PPArkisto

**Pelialustaväittelyä**

Yleinen pelikeskustelu

1 ... 350 351 352 ... 664

Viestit

Sivu 351 / 664
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 12.46
Eikös X0:sta ole Arcade mallia jossa ei ole Hdmi-liitäntää? Tietääkseni kovoakaan ei voida hyödyntää, ellei sille tallenneta eli asenneta materiaalia (koht. isoja määriä), sillä kovot ovat toivottoman hitaita peleissä tarvittavissa muistinkäsittelyissä tjsp. että on aika hyödytöntä. Latausajoissa vain silloin, mikäli kovalevyltä voidaan siis ladata tavaraa.
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 13.40
Lainaus:05.05.2008 silkkipossu kirjoitti:
Ja sitten nämä "uudet" mallit konsoleista.. Ms on kyllä sekoittanut hyvin kuluttajien päät.., mutta yhtä paljon Sonyllakin on tainnut melkein olla noita eri versioita. On 20gb, 40gb, 60gb, 80gb.. ja joissakin näissä on/oli yhteensopivuus PS2:seen, kortinlukijat etc..
Mutta Sonylla on se ero, että noita konsoleita on yleensä maximissaan kaksi eri versiota samaan aikaan markkinoilla. Euroopassakin on ollut lähes koko aikaa yksi versio vain myynnissä. MS:llä näitä versioita on samaan aikaan markkinoilla kolme ja yhdessä vaiheessa oli lisäksi vielä sekaisin näitä vanhempia non HDMI ja core -malleja noiden uusien lisäksi. Core oli minusta virhe ja vielä suurempi virhe oli tuoda toinen virhe Arcade markkinoille. Tämän ansiosta XO:lla saadaan edelleen kärsiä typerästä kovalevynkäytön rajoituksesta niiden muutamien casual pelaajien tähden kun tuon arcaden vahingossa ostaa.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
02.05.2003
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 17.32
Muokattu: 05.05.2008 klo 17.33
Lainaus:04.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli en tiedä uskallanko ostaa perus x0:n kesällä. Syynä on se, että Ms ihan hyvin voisi myös tuoda BD-only pelejä markkinoille..... se ei paina sitten yhtään mitään jos Ms kiistää kyseisen asian. biggrin
Sä oot varmaan niitä tyyppejä, jotka pitää foliohattuja päässä ihan vaan siksi, että hallituksen salainen poliisi saattaa lukea sun ajatuksia. Ne kiistää asian, mut eihän sitä koskaan tiedä! eek

Lainaus:04.05.2008 kakkerlak kirjoitti:
Lainaus:04.05.2008 Kartsah kirjoitti:
http://v2.fi/uutiset/pelit/3364/Blu-ray-tulee-sittenkin-Xbox-360een/
Onko tämä sitten hyvä uutinen??!? confused
Ei, vaan tuo on huono uutinen. Tosin ainoastaan vain siinä tapauksessa, mikäli Blu-Raylle alkaisi tulemaan pelejä Xboxille, sillä heput jotka eivät kyseistä Boxia tai mahdollista erillistä soitinta omista jäävät nuolemaan näppejään.
- "Uusi yhtiö aloittaa lennot Helsingistä Thaimaaseen" Onko tuo nyt sitten hyvä uutinen?
- Ei, vaan tuo on huono uutinen. Tosin ainoastaan vain siinä tapauksessa, mikäli lentokone räjähtää ilmassa.

Lainaus:05.05.2008 kakkerlak kirjoitti:
Eikös X0:sta ole Arcade mallia jossa ei ole Hdmi-liitäntää?
Jokaisessa Xbox 360:ssa on nykyään HDMI.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 17.33
Lainaus:05.05.2008 tagman kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 silkkipossu kirjoitti:
Ja sitten nämä "uudet" mallit konsoleista.. Ms on kyllä sekoittanut hyvin kuluttajien päät.., mutta yhtä paljon Sonyllakin on tainnut melkein olla noita eri versioita. On 20gb, 40gb, 60gb, 80gb.. ja joissakin näissä on/oli yhteensopivuus PS2:seen, kortinlukijat etc..
Mutta Sonylla on se ero, että noita konsoleita on yleensä maximissaan kaksi eri versiota samaan aikaan markkinoilla. Euroopassakin on ollut lähes koko aikaa yksi versio vain myynnissä. MS:llä näitä versioita on samaan aikaan markkinoilla kolme ja yhdessä vaiheessa oli lisäksi vielä sekaisin näitä vanhempia non HDMI ja core -malleja noiden uusien lisäksi. Core oli minusta virhe ja vielä suurempi virhe oli tuoda toinen virhe Arcade markkinoille. Tämän ansiosta XO:lla saadaan edelleen kärsiä typerästä kovalevynkäytön rajoituksesta niiden muutamien casual pelaajien tähden kun tuon arcaden vahingossa ostaa.
Core oli virhe jo syntyessään,sillä kuten sanottua kovalevyttömyys rajoittaa pelientekijöitä. Jos taas Ms vapauttaisi kokonaan kovon käytön, niin sitten vasta olisikin kivaa olla arcaden/coren omistaja. Sonyn valintoja ps3:sen suhteen on moitittu, mutta ainakin Sony osasi katsoa pitemmälle tulevaisuuteen kuin Ms. Tästäkin voidaan toki väitellä, että oliko Sonyn linja oikea vai ei. smile
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 17.43
Lainaus:05.05.2008 Pangwan kirjoitti:
Lainaus:04.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli en tiedä uskallanko ostaa perus x0:n kesällä. Syynä on se, että Ms ihan hyvin voisi myös tuoda BD-only pelejä markkinoille..... se ei paina sitten yhtään mitään jos Ms kiistää kyseisen asian. biggrin
Sä oot varmaan niitä tyyppejä, jotka pitää foliohattuja päässä ihan vaan siksi, että hallituksen salainen poliisi saattaa lukea sun ajatuksia. Ne kiistää asian, mut eihän sitä koskaan tiedä! eek
Oletko kenties nauttinut muutakin kuin alkomaholia viikonloppuna? Meni nimittäin ''vähän'' ohi. smile

klik

13.3.2008

”Xbox ei neuvottele tällä hetkellä Sonyn tai Blu-ray-yhdistyksen kanssa Blu-rayn lisäämisestä Xbox-kokemukseen”

kuinkas kävikään? smile
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 17.46
Muokattu: 05.05.2008 klo 17.47
Lainaus:05.05.2008 Pangwan kirjoitti:

- "Uusi yhtiö aloittaa lennot Helsingistä Thaimaaseen" Onko tuo nyt sitten hyvä uutinen?
- Ei, vaan tuo on huono uutinen. Tosin ainoastaan vain siinä tapauksessa, mikäli lentokone räjähtää ilmassa.

Tuo ei ole sama asia (sherlock). Jos X0:lle alettaisiin tekemään pelejä Blu-Raylle, niin voi olla että DVD:ltä jäisi muutama peli pois, jolloin Blu-Ray soitin voisi olla joillekkin pakkohankinta. Tämä on juuri se syy, miksi MS ei tahdo vaihtaa formaattia peleille. Tokihan muutaman yksittäiset pelit olisivat ihan hyvä juttukin, mutta onko se sitten kannattavaa? Lisäksi voisi olla ikävää jos tällainen yleistyisi. Näin oma näkemykseni...

Ja tuskin tällainen olisi kovinkaan kannattavaa käyttää Blu-Ray formaattia, jos lisäsoitinten hinnat hipovat pilvissä jossain 200€:ssä, jolloin ihan joka jätkältä ei ihan löydykkään noita Blu-Ray pelejä Boxille.
Rekisteröitynyt:
02.05.2003
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 17.53
Muokattu: 05.05.2008 klo 17.54
Lainaus:05.05.2008 kakkerlak kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 Pangwan kirjoitti:

- "Uusi yhtiö aloittaa lennot Helsingistä Thaimaaseen" Onko tuo nyt sitten hyvä uutinen?
- Ei, vaan tuo on huono uutinen. Tosin ainoastaan vain siinä tapauksessa, mikäli lentokone räjähtää ilmassa.

Tuo ei ole sama asia (sherlock). Jos X0:lle alettaisiin tekemään pelejä Blu-Raylle, niin voi olla että DVD:ltä jäisi muutama peli pois, jolloin Blu-Ray soitin voisi olla joillekkin pakkohankinta. Tämä on juuri se syy, miksi MS ei tahdo vaihtaa formaattia peleille. Tokihan muutaman yksittäiset pelit olisivat ihan hyvä juttukin, mutta onko se sitten kannattavaa? Lisäksi voisi olla ikävää jos tällainen yleistyisi. Näin oma näkemykseni...

Ja tuskin tällainen olisi kovinkaan kannattavaa käyttää Blu-Ray formaattia, jos lisäsoitinten hinnat hipovat pilvissä jossain 200€:ssä, jolloin ihan joka jätkältä ei ihan löydykkään noita Blu-Ray pelejä Boxille.
Mitkä on oddsit, että X360:lle julkaistaan BD only -pelejä? Varmaan samaa luokkaa kuin että matkustajakone räjähtää ilmassa.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 Pangwan kirjoitti:
Lainaus:04.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli en tiedä uskallanko ostaa perus x0:n kesällä. Syynä on se, että Ms ihan hyvin voisi myös tuoda BD-only pelejä markkinoille..... se ei paina sitten yhtään mitään jos Ms kiistää kyseisen asian. biggrin
Sä oot varmaan niitä tyyppejä, jotka pitää foliohattuja päässä ihan vaan siksi, että hallituksen salainen poliisi saattaa lukea sun ajatuksia. Ne kiistää asian, mut eihän sitä koskaan tiedä! eek
Oletko kenties nauttinut muutakin kuin alkomaholia viikonloppuna? Meni nimittäin ''vähän'' ohi. smile

klik

13.3.2008

”Xbox ei neuvottele tällä hetkellä Sonyn tai Blu-ray-yhdistyksen kanssa Blu-rayn lisäämisestä Xbox-kokemukseen”

kuinkas kävikään? smile
Niin, että jos perustelet X360:n hankkimisen viivästyttämistä sillä, että MS voi alkaa julkaista BD only -pelejä, voit saman tien pistää foliohatun päähän ja julistaa, että valtio tarkkailee ajatuksiasi.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.16
Pangwan,aion ostaa kesällä x0:n, niin v1tutuskäyrä olisi todella korkea jos syksyllä tulisi ilmoitus, että Ms julkaisee myös bd:lle pelejä. smile

'' voit saman tien pistää foliohatun päähän ja julistaa, että valtio tarkkailee ajatuksiasi.''

Edelleenkin miten tämä liittyy koko asiaan? smile Tuossa on kyse IHAN eri asiasta.
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.20
Minä tipahdin nyt kyllä kärryiltä... lol
A song brings us joy. A song is the highest culture that Lilims have created. Don't you think so?PSN: AnXa, XLive: AnXa, Steam: AnXa
Rekisteröitynyt:
02.05.2003
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.25
Muokattu: 05.05.2008 klo 18.26
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Pangwan,aion ostaa kesällä x0:n, niin v1tutuskäyrä olisi todella korkea jos syksyllä tulisi ilmoitus, että Ms julkaisee myös bd:lle pelejä. smile

'' voit saman tien pistää foliohatun päähän ja julistaa, että valtio tarkkailee ajatuksiasi.''

Edelleenkin miten tämä liittyy koko asiaan? smile Tuossa on kyse IHAN eri asiasta.
Siten, että jos pelkäät jotain niin epätodennäköistä kuin BD only -pelejä X360:lle, en ihmettelisi, jos kulkisit foliohattu päässä, jottei kukaan voisi lukea ajatuksiasi.

Jos et aio katsoa BD-leffoja X360:llasi (kuten et varmaan aio, koska sinulla on todennäköisesti laadukkaampi soitin PS3:n muodossa), niin voit hyvillä mielin ostaa vaikka Pro-version.

Edit: Jännästi mullaki muuttuu tyyli puhekielestä kirjakieleen :|
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.27
Muokattu: 05.05.2008 klo 18.28
Lainaus:05.05.2008 AnXa kirjoitti:
Minä tipahdin nyt kyllä kärryiltä... lol
Mullakin meni vähän tuo Pangwanin pointti ohi. Siis tarkoitin sitä että MS ei voi tehdä/sallia Blu-Raylle X0:lle pelejä koska about 80%-95% konsolin omistajista jäisivät ilman tätä peliä, lisäksi voisi olla huono homma pelintekijöillekkin jos eivät pelillään tienaa. Eli aika mahdotonta että pelillistä hyötyä olisi kyseisesta "Erillisestä" Blu-Ray asemasta. Eli lähinnä leffakäyttöön tulisi sitten tuo asema, jos tulisi... Tämä tuskin lisäisi kamalasti X0:n menekkiä (ainankaan pelaajilla), eikä tuo yhtään paranna pelillisen formaatin tilannetta. Tietääkseni kovin moni ei HD-DVD asemaakaan omistanut, vaikka tilanne onkin hiukan eri, niin tuskin kovin moni hankkii sitä asemaa.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.37
Lainaus:05.05.2008 Pangwan kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Pangwan,aion ostaa kesällä x0:n, niin v1tutuskäyrä olisi todella korkea jos syksyllä tulisi ilmoitus, että Ms julkaisee myös bd:lle pelejä. smile

'' voit saman tien pistää foliohatun päähän ja julistaa, että valtio tarkkailee ajatuksiasi.''

Edelleenkin miten tämä liittyy koko asiaan? smile Tuossa on kyse IHAN eri asiasta.
Siten, että jos pelkäät jotain niin epätodennäköistä kuin BD only -pelejä X360:lle, en ihmettelisi, jos kulkisit foliohattu päässä, jottei kukaan voisi lukea ajatuksiasi.

Jos et aio katsoa BD-leffoja X360:llasi (kuten et varmaan aio, koska sinulla on todennäköisesti laadukkaampi soitin PS3:n muodossa), niin voit hyvillä mielin ostaa vaikka Pro-version.

Edit: Jännästi mullaki muuttuu tyyli puhekielestä kirjakieleen :|


Kieltämättä sana ''pelkääminen'' oli turhan vahva ilmaus. Pyydän anteeksi harhaanjohtamistani. :) Kyllä,omistan ps3:sen ja tarkoituksenani ei ole ostaa x0:ta toiseksi bd-soittimeksi. Kyse olikin siitä, julkaiseeko Ms pelejä bd:n muodossa.
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
02.05.2003
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 18.50
Lainaus:05.05.2008 kakkerlak kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 AnXa kirjoitti:
Minä tipahdin nyt kyllä kärryiltä... lol
Mullakin meni vähän tuo Pangwanin pointti ohi. Siis tarkoitin sitä että MS ei voi tehdä/sallia Blu-Raylle X0:lle pelejä koska about 80%-95% konsolin omistajista jäisivät ilman tätä peliä, lisäksi voisi olla huono homma pelintekijöillekkin jos eivät pelillään tienaa. Eli aika mahdotonta että pelillistä hyötyä olisi kyseisesta "Erillisestä" Blu-Ray asemasta. Eli lähinnä leffakäyttöön tulisi sitten tuo asema, jos tulisi... Tämä tuskin lisäisi kamalasti X0:n menekkiä (ainankaan pelaajilla), eikä tuo yhtään paranna pelillisen formaatin tilannetta. Tietääkseni kovin moni ei HD-DVD asemaakaan omistanut, vaikka tilanne onkin hiukan eri, niin tuskin kovin moni hankkii sitä asemaa.


Tartuin vaan siihen, että on hassunhauskaa sanoa "Ei, vaan tuo on huono uutinen. Tosin ainoastaan vain siinä tapauksessa, mikäli Blu-Raylle alkaisi tulemaan pelejä Xboxille", kun oddsit BD only -pelien tulemiselle on melko lähellä nollaa juuri mainitsemistas syistä.
Sama sanoa "hyvä uutinen", jolloin herkemmät ei säikähdä tuota uutta mallia täysin mitättömistä syistä.
Rekisteröitynyt:
20.11.2002
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 23.18
Heh, nämä ovat sen verran hyviä että pakko pistää...

Valve distances themselves from PS3 development
Valve: We're not PS3 developers, but Left 4 Dead might be on PS3 ... maybe

Luulisin että kaiken sen dissauksen jälkeen valve tuskin koskee PS3:een. Ehkäpä EA taas auttaa tuon porttauksen kanssa. :D
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 23.20
Lainaus:05.05.2008 Deneidez kirjoitti:
Heh, nämä ovat sen verran hyviä että pakko pistää...

Valve distances themselves from PS3 development
Valve: We're not PS3 developers, but Left 4 Dead might be on PS3 ... maybe

Luulisin että kaiken sen dissauksen jälkeen valve tuskin koskee PS3:een. Ehkäpä EA taas auttaa tuon porttauksen kanssa. biggrin
EA kusi jo Orange Boxin, itse menin ostamaan. No, olihan se Team Fortres ihan kokemisen arvoinen Pleikkari 3:llakin.
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: maanantai, 05. toukokuuta 2008 klo 23.33
Lainaus:
05.05.2008 Deneidez kirjoitti:
Heh, nämä ovat sen verran hyviä että pakko pistää...

Valve distances themselves from PS3 development
Valve: We're not PS3 developers, but Left 4 Dead might be on PS3 ... maybe

Luulisin että kaiken sen dissauksen jälkeen valve tuskin koskee PS3:een. Ehkäpä EA taas auttaa tuon porttauksen kanssa. biggrin
konsolifin

Nisupulla: ''Kannattaisi lukea se juttu tuolta. Firman taustat ovat Microsoftissa ja yritys haluaa keskittää voimavaransa ydinosaamiseensa, joka on PC- ja Xbox 360 ympäristöt. 150 ihmisen henkilökunnalta ei resursseja enään vaativampaan PS3-kehittelyyn ilmeisesti riitä.''

Sama juttu kuin käskisi metalliseppiä tekemään puupöytiä.biggrin
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 11.11
Muokattu: 06.05.2008 klo 11.16
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Lainaus:
05.05.2008 Deneidez kirjoitti:
Heh, nämä ovat sen verran hyviä että pakko pistää...

Valve distances themselves from PS3 development
Valve: We're not PS3 developers, but Left 4 Dead might be on PS3 ... maybe

Luulisin että kaiken sen dissauksen jälkeen valve tuskin koskee PS3:een. Ehkäpä EA taas auttaa tuon porttauksen kanssa. biggrin
konsolifin

Nisupulla: ''Kannattaisi lukea se juttu tuolta. Firman taustat ovat Microsoftissa ja yritys haluaa keskittää voimavaransa ydinosaamiseensa, joka on PC- ja Xbox 360 ympäristöt. 150 ihmisen henkilökunnalta ei resursseja enään vaativampaan PS3-kehittelyyn ilmeisesti riitä.''

Sama juttu kuin käskisi metalliseppiä tekemään puupöytiä.biggrin
Ja Lombardi sanoi, ettei heillä ole tarpeeksi porukkaa tekemään kaikkea.

Microsoft kiistää vaihteeksi Blu-ray -aseman tulon: http://www.v2.fi/uutiset/pelit/3385/Microsoft-kiistaa-Epic-kumoaa/
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 11.56
Lainaus:05.05.2008 Execta kirjoitti:
40 GB -mallin ostaneet tuskin pelailevat paljoa enää PS2-pelejä tai sitten omistavat jo entuudestaan itse PlayStation 2:n. Tuskin he konetta silloin olisivat ostaneet elleivät sitten olleet niin vajakkeja, että eivät ottaneet selvää pyörittääkö kone PS2:n pelejä.

Itselläni on sekä PS2 että PS3 40 GB, mutta PS2:n pelejä ei ole tullut pelattua nyt vuosiin. PS1-pelejä tosin on tullut pelattua ja ne toimivatkin myös PS3:lla. Olen näitäkin kuitenkin pelannut PS2:lla.
Miksi eivät pelailisi? PS2 on vieläkin hengissä ja sillä on valtava pelivalikoima kiitos sen ylivertaisuuden myynneissä viime sukupolvessa. Eikä tämä ole olennaista vaan se, että tuo ominaisuus puuttuu 40GB-mallista eikä sitä saa siihen mitenkään.

Lainaus:05.05.2008 tagman kirjoitti:
Arcaden voi päivittää muiden versioiden tasolle, mutta sitä ei voi tehdä tuntematta itseään tyhmäksi wink
Sitä olisi kannattanut miettiä silloin kun hankki arcaden. Kuten totesin niin se on tarkoitettu casuaaleille ja niille joille live ja lisäsisältö eivät merkitse paljoa/mitään, eikä siinä mitään tyhmää ole jos haluaa päivittää kun hinnat ovat mitä ovat. Aina toki voi tilata vaikka jenkeistä kiitos halvan dollarin tai tehdä HDD-modauksen.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Hämäämistä? biggrin Kaikissa ps3:sessa on vakiona kovalevy,hdmi-liitin sekä bd-asema. Kaikki ps3:set ovat samalla viivalla ps3:sen pelejä pyöritettäessä.
Näin Sony sanoi ja sitten pyörti koko jutun. Niin ovat myös Xbox 360:t.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Siis mitä h£lvettiä? O_o 20 gigan kovon saa x0:hon ''halvimmilaan'' 85€:lla, ja 120 gigan kovon 155€. Miten tällaista voisi edes suositella hankittavaksi? Ihan törkeät hinnat 2.5'' kovosta. Kuten olet sanonut järjen käyttö on sallittua.
Kuten jo tagmanille kirjoitin niin sitä olisi kannattanut miettiä silloin kun sen arcaden osti ja muitakin vaihtoehtoja on.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Itseasiassa myös 40gigaseen malliin saat vaihtaa justiin niin ison 2.5'' kovon kuin haluat.Sony kun ei ole pakota sua ostamaan vain omia kovoja.
Pitääkö alkaa piirtelemään viivoja vai suostutkö ymmärtämään kontekstin? Tarkoitin sitä ettei PS3:n 40GB malliin saa PS2-peleille tukea mitenkään eli sitä ei voi päivittää 60GB-version tasolle.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Olisivat ottaneet päämääräksi sen, että tekisivät alusta alkaen konsolin joka voisi myös toimia. Ja ihan varmana Ms tiedosti mm. kovalevyn,hdmi:n ym. hyödyn pelatessa.
Se toimiikin. HDMI on pelkkä lelu jolla ei tee mitään ja kovalevyttäkin pelaaminen sujuu aivan mainiosti.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
He vain päättivät mennä siitä mistä aita oli matalin......
a.k.a eivät tunge konsoliinsa kaikkea turhaa *****a millä normaalit pelaajat eivät tee mitään ja nosta siten hintaa pilviin. ref. PS3 lähes floppaa totaalisesti ja Sony sitten kuset housussa alentaa hintaa ja nostaa tappiokäyrät pilviin.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli siinä ei ole mitään vikaa, että Ms julkaisee puolivalmiin konsolin, jota Ms aina viksailee silloin tällöin julkaisemalla uuden version..... ok.
Ei vaan valmiin konsolin jota sitten parannellaan ottaen kaikki käyttäjät huomioon eikä Sony tyyliin: Valmis konsoli ja sitten aletaan karsimaan kohti huonompaa.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
e. siitä kovalevystä vielä. klik

''Microsoft on alusta pitäen kieltänyt pelintekijöiltä kovalevyn käytön Xbox 360 -peleissä. Syynä on konsolin kovalevytön Core-versio, sillä Microsoft haluaa pelien toimivan konsolin kaikissa versiossa''

Eli Ms:n linja oli että kaikki pelit toimisivat kaikissa x0:n malleissa,
AIVAN! Ja nythän voimmekin palata sinne mistä väittely alkoi:
Lainaus:04.05.2008 HeZa kirjoitti:
Onko muuten kellään tietoa, että onko bd-asema x0:ssa puhtaasti vain leffatoistoa varten, vai onko huhuttu siitä, että Ms voisi tehdä myös tehdä pelejä bd:lle.
Eli pelejä ei BD:lle tehdä.

Lainaus:05.05.2008 MJR kirjoitti:
Eikä vieläkään ole samalla tasolla?
Missä määrin?

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
x0:n hajoamisprosentti oli alussa noin 30%:n luokkaa, joten mitä muutakaan Ms voisi tehdä kuin parempia konsoleita? biggrin
Niin vai oliko peräti 130%? Kaikkea random arvelupaskaa ei kannata uskoa. Ainoat edes kohtuu luotettavat tutkimukset saivat luvuiksi jotain 14-16%.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
konsolifin

Nisupulla: ''Kannattaisi lukea se juttu tuolta. Firman taustat ovat Microsoftissa ja yritys haluaa keskittää voimavaransa ydinosaamiseensa, joka on PC- ja Xbox 360 ympäristöt. 150 ihmisen henkilökunnalta ei resursseja enään vaativampaan PS3-kehittelyyn ilmeisesti riitä.''

Sama juttu kuin käskisi metalliseppiä tekemään puupöytiä.:D
Firman taustat ovat sen takia MS:ssa, koska he ovat tehneet Windowsille pelejä ja nyt kun uudet konsolit tulivat niin he totesivat PS3:n ajanhukaksi.
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/1182/Valven-pomo-PS3-on-ajanhukkaa/
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
29.07.2005
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 12.55
Muokattu: 06.05.2008 klo 13.12
Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 Execta kirjoitti:
40 GB -mallin ostaneet tuskin pelailevat paljoa enää PS2-pelejä tai sitten omistavat jo entuudestaan itse PlayStation 2:n. Tuskin he konetta silloin olisivat ostaneet elleivät sitten olleet niin vajakkeja, että eivät ottaneet selvää pyörittääkö kone PS2:n pelejä.

Itselläni on sekä PS2 että PS3 40 GB, mutta PS2:n pelejä ei ole tullut pelattua nyt vuosiin. PS1-pelejä tosin on tullut pelattua ja ne toimivatkin myös PS3:lla. Olen näitäkin kuitenkin pelannut PS2:lla.
Miksi eivät pelailisi? PS2 on vieläkin hengissä ja sillä on valtava pelivalikoima kiitos sen ylivertaisuuden myynneissä viime sukupolvessa. Eikä tämä ole olennaista vaan se, että tuo ominaisuus puuttuu 40GB-mallista eikä sitä saa siihen mitenkään.

Lainaus:05.05.2008 tagman kirjoitti:
Arcaden voi päivittää muiden versioiden tasolle, mutta sitä ei voi tehdä tuntematta itseään tyhmäksi wink
Sitä olisi kannattanut miettiä silloin kun hankki arcaden. Kuten totesin niin se on tarkoitettu casuaaleille ja niille joille live ja lisäsisältö eivät merkitse paljoa/mitään, eikä siinä mitään tyhmää ole jos haluaa päivittää kun hinnat ovat mitä ovat. Aina toki voi tilata vaikka jenkeistä kiitos halvan dollarin tai tehdä HDD-modauksen.
Miten normikuluttaja voisi tajuta sen, että arcaden osto on yhtä järkevä teko kuin omaan jalkaansa ampuminen? Kovollisen x0:n kun saa jo aika halvalla. Ja se on ihan helv€tin tyhmää päivittää arcadensa proksi (tai miksikä lie). No se joka maksaa on tyhmä,ei pyytäjä. smile

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Hämäämistä? biggrin Kaikissa ps3:sessa on vakiona kovalevy,hdmi-liitin sekä bd-asema. Kaikki ps3:set ovat samalla viivalla ps3:sen pelejä pyöritettäessä.
Lainaus:Näin Sony sanoi ja sitten pyörti koko jutun. Niin ovat myös Xbox 360:t.
Kas kummaa kun kaikissa x0:issa ei toimi kaikki x0:n pelit. Luitko edes linkittämääni uutista? Kovottomaan x0:hon et saa myöskään tätä paljonkin hehkutettua lisämateriaalia,joten miten ihmeessä voit kuvitella että kaikki x0:t ovat samalla linjalla x0:n pelejä pyöritettäessä? lol

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Siis mitä h£lvettiä? O_o 20 gigan kovon saa x0:hon ''halvimmilaan'' 85€:lla, ja 120 gigan kovon 155€. Miten tällaista voisi edes suositella hankittavaksi? Ihan törkeät hinnat 2.5'' kovosta. Kuten olet sanonut järjen käyttö on sallittua.
Lainaus:Kuten jo tagmanille kirjoitin niin sitä olisi kannattanut miettiä silloin kun sen arcaden osti ja muitakin vaihtoehtoja on.
No tavallinen kuluttaja ei välttämättä tällaista asiaa ymmärrä jos vain tavismarketista päättää ostaa koneen.,jolloin ei välttämättä saa asiantuntevalta myyjältä apua.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Itseasiassa myös 40gigaseen malliin saat vaihtaa justiin niin ison 2.5'' kovon kuin haluat.Sony kun ei ole pakota sua ostamaan vain omia kovoja.
Lainaus:Pitääkö alkaa piirtelemään viivoja vai suostutkö ymmärtämään kontekstin? Tarkoitin sitä ettei PS3:n 40GB malliin saa PS2-peleille tukea mitenkään eli sitä ei voi päivittää 60GB-version tasolle.
Ensisijaisesti Sony on tehnyt ps3:sen ps3:sen pelejä varten. Kaikki ps3:sen pelit toimivat kaikissa ps3:sen malleissa yhtä hyvin. (teknisesti/sisällöllisesti samalla viivalla)

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Olisivat ottaneet päämääräksi sen, että tekisivät alusta alkaen konsolin joka voisi myös toimia. Ja ihan varmana Ms tiedosti mm. kovalevyn,hdmi:n ym. hyödyn pelatessa.
Lainaus:Se toimiikin. HDMI on pelkkä lelu jolla ei tee mitään ja kovalevyttäkin pelaaminen sujuu aivan mainiosti.
Miksi Ms sitten käytti 900 miljoonaa dollaria takuuhässäkkään, jos kerta boksit toimivat alusta alkaen oikein? Ihmeellistä,kieltämättä. smile mieluummin otan kunnon piuhan (aka hdmi:n),enkä mitään hikistä purkkaviritelmää.

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
He vain päättivät mennä siitä mistä aita oli matalin......
Lainaus:a.k.a eivät tunge konsoliinsa kaikkea turhaa *****a millä normaalit pelaajat eivät tee mitään ja nosta siten hintaa pilviin. ref. PS3 lähes floppaa totaalisesti ja Sony sitten kuset housussa alentaa hintaa ja nostaa tappiokäyrät pilviin.
Mitäs se sitten on, että bokseja hajoili luvattoman paljon? Koneen arkkitehtuuri oli myös suunniteltu päin p€rsettä kun kone ei poistanut tarpeeksi kuumaa ilmaa pois konsolista,jolloin emolevy vääntyi. Todella ammattimaista...... NOT Voit toki kertoa mulle mikä on sun käsityksesi sanonnalle ''mennä siitä mistä aita on matalin''. :)

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli siinä ei ole mitään vikaa, että Ms julkaisee puolivalmiin konsolin, jota Ms aina viksailee silloin tällöin julkaisemalla uuden version..... ok.
Lainaus:Ei vaan valmiin konsolin jota sitten parannellaan ottaen kaikki käyttäjät huomioon eikä Sony tyyliin: Valmis konsoli ja sitten aletaan karsimaan kohti huonompaa.
Todella valmiiltahan se vaikutti. Konsolit hajoilivat ennätystahtiin. Iso virtalähdekin jätettiin ulkopuolelle,mutta siltikin x0:n ilmanvaihto ei toiminut kunnolla. biggrin

Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
e. siitä kovalevystä vielä. klik

''Microsoft on alusta pitäen kieltänyt pelintekijöiltä kovalevyn käytön Xbox 360 -peleissä. Syynä on konsolin kovalevytön Core-versio, sillä Microsoft haluaa pelien toimivan konsolin kaikissa versiossa''

Eli Ms:n linja oli että kaikki pelit toimisivat kaikissa x0:n malleissa,
Lainaus:AIVAN! Ja nythän voimmekin palata sinne mistä väittely alkoi:
[quote]
04.05.2008 HeZa kirjoitti:
Onko muuten kellään tietoa, että onko bd-asema x0:ssa puhtaasti vain leffatoistoa varten, vai onko huhuttu siitä, että Ms voisi tehdä myös tehdä pelejä bd:lle.
Lainaus:Eli pelejä ei BD:lle tehdä.
Voisitko mullekin antaa samanlaisen ennustuspallon?
Pelikone: Intel i5 2500k | Asrock p67 extreme4 | Palit gtx 570 | Ripjaw 8gb ram@1600mhz | Antec truepower new tp-650 | Asus xonar d2 | kovotila:3.34tb | Define r3 | Benq XL2410T | Kannettava: Asus U31SD(tulossa) | IRC: HP zv6000
pingviini

MJR

Rekisteröitynyt:
26.10.2004
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 15.00
Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Miksi eivät pelailisi? PS2 on vieläkin hengissä ja sillä on valtava pelivalikoima kiitos sen ylivertaisuuden myynneissä viime sukupolvessa. Eikä tämä ole olennaista vaan se, että tuo ominaisuus puuttuu 40GB-mallista eikä sitä saa siihen mitenkään.
Softaemulaatiosta on liikkunut huhuja, joskaan itse en niihin usko. Suurimmalla osalla niistä, jotka vielä PS2-pelejä haluavat pelata, lienee vielä PS2. Muutenkin emulaatio on ollut aika puutteellista eikä Sony ole ollut kovinkaan halukas (ainakaan julkisesti) sitä parantamaan. Yleisesti ottaen se ei kuitenkaan ole tärkeimpiä ominaisuuksia. Itse pidän sitä tärkeänä, sillä johtojen kanssa pelleily ei kiinnosta, enkä muutenkaan käsitä, miksi se piti poistaa, olisihan se luultavasti ollut melko halpaa.

Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
HDMI on pelkkä lelu jolla ei tee mitään ja kovalevyttäkin pelaaminen sujuu aivan mainiosti.
Käsittääkseni HDMI voi olla hyvinkin hyödyllinen. Yksityiskohtia en kylläkään valitettavasti muista, koska ei ole tarvettakaan (ei ole HDTV:tä), mutta jotain siinäkin mielestäni oli. Kovalevyttä pelaaminenkin sujuu, mutta tuskin sen käytön rajoittaminen on turhaan herättänyt pientä kritiikkiä. Taatusti sen käytöstä olisi apua, vaikkei se varsinaisesti tarpeellinen olekaan.

Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
He vain päättivät mennä siitä mistä aita oli matalin......
a.k.a eivät tunge konsoliinsa kaikkea turhaa *****a millä normaalit pelaajat eivät tee mitään ja nosta siten hintaa pilviin. ref. PS3 lähes floppaa totaalisesti ja Sony sitten kuset housussa alentaa hintaa ja nostaa tappiokäyrät pilviin.
OK, olet siis edelleenkin sitä mieltä, että BD on turha asia? Sehän siinä pääasiassa hintaa nostaa.

Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli siinä ei ole mitään vikaa, että Ms julkaisee puolivalmiin konsolin, jota Ms aina viksailee silloin tällöin julkaisemalla uuden version..... ok.
Ei vaan valmiin konsolin jota sitten parannellaan ottaen kaikki käyttäjät huomioon eikä Sony tyyliin: Valmis konsoli ja sitten aletaan karsimaan kohti huonompaa.
Varsinkin RROD osoittaa konsolin olleen valmis. Suunnittelu oli tehty loppuun asti, samoin testaukset. Edelleenkään Sony ei ole karsinut mitään tärkeämpää.

Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 MJR kirjoitti:
Eikä vieläkään ole samalla tasolla?
Missä määrin?
No, se on kyllä pakko myöntää, että kiintolevy on isompi. Muuta en sitten keksikään. Annatko sinä esimerkkejä siitä, missä mielessä XO on samalla tasolla (tai korkeammalla)?

Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Niin vai oliko peräti 130%? Kaikkea random arvelupaskaa ei kannata uskoa. Ainoat edes kohtuu luotettavat tutkimukset saivat luvuiksi jotain 14-16%.
Eikö olisi helpointa käsittää niin, että niitä hajoaa paljon, muttei nyt ihan joka kolmas kuitenkaan? Tuo sinunkin lukemasi on jo varsin suuri. Myönnetään, luku on kyllä realistisempi, mutta minua kiinnostaisi enemmänkin nimen omaan RROD-mallien hajoamisprosentti. Falconeissa kun lukema taitaa jo olla varsin kohtuullinen.
"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."
Rekisteröitynyt:
28.04.2002
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 15.19
Lainaus:06.05.2008 MJR kirjoitti:
Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli siinä ei ole mitään vikaa, että Ms julkaisee puolivalmiin konsolin, jota Ms aina viksailee silloin tällöin julkaisemalla uuden version..... ok.
Ei vaan valmiin konsolin jota sitten parannellaan ottaen kaikki käyttäjät huomioon eikä Sony tyyliin: Valmis konsoli ja sitten aletaan karsimaan kohti huonompaa.
Varsinkin RROD osoittaa konsolin olleen valmis. Suunnittelu oli tehty loppuun asti, samoin testaukset. Edelleenkään Sony ei ole karsinut mitään tärkeämpää.
Miten ihmeessä ei muisteta enään sitä kun PS3 tuli markkinoille. Jokaisessa testissä minkä luin annettiin ymmärtää että PS3 oli softaltaan oikeasti keskeneräinen. Nykyään se on jo parempi kyllä, mutta ei PS3:kaan täysin valmis ollut julkaisussa. Hiukan pelkään että yksikään konsoli ei enään ole softansa osalta valmis julkaisussa. Sitä vaan laajennetaan pitkin matkaa ja parhaimmassa tapauksessa pyydetään rahaa uusista ominaisuuksista. Tämä on tulevaisuutta.
pc- ja konsolipelit.
Rekisteröitynyt:
25.05.2005
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 15.28
Muokattu: 06.05.2008 klo 15.29
Lainaus:Eli pelejä ei BD:lle tehdä.
Lainaus:Voisitko mullekin antaa samanlaisen ennustuspallon?
Olisi todella typerä temppu MS:ltä alkaa julkaisemaan pelejä BD -levyillä. Tietääkseni pelit eivät ulkoisella asemalla toimi, joten MS saisi aika paljon *****a niskaan jos näin kävisi.
Trollin' trollin'
pingviini

MJR

Rekisteröitynyt:
26.10.2004
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 15.28
Niistä alkuajoista minä en kyllä kieltämättä enää oikein muista. Ei ole omaa kokemusta. Käsittääkseni tärkeimmät ominaisuudet kyllä toimivat ihan hyvin? Softaa nyt voi sentään joka tapauksessa päivittää.
"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 16.02
Lainaus:06.05.2008 MJR kirjoitti:
Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Miksi eivät pelailisi? PS2 on vieläkin hengissä ja sillä on valtava pelivalikoima kiitos sen ylivertaisuuden myynneissä viime sukupolvessa. Eikä tämä ole olennaista vaan se, että tuo ominaisuus puuttuu 40GB-mallista eikä sitä saa siihen mitenkään.
Softaemulaatiosta on liikkunut huhuja, joskaan itse en niihin usko. Suurimmalla osalla niistä, jotka vielä PS2-pelejä haluavat pelata, lienee vielä PS2. Muutenkin emulaatio on ollut aika puutteellista eikä Sony ole ollut kovinkaan halukas (ainakaan julkisesti) sitä parantamaan. Yleisesti ottaen se ei kuitenkaan ole tärkeimpiä ominaisuuksia. Itse pidän sitä tärkeänä, sillä johtojen kanssa pelleily ei kiinnosta, enkä muutenkaan käsitä, miksi se piti poistaa, olisihan se luultavasti ollut melko halpaa.
Emulaatio ei ole kyllä omien kokemuksien mukaan ole "aika puuttellinen". Olen pelanut 4 PS2 peliä PS3:lla läpi ja kaikki toimivat alusta loppuun kunnolla ja näyttivätkin vähän paremmilta. Ja Sonyhan etsi tässä koodareita väsäämään PS1/PS2/PS3/PSP -emulaattoria. Asiasta uutisoitiin joskus V2:ssa.

Olisivat saaneet tosiaan pitää tuon PS2 emuloinnin noissa PS3:sissa. Saa nähdä pitävätkö huhut paikkaansa ja Eurooppaan olisi taas tulossa malli josta yhteensopivuus löytyy.

Lainaus:06.05.2008 JayeizH kirjoitti:
Lainaus:06.05.2008 MJR kirjoitti:
Lainaus:06.05.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:05.05.2008 HeZa kirjoitti:
Eli siinä ei ole mitään vikaa, että Ms julkaisee puolivalmiin konsolin, jota Ms aina viksailee silloin tällöin julkaisemalla uuden version..... ok.
Ei vaan valmiin konsolin jota sitten parannellaan ottaen kaikki käyttäjät huomioon eikä Sony tyyliin: Valmis konsoli ja sitten aletaan karsimaan kohti huonompaa.
Varsinkin RROD osoittaa konsolin olleen valmis. Suunnittelu oli tehty loppuun asti, samoin testaukset. Edelleenkään Sony ei ole karsinut mitään tärkeämpää.
Miten ihmeessä ei muisteta enään sitä kun PS3 tuli markkinoille. Jokaisessa testissä minkä luin annettiin ymmärtää että PS3 oli softaltaan oikeasti keskeneräinen. Nykyään se on jo parempi kyllä, mutta ei PS3:kaan täysin valmis ollut julkaisussa. Hiukan pelkään että yksikään konsoli ei enään ole softansa osalta valmis julkaisussa. Sitä vaan laajennetaan pitkin matkaa ja parhaimmassa tapauksessa pyydetään rahaa uusista ominaisuuksista. Tämä on tulevaisuutta.
Saisiko jotain linkkiä tuosta. En kyllä muista valituksia keskeneräisestä softasta ja olen omistanut PS3:n julkaisusta asti, enkä ole huomannut siinä mitään keskeneräistä.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 06. toukokuuta 2008 klo 16.08
Muokattu: 06.05.2008 klo 16.10
Joku kyseli RRoD mallien hajoavuutta, joskus tästäkin täällä (oikeastaan lähes päivittäin biggrin) kinasteltiin. RRoD mallien hajoamisprosentti oli todellakin 30%:ntin luokkaa, tämä testattiinkiin useampaan otteeseen ja M$:kin taisi myöntää, mutta en ole varma. Eli lähes joka 3. konsoli hajosi. Falcon mallien hajoamisprosenttia en tiedä, mutta sen luulisi olevan paljon kohtuullisempi mitä edellisten. Ja tuo 16%-17% mikä laskettiin joskus jollain tehtaalla 1000:n konsolin sarjasta, oltiin sitten laskettu siten että sekaisin oli ollut RRoD konsoleita ja Falcon malleja (suurin osa oli ollut RRoD konsoleita), joten se ei ole Falconin hajoamisprosentti.

Ja Sony joskus ilmoitti että 40gt:n Pleikkariin olisi yhä mahdollista väsätä softapohjainen emulaattori.
1 ... 350 351 352 ... 664