin PS3-versio myy hyvästi Englannissa. Bongasin uutisen vain Pelaajalehdessä ja ajattelin pistää tänne ja synnyttää hieman sotaa taas henkiin (hehheh, evil itself).

Heppu nyt sanoi, että on yllättynyt miten nopeasti se myi PS3:sella ja aika varmasti meinasi verrattuna aikasimpiin pelimyynteihin.

Lainaus:09.04.2008 Execta kirjoitti:

Lainaus:09.04.2008 JerZu kirjoitti:

Lainaus:09.04.2008 Execta kirjoitti:
Uutinen pelaajalehdessä. GTA IV:n PS3-versio myy Englannissa enemmän, kuin Xbox 360 -versio. "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."

Nyt meni jotain ohi vai miten sait väännettyä tuon niin että PS3-versio myisi enemmän kuin XO-versio? Tuossahan vain sanotaan että peli on myydyin PS3-peli ja saattaa olla sitä myös XO:lla. Ei siis mitään siitä kumpi versio myy enemmän.

Miksei hän puhu mitään Xbox 360 -versiosta? Muuta kuin, että "sekin _saattaa_ myydä paljon"? Jos sekin olisi myynyt paljon, niin hän varmaan puhuisi, kuinka GTA IV yleensäkin myy paljon molemmilla konsoleilla Mutta ilmeisesti PS3-versiota myydään enemmän, niin hän sitten puhuu vain siitä. Tai sitten kyse on siitä, että se on vain ihme, jos jokin peli myy PS3:lla edes vähäsen, kun PS3-pelit 'myyvät muutenkin niin huonosti'? Kyllä vaikka Call of Duty 4, Gran Turismo 5: Prologue ja MotorStorm ovat myyneet ihan kivasti PS3:lla.

E: Ja vielä, että: "Luzio told MCV: "This is the biggest ever title for PS3 by a long way - and probably 360 as well. I've been really blown away by how quickly it's sold on PS3."" Miksei hän tässäkään puhu myös boksi-versiosta? Jos myyntiluvut ovat miltei tasan, kyllä kai peli on silloin myynyt boksillakin yhtä nopeasti, mutta ilmeisesti ei, kun tyyppi ei tätä mainitse.

En epäile etteikö Xbox 360 -versio myisi myöskin runsaasti. Uutisen mukaan kuitenkin PS3-versio myy hyvästi Englannissa. Bongasin uutisen vain Pelaajalehdessä ja ajattelin pistää tänne ja synnyttää hieman sotaa taas henkiin (hehheh, evil itself).

Sulla ei todellakaan oo vissiin lukemisen ymmärtäminen hanskassa. Hän vertaa GTA IV:n PS3-version myyntejä muihin PS3-peleihin ja sanoo että se tulee olemaan PS3:sen myydyin peli. XO:lla se ei sitä taas välttämättä ole koska vastassa on Halo 3 8 miljoonan myyntimäärällä. Missään kohtaa hän ei vertaa XO:n ja PS3:sen versioita keskenään, sitä sinä väännät ihan omasta päästäsi. Myös se miksi hän ihmettelee PS3-version myyntejä johtuu myös pienemmästä laitekannasta: Jos joku peli myy PS3:sella tosi hyvin, ei XO:lla sama määrä ole yhtä hyvin.

Eli tyyppi tarkoitti että peli myy enemmän kuin tähän mennessä paras, eli Motorstorm joka on myynyt jo 3 miljoonaa kappaletta.

XO:lla osa jo hehkutti että GTA IV saattaisi myydä jopa enemmän kuin Halo3, joka on myynyt jo 8.1 miljoonaa kappaletta.



Eli "ihan kivasti" saattaa myydä myös XO:lla.. mutta sen näkee sitten joskus miten kävi...

Ihme mietiskelyä taas. Tyyppi sanoi että molemmat myyvät hyvin mutta että erityisesti PS3-versio myy todella hyvin. Tästä voisi päätellä että PS3-versio myy ainakin suhteessa enemmän kuin X360-versio. Se että myykö se enemmän tai saman verran on ihan eri juttu.

Execta nyt yrittää vähän liikaa lukea rivien välistä ja saada kaikelle jonkin syvällisemmän merkityksen.

Kumpi näistä konsoleista on parenpi kun olen osto vaiheessa mutten tiiä kumman ostaa. Ps3 kuulostaa hyvältä valinnalta mutta kaikki mitä tunnen joilla on X360 kehuu että se on parempi?!? Tarvitsen apua osto päätökseen.

Tietenkin he kehuvat omaa konsoliansa. Jos monilla kavereilla on boxi, kannattaa itsekin ostaa, jotta saa peliseuraa. Tutki molempien konsolien yksinoikeuksia, ja mieti katotko blu-ray leffoja.

Lainaus:10.04.2008 Shadwu kirjoitti:
Tietenkin he kehuvat omaa konsoliansa. Jos monilla kavereilla on boxi, kannattaa itsekin ostaa, jotta saa peliseuraa. Tutki molempien konsolien yksinoikeuksia, ja mieti katotko blu-ray leffoja.

no se on kyllä aika järkevä valinta kyllä

Lainaus:09.04.2008 Ilomieli kirjoitti:
Execta nyt yrittää vähän liikaa lukea rivien välistä ja saada kaikelle jonkin syvällisemmän merkityksen.

Tai sitten vain ei tajua asiaa.

Lainaus:10.04.2008 Vender kirjoitti:
Kumpi näistä konsoleista on parenpi kun olen osto vaiheessa mutten tiiä kumman ostaa. Ps3 kuulostaa hyvältä valinnalta mutta kaikki mitä tunnen joilla on X360 kehuu että se on parempi?!? Tarvitsen apua osto päätökseen.

Mieti myös kumpi on omalle kukkarollesi kannattavampi. Xbox 360 on halvempi kuin ps3 mutta hajoaa myös helpommin. Oma boxini on juuri takuu huollossa koska naarmuttanut Forza 2:sta ja Gears of Waria. Xboxin tuki kyllä toimii. Jos mahdollisesti oma boxisi naarmuttaisi pelejäsi saisit uudet tilalle JOS ne on microsoft game studiosin. Sonyn takuusta en tiedä koska ps3 en omista ja ps2:ssa ei ollut ongelmia (joku jolla on ollut ongelmia voi kertoa ps:n tuesta). http://pelaajalehti.com/2008/04/09/wwe-tahtien-nimmarit-katosivat-xboxista-huollossa-xbox-360-red-ring-of-death-john-cena/