Lainaus:17.06.2008 kakkerlak kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 kakkerlak kirjoitti:
MicroSoft joutuu maksamaan hyvistä yksinoikeuksistaan, Sony saa hyvät ilmaiseksi. Esimerkkeinä FF, MGS4 ja GT.

Eikö Polyphony Digital ole Sonyn studio?

No voi ollakkin. Ei oo tietoo... Kunhan heitin.

Tasan tarkkaan on kyllä Sony lyönyt rahaa pöytään MGS4::sen ja FFXIII:n kohdalla. Molempien kehitys maksanut maltaita, enkä näe mitään järkevää syytä miksi ne julkaistaisiin yksin Sonyn alustalle varsinkin, kun tilanne ei ole sama kuin PS2:sen aikaan.

Lainaus:17.06.2008 Tuure2 kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 kakkerlak kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 kakkerlak kirjoitti:
MicroSoft joutuu maksamaan hyvistä yksinoikeuksistaan, Sony saa hyvät ilmaiseksi. Esimerkkeinä FF, MGS4 ja GT.

Eikö Polyphony Digital ole Sonyn studio?

No voi ollakkin. Ei oo tietoo... Kunhan heitin.

Tasan tarkkaan on kyllä Sony lyönyt rahaa pöytään MGS4::sen ja FFXIII:n kohdalla. Molempien kehitys maksanut maltaita, enkä näe mitään järkevää syytä miksi ne julkaistaisiin yksin Sonyn alustalle varsinkin, kun tilanne ei ole sama kuin PS2:sen aikaan.

No eipä se Sony mitenkään julkista noita "ostamiaan" yksinoikeuksia tai ostele noita studioita kuin MicroSoft. Tarkoitukseni ei ole tässä väittää että Sony saa kaikki yksinoikeudet ilman rahaa ja että Sony on puhdas kuin pulmunen kun ei ostele noita pelitaloja omakseen, vaan suhteutinkin tätä lähinnä MicroSoftiin.

Ja voi olla että rahaa on liikkunut, tai sitten ei...

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Ettei sinullakin olisi se puoluettomuus vähän kärsinyt

Ei omasta mielestäni ja tuskin kukaan voi Sonyn kopiointihistoriaa naama peruslukemilla edes verrata MS:n ja Nintendoon. Mutta kuten totesin niin kopiointi on vain hyvä asia. Se todistaa sen, että yritys (tässä tapauksessa Sony) haluaa tuoda omille kuluttajilleen myös ne ominaisuudet ja innovaatiot mitä muilla laitteilla on.

Lainaus:16.06.2008 tagman kirjoitti:
Minä näen asian siltä kantilta, että on olemassa hyvää rakentavaa kopiointia ja kyseenalaista halpaa kopiointia, jolla yritetään vain päästä kakkuun kiinni sieltä missä aita on matalin.

Olipa kumpaa tahansa, kuluttajat ne tässä loppupeleissä kuitenkin hyötyvät.

Lainaus:16.06.2008 tagman kirjoitti:
Tässä tapauksessa tarkoitin samaa lainaamisella ja kopioimisella. Kyllä minä voin suoraan sanoa, että ominaisuus oli kopioitu.

Sovitaan näin.

Lainaus:16.06.2008 tagman kirjoitti:
Liiketunnistus nyt on alusta asti ollut PS3:ssa pelkkä lisä, eikä sitä ollutkaan tarkoitus hyödyntää samalla tavalla kuin Wiimotea. Lisäksi koko Wiin menestyksestä ei ollut mitään hajua silloin. Toki Wiimote on voinut antaa vauhtia Sonyn liiketunnistus kehitykseen, mutta en siltikään ymmärrä miten se voi olla halpamaista kopiointia, kun ominaisuutta käytetään ihan eri tavalla hyödyksikin.

Ei tuolla ole väliä niin kauan ko. idea selkeästi napattiin Nintendolta. Molemmat kuitenkin toimivat liikkeentunnistustekniikalla ja ovat vakiotoimintoja konsolissa joten kopiokone on suhissut.

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Ja sanottakoon, että joku karaoke peli nyt ei ole mitään halpamaista kopiointia, mutta tässä on vain ajoitus ja jos MS:ää tippaakaan tuntee, niin Singstarin jalanjäljissa tässä mennään. MS myös haukkui liiketunnistusta kuten myös aikasemmin ominaisuuksia, joita on myöhemmin nähty XO:lla.

Ajoitus?

Joka firmasta löytyy aina joku suupaltti eikä sille voi mitään. Hyvänä esimerkkinä:
http://www.konsolifin.net/uutinen.php?site=cube&id=2444

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
MS tekee aina sen saman virheen ja lähtee tavoittelemaan kaakkua toiselta firmalta, joka jo sillä osa-alueella on korkealla, eikä ikinä keksi mitään omaa ja uutta. Nintendo taas on ihan toisesta päästä, eikä kyttää mitä muut tekevät, vaan keskittyy juuri omiin ideoihin. Tosin Nintendollekkaan ei olisi pahitteeksi ottaa mallia muilta esim. kovalevyn käytöstä ja verkkopalvelusta.

Ei keksi mitään omaa ja uutta? Todellakin on keksinyt. Esim. MS on ensimmäinen joka sai tuotua oikeasti toimivan online -palvelun ja -kaupan konsoleille (Live ja Marketplace) ja Sony ja Nintendo hyppivät hymyt levänä perässä.
Sitäpaitsi Sony on tehnyt tuota kuvaamaasi toimintaa jo lähes koko historiansa ajan joten ei pitäisi olla niin kova piikki.

Ettei vain sinua vieläkin vaivaa se epäoikeudenmukaisuus ja *****njauhanta joka kohdistui Sony:n aikoinaan ja nyt haluat antaa potut pottuina?

Muistaakseni Konamilla ja Kojimalla on kummallakin vähän miinuksella suhteet Microsoftin kanssa.. En muista mitä, mutta joskus muunnoin Microsoftaajat olivat aika kettumaisia näille, niin nyt tämä yksinoikeusjuttu on lähinnä kostoretki.. Samalla pitkät ja hyvät suhteet Sonyyn ei yhtään paranna Mikkisoftin mahiksia..
Ton vihan näkee jo MGS4:sessa, kun kokoajan viitteitä xboxiin sarkastiseen sävyyn.

Wiin suurin ongelma on surkea pelivalikoima.. About kaikki ei-nintendo pelit Wiillä on täyttä kuraa kaikin puolin, ja mitälie vapisevia PS2 remakeja ovatkaan.

PS3:sen suurin heikkous on umpipaskassa verkkopalvelussa ja olisivat tosiaan saaneet vähän matkia boxia tältä kantilta.. Noh.. Onneksi se sentään on ilmanen. Ihankun kukaan siitä mitään ikinä maksaisikaan.

X0:n heikkous on rautapuoli.. Tuulettimet ja asemat huutaa niin perkuleesti ja piirilevyt natisee liitoksistaan ja DVD-Only ei myöskään yhtään vie kehitystä eteen päin. PS3:sen ja X0:n kohdalla toisen heikkous on toisen vahvuus.. PS3:sella rautapuoli kiiltelee ja loistaa, samalla kun lagataan päivitysten parissa, kun X0:lla kaivellaan kaapista korvatulppia ja toivotaan, ettei leviä, mutta pääseepähän nettipelaamaan joskus.

Oikeastaan aika hyvin ilmaistu että PS3:lla ja Xbox 360:llä toisen heikkous on toisen vahvuus, sillä aika pitkälti näin onkin. Tuossa MGO:ssa verkkopeli toimii kuin unelma, tosin johtunee käyttöliittymästä, mitä on selvästi hiottu sitten betan, vaikka jo beta vaiheessa se oli huippua.

Itse päädyn ostamaan PS3:n syksyllä tulevien pelien vuoksi. (lähinnä yksinpelien, koska se nettipalvelu on syvältä p*rseestä)

Boxin pidän kuitenkin loistavan nettipelaamisen takia mikä on minulle tärkein ominaisuus konsolissa, sillä ilman nettipeliä ei vaan jaksa.

PS3:sta toki löytyy myös Blu-Ray ja itse konsolikin toimii hyvin, joten siinä on myös pari syytä miksi tulen sen ostamaan. Ja mitä tuohon boxin äänekkyyteen tulee niin itse sen hädintuskin huomaankaan, joten se ei haittaa :]

Lainaus:17.06.2008 Villapuuro kirjoitti:
Ton vihan näkee jo MGS4:sessa, kun kokoajan viitteitä xboxiin sarkastiseen sävyyn.

Mitäs ne pojat on kettuillu? Ei löydy MGS4:ää eikä PS3:a tästä talosta, joten en voi pelaamalla selvittää D:

Lainaus:17.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Villapuuro kirjoitti:
Ton vihan näkee jo MGS4:sessa, kun kokoajan viitteitä xboxiin sarkastiseen sävyyn.

Mitäs ne pojat on kettuillu? Ei löydy MGS4:ää eikä PS3:a tästä talosta, joten en voi pelaamalla selvittää D:

Itse en ainakaan mitään huomannut.

Lainaus:17.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Villapuuro kirjoitti:
Ton vihan näkee jo MGS4:sessa, kun kokoajan viitteitä xboxiin sarkastiseen sävyyn.

Mitäs ne pojat on kettuillu? Ei löydy MGS4:ää eikä PS3:a tästä talosta, joten en voi pelaamalla selvittää D:

http://www.youtube.com/watch?v=vKVBKtOkfj0
Kun oli joku kova huhu menos, että MGS4 ois tulos X0:lle, mutta Kojima kumos sen, kun jollekki 9gigan DVD:lle ei mahtuis tod, ja ei muutenkaan ois tulos.

Toi on yks niistä.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Itse päädyn ostamaan PS3:n syksyllä tulevien pelien vuoksi. (lähinnä yksinpelien, koska se nettipalvelu on syvältä p*rseestä)

Tätä minä en tajua, miksi PSN:ää morkataan *****ksi. Itselläni se on toiminut kuin unelma, ei minkäänlaista ongelmaa. Nettipelissä ei ole lagia, tai kerran oli, kun BF:BC oli juuri julkaistu, niin sen servuilla lagas joskus. Ei se ilmainen ole automaattisesti *****a Mutta mitä storen valikoimaan tulee, se on tietenkin boksissa isompi, luonnollisesti.

Lainaus:17.06.2008 Villapuuro kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 Villapuuro kirjoitti:
Ton vihan näkee jo MGS4:sessa, kun kokoajan viitteitä xboxiin sarkastiseen sävyyn.

Mitäs ne pojat on kettuillu? Ei löydy MGS4:ää eikä PS3:a tästä talosta, joten en voi pelaamalla selvittää D:

http://www.youtube.com/watch?v=vKVBKtOkfj0
Kun oli joku kova huhu menos, että MGS4 ois tulos X0:lle, mutta Kojima kumos sen, kun jollekki 9gigan DVD:lle ei mahtuis tod, ja ei muutenkaan ois tulos.

Toi on yks niistä.

Oon nähny jo ton 8(

Lainaus:17.06.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
MS tekee aina sen saman virheen ja lähtee tavoittelemaan kaakkua toiselta firmalta, joka jo sillä osa-alueella on korkealla, eikä ikinä keksi mitään omaa ja uutta. Nintendo taas on ihan toisesta päästä, eikä kyttää mitä muut tekevät, vaan keskittyy juuri omiin ideoihin. Tosin Nintendollekkaan ei olisi pahitteeksi ottaa mallia muilta esim. kovalevyn käytöstä ja verkkopalvelusta.

Ei keksi mitään omaa ja uutta? Todellakin on keksinyt. Esim. MS on ensimmäinen joka sai tuotua oikeasti toimivan online -palvelun ja -kaupan konsoleille (Live ja Marketplace) ja Sony ja Nintendo hyppivät hymyt levänä perässä.

Tunnustan, että käytin väärää sanavalintaa. Olisi pitänyt sanoa harvoin, eikä koskaan. Kyllä MS:llä muutama hyvä oma idea tullut, mutta ikävä kyllä uusia hyviä ideoita ei ole juurikaan nähty pitkiin aikoihin, mutta lainattuja ideoita senkin edestä.

Lainaus:Sitäpaitsi Sony on tehnyt tuota kuvaamaasi toimintaa jo lähes koko historiansa ajan joten ei pitäisi olla niin kova piikki.

Ettei vain sinua vieläkin vaivaa se epäoikeudenmukaisuus ja *****njauhanta joka kohdistui Sony:n aikoinaan ja nyt haluat antaa potut pottuina?

Viherlasit confirmed

Tällä ei ole mitään tekemistä Sonyn kanssa, vaan tämä oli minun tekemäni huomio.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Itse päädyn ostamaan PS3:n syksyllä tulevien pelien vuoksi. (lähinnä yksinpelien, koska se nettipalvelu on syvältä p*rseestä)

Riippuu ihan pelistä miten verkkopalvelu toimii. Monessa pelaamassani verkkopelissä tuo on hoidettu erittäin mallikkaasti.

Joo mutta myönnä pois Liven silti olevan laadukkaampi siellä pääsee joka peliin, sillä gamertagilla eikä joudu tekemään kaikenlaisia tunnuksia. (Esim MGO) Myös boxilla on se että jokaisella suomalaisella on mikki, koska kuka v*ttu jaksaa pelata mykkien seurassa :|

Muutenkin pelaajayhteisöjä paljon enemmän.

JayeizH on nyt kääntänyt tämän keskustelun minun arvostelemiseksi ja siten pois teeseistäni jotka hän kokee Xbox360n kannalta kiusallisiksi. JayeizH ei ole osannut vastata niihin niin kuin kuuluu ja hyökkää nyt henkilökohtaisuuksilla jotka pyrkivät kyseen alaistamaan minun näkemykseni tässä asiassa.

Noh, mikäs siinä... Koetetaan nyt kirjoittaa konsoleista enemmän kuin henkilöistä jotka keskustelevat niistä.

Lainaus:Yritän kysyä että miksi morkkaat X360:stä niin paljon verrattuna PS3:een ja yritän saada perusteluja miksi unohdat joka jutusta aina sen PS3:n ja Sonyn, mutta sinä heität sen jälkeen mukaan x86 koneet raudan vertailussa ja värien vertailussa ottaisinko mieluummin sen vai sen värisen ferrarin. Siis WTF?

Ja sitten sanot että olen hevonen? Ja lapsellinen? ja Xbox pojaksi? Siis...tämäkö on sitten vakuuttavaa argumentointia? Todellakin...

Ensinnäkin, huomaan lauseestasi, että olet tippunut kärryiltäni jo monta tekstiäni sitten. Sille minä en mahda mitään. Tässä ei keskustella laitteesta joka on tehty vain pelaamista varten. Jos näin olisi keskustelisimme Nintendon Wiistä ja siitä kuinka sillä ei ole kilpailijoita. Eikä sillä todellisuudessa olekkaan, se myy kuin häkä siitä syystä.

Tässä keskustellaan olohuoneen multimedia tietokoneista. Ymmärrän sinua JayeizH siinä mielessä, että näet Xbox360n vain pelaamista varten, mutta vaikka se on sen pääasiallinen tehtävä se ei ole vain sitä varten olemassa.

Sinua ei ehkä haittaa jos Windows-tietokoneesi on beige, mutta sinua saattaa haitata se jos se on Apple-tietokone. Kysy itseltäsi miksi? Vastaat, että Applen koneet ovat fägäreille, nyypeille jotka eivät osaa tietotekniikkaa tai ökyrikkaille. (Minä muuten vastaisin noihin väitteisiin esittämällä, että Applen kone on upean näköinen, tietotekniikan ei tarvitse olla vaikeata kuten windowsissa se on ja Applella on myynnissä myös puolituhatta euroa maksavia malleja) Voisiko se mennä näin vaihtoehtoisessa keskustelussamme? Tätä samaa voimme soveltaa myös viihdetietokoneisiin mitä en tässä lähde nyt tekemään koska on helpompaa puhua tietokoneista tietokoneina. Ja edetä seuraavaan teksti osioon.


Olet oikeassa. Menin itsehenkilökohtaisuuksiin vastoin tapojani. Ei ollut minulta kovin asiallista tehdä tuon suuntaista vertausta, mutta en missään vaiheessa sanonut sinua suoraan hevoseksi, lapselliseksi tai xbox pojaksi. Viimeinen ei ole edes haukkumasana minun mielestäni. (Sen tulisi olla 'fanipoika' joka on negatiivinen ilmaisu useimmissa yhteyksissä.)


Jos olisit suoraan kysynyt minulta kolme sivua sitten, että miksi puhun paljon enemmän pahaa Xbox360stä kuin Playstation 3sta niin tämä olisi ollut helpompaa. Vastaus on, että täydellinen näistä kahdesta laitteesta kumpikaan ei ole. Mutta kummallakin suht. aktiivisesti pelaavana henkilönä, minua ärsyttää ne puutteet ja heikkoudet joita Xbox360n ohjelmisto ja laitteisto edustaa.

Tietysti olisi huomioitava laitteiden välinen hinta ero, rahalla saa ja hevosella pääsee, mikä unohtuu minulta helposti.

Myös toiminta ja ajattelu-mallit näissä kahdessa laitteessa eroavat suunnattomasti. Xbox360 on suljettu ekoympäristö kuluttajalle kun taas Playstation 3 on puoliavonainen ekoympäristö.

Tämä kysymys voidaan esittää myös toiselta kantilta. Suljettulähdekoodi vastaan Avoinlähdekoodi, kumpi voittaa kilpailun ohjelmiston laadussa? Suljettulaitteisto vastaan avoinlaitteisto, kumpi on parempi kuluttajan kannalta? Tulee vähän sellainen 50-luvun "kumpi on parempi, kapitalismi vaiko kommunismi?" -kysymys mieleen.

Avoimenlaitteiston suhteen saatan edustaa Taistolaisuutta jossain mielessä, mutta avoimenohjelmiston kanssa olen ilmiselvästi Trotskilainen ja suhteellisen myönteisin mielin vielä tunnustankin sen. Jos et käsittänyt niin saat eteesi 350 merkkiä pitkän katkelman ajatuksiani jotka sensuroin tästä tekstistä yleisen luettavuuden nimissä.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Et vain tajunnut tarkoitustani.

Tajusin, mutta esitin sen ehkä niin vaikeaselkoisesti, että et käsittänyt sitä.

Lainaus:15.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Totta kai voit sanoa että konsolit ovat huonoja, x86 laitteisiin verrattuna, mutta älä sitten kohdistä näitä viestejäsi X360:een.

Mutta miksi en saisi vapaasti arvostella ja kritisoida Xbox360stä? Sinullakin on mahdollisuus vapaasti kritisoida ja arvostella Playstation3sta. Voimme aloittaa mielenkiintoisen forkkauksen tässä keskustelussa jos laatisit listan Playstation 3n huonoista puolista. Villapuurolla oli tässä nyt hyvä avaus sen suhteen. Sen avauksen voisit sinäkin tehdä.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
*Syvä hengitys sisään*, *ja ulos*
Kuinka ihmeessä saan sinut ymmärtämään. PC:llä ei ei mitään tekemistä täällä. Kun kirjoitin "En vain voi käsittää miten ihmeessä joku voi pitää mitään nykykonsoleista niin huonona, mitä täältä lukee", tarkoitin vain ja ainoastaan konsoleita. Sinä puhut täällä jatkuvasti *askaa X360:stä. Viime aikoina jo siitä kuinka surkean värinen se on. Tähän tartuin. Mikä *ittu siinä koneessa on niin huonoa? En voi käsittää. Ja tämä olisi helposti ohitettavissa sillä että sanoisit "Minä AnXa olen PS3-fanboy", mutta kun ei.
Ja pidetään tämä nyt ihan tällä tasolla, minua ei kiinnosta kuinka paljon tiedät raudan historiasta, japanin tai minkään maan kulttuurista, tai kuinka kiinnostunut olet kehittämisestä tai kuinka *itun fiksu olet.

Tältä mieheltä on oikeasti palanut pinna. HTPC on HTPC ja sen määritelmän mukaan Xbox360 ja Playstation3 ovat tietokoneita ja PCtä siis. Erillaisia, mutta silti samanlaisia. Ovat afrikkalaisetkin ihmisiä vaikka heillä on erivärinen iho ja erillainen kulttuuri ympärillään.

Beige on ruma väri, ei huono väri valinta. Se on kestävä ja hyvin yleinen väritys tietokonekoteloille. Ja se on myös halpa väri.

En jauha täyttä puutaheinää, ainakun olet väittänyt minun jauhavan puuta heinää olen tehnyt perusteellisen selvityksen mielipiteestäni ja sen jälkeen kyseisestä aiheesta ei puhutakkaan. Esimerkiksi sinun kanssasi se koski viimeksi Xbox360n langatonta ohjainta. Jonka jälkeen emme ole keskutelleet siitä.

Tai kun tämä ilomieli väitti minun valehtelevan XLiven syrjimiskäytännöissä löin faktat tiskiin ja sen jälkeen hänkään ei keskustellut tästä asiasta enään.

Tosin en koe itseäni tämän paikan älykkäimpänä tyyppinä. Sen tittelin luovutan ihan suosiolla Deneidezille tai sille kuka sen nyt vain haluaa. Koen pikemminkin olevani vähiten näistä tietävä siinä mielessä, että kaikki täällä tuntuvat tietävän minua paremmin näistä. Ja siis ihan jokainen. Ja varmasti pitääkin paikkansa suurimmilta osin.

Haluan tietää lisää niin paljon kuin se olisi mahdollista. Tämän kaltaisten viestien lähettelyn koen aika pitkälti filosofikseksi mielipiteiden vaihdoksi, kuin pelkäksi väittelyksi ja sanahelinäksi.

Lisäksi minun ei tarvitse käyttää voimasanoja, lisäämään lauseitteni painoarvoa, JayeizH.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Värillä on väliä jos on vaihtoehtoja, mutta värillä ei ole väliä jos ei ole vaihtoehtoja. Käsitätkö? X360:stä on turha haukkua siitä että se on huonon värinen. Jos menee oikeasti autokauppaan, niin ottaako asiakas oikeasti toisen merkin siksi että siinä on hienompi väri? Vou...Ladan kannattaa ostaa paljon punaista maalia.

Ai ei ole vaihtoehtoja? Juurihan täällä oli mies jonka mielestä Xbox360n värivaihtoehtoja olivat beigen lisäksi myös musta ja ruskea.
Mustan kyllä lasken vaihtoehdoksi, mutta ruskea versio on niin vaikeasti saatavilla, että sen ehkä unohtaisin.

Vertaukseni koski sitä, että jos perusväritys Xbox360n kanssa olisi musta, niin ihmisiset mielummin ostaisivat sitä kuin beigeä perusmallia.
Mutta koska musta väri on saatavilla vain kalliimmassa mallissa käytin esimerkissäni Ferraria joka on luonnollisestikkin kallis auto hankkia ja ylläpitää. Sen on hankkinut vain ne joilla on siihen pakonomainen tarve.

Beige ei edelleenkään ole huono väri, se on vain ruma. Syyllistyin varmaan aikaisemmissa viesteissäni sanomaan sitä huonoksi. Koetan nyt pitää selkeämpää linjaa.
Sitä Ladaa on todennäköisesti saatavilla useampaa eri väriä ja hinta on myös samalla tasolla. Se jättää valinnan varaa. iPodejakin saa useamman värisenä.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Eli väität että markkinajohtajalla on paras laite ja parhaat ominaisuudet? Right...

Ei välttämättä. Ymmärsit tässä kohtaa hieman väärin. Väitteeni meni tosin sanoen, että se laite mikä on kuluttajan kannalta paras kullakin hetkellä hankkia siihen tarkoitukseen mihin se on tulossa on markkinajohtaja. Tällä hetkellä ei kumpikaan laite, Xbox 360 & Playstation 3, ole markkinajohtaja. Lisäksi siihen voidaan vaikuttaa oikean kaltaisella markkinoinnilla. Wiin markkinointi on toteutettu esimerkillisesti jos saan luvan sen sanoa. Kannattaa katella Wiin mainoksia jo ihan huvin vuoksi. Osa niistä on lähes yhtä hyviä kuin Queens of the Stone Agen Era Vulgaris albumin "Bulby" mainokset. Tai Applen Macintosh mainokset.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
WTF? O_o

Esitit metaforan:

Lainaus:JayeizH:
Olen aika varma että moni naispuolinen ottaisi pinkin TV:n, stereot ja yleensä elektroniikka laitteet.

Joka oli mielestäni huono eikä ajanut tarkoitustaan koska se nojaa stereotypiseen käyttäytymiseen. Miksi minun pitää selventää tämäkin erikseen?

Ja tämä olikin hyvä johdanto seuraavaan aiheeseemme...

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Ei hyvä päivä....etkö oikeasti olisi voinut laittaa jotain millä olisi ollut edes jotain merkitystä?? Mitä tähän nyt voisin sanoa? Haukkui minua tyhmäksi päin naamaa. Pisti kyllä oikeasti pahan. En ole tottunut riidankylväjiin palstoilla. Pitääkö tässä vaiheessa alkaa väittämään vastaan vai haukkumaan häntäkin idiootiksi? Ehkä vain annan olla ja kehoitan että AnXa lukee kysymykseni uudestaan ja miettii onko hänellä vastausta?

En hakkunut sinua tyhmäksi päin naamaa. Vai missä on minun kirjoittamaa tekstiä jossa lukee, että väitän sinua tyhmäksi. Pyysin ajattelemaan itsenäisemmin.

Teksti pätkälläni se merkitys, että kerroin siinä oman näkemykseni asiaan. Niin kuin sinäkin kerroit oman näkemyksesi asiaan. ilmaisit haluavasi vain pelata oli alusta millainen hyvänsä. Minä olen nirso sen suhteen ja vaadin jo jotain laatuakin. Kaikki hyvät pelit on jo tehty ja ehkä kerran vuodessa tulee sellainen peli mikä on kaikin puolin hyvä verrattuna niihin vanhoihin. Kaipa tässä tulee tämä maku ero. Esimerkiksi minä en voi sietää iskelmämusiikkia mitä vanhempani ja isovanhempani rakastavat ylikaiken. Itse rakastan ylikaiken rock ja metal musiikkia ja niiden alalajeja. Mutta se ei rajoitu siihen koska pidän myös klassisesta musiikista ja tietystä säveltäjistä heidän tyylinsä vuoksi. Last.fm tilini avoimuus pisteet ovat kaveripiirini parhaat. Mikä on jo jonkinlainen saavutus.

Kaikki teknologia minkä minä olen kokenut ollessani 10 vuotias olivat niin huippua, että nykypäivän laitteet ovat taantuneet teknisesti minusta huimasti sitten 80 ja 90 lukujen edistysaskelten. Toisaalta niiden nimitys silloin oli PC, mutta niiden PC koneiden mukana ei tullutkaan Windowsia.

Kiitos Microsoftin niin sanotut IBM henkilökohtaiset tietokoneet joissa on avoinrakenne, mutta suljettu ohjelmisto ovat junnanneet paikallaan muuttumattomina melkein kaksikymmentä vuotta. Sillon kuin heillä oli käytössä teksti-pohjainen DOS, minulla oli graafinen käyttöjärjestelmä ja vaikka mitä muita herkkuja moniajosta alkaen vaikken tajunnukkaan kaikkea sillä olisin voinut tehdä. Minulle riitti, että pääsin pelaamaan pelejä jotka boottasivat saman tien asemasta, toisinaan ne piti asentaa kiintolevylle. Harva käsittää tätä, mutta eipä sille tuulimyllylle mitään mahda.

Mutta se siitä... liikutaas vähän eteenpäin.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Ajatellaan että Arcade pakettia olisi markkinoilla 1milj. (varovaisesti alakanttiin) Paljonko niistä HD-kaapeleistä tulee niihin yhteensä kustannuksia? Paljon.

Minä osoitin jo aikaisemmin, että kyseinen kaapeli on saman hintainen, komponentin kanssa tai ilman. Ei ole mitään muuta järkevää syytä kuin se, että Microsoft on tarkoituksellisesti jättänyt sen pois Arcadesta jotta se ei olisi suoraanlaatikosta HD-viihdelaite ja siten Premium ja Elite myisivät enemmän. Tämä on osa Microsoftin markkinointi taktiikoita. Kuluttajan kannalta hyvin epäedullista. Arcaden paketissa on taulukko, josta näkee, että Arcade on vain SD, mutta Premium ja Elite ovat HD. Tätä pitäisin yleisenä harhaan johtamisena.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Wiissäkään ei tule parempaa RGB kaapelia mukana, vaan huono komposiittikaapeli. Kuten kaikissa aikaisemmissakin konsoleissa. Ja tästä on valitettu pari sukupolvea.

Komposiitissa on se hyvä puoli, että se pystyy kuljettamaan RGB-signaalia jolloin ei tarvita kuin Scart palikka väliin, mikä tulee euroopassa myytävissä Wiissä mukana. Tarkoittaa, että eurooppalaisten Wii pakettien mukana tulee siis RGB-kaapeli.

Lainaus:Wikipedia:
The Wii launch package includes the console, a stand to allow the console to be placed vertically, a circular clear stabilizer for the main stand, one Wii Remote, one Nunchuk attachment, one Sensor Bar, a removable stand for the bar, one external main power adapter, two AA batteries, one composite AV cable with RCA connectors, a SCART adapter in European countries (component video and other types of cables are available separately), operation documentation, and, in all regions except Japan, a copy of the game Wii Sports.

Mutta Wii ei ole HD kykenevä konsoli, komponenttia ei tarvita.
Eri juttu olisi jos Wii tukisi HD näyttötiloja kuten 720p ja 1080p. Silloin Nintendo olisi varmasti pistänyt HDMI portin laitteeseensa tai ainakin tarjoaisi komponentti HD-kaapelin mukaan.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Eli tarkoitukseni oli tuoda esille jälleen kuinka osaat katsoa asiaa vain yhdestä näkökulmasta. Eli siitä kuinka *aska X360 on.

Nyt en kyllä ihan olisi tuosta varma. Mehän puhuimme samasta asiasta. Minä kirjoitin siitä kuinka Microsoft yrittää olla mukana vähän kaikkalla kaikille koska ei tiedä mitä olisi ja kenelle kuuluisi. Sinä puolestai kuinka Microsoft yrittää tavoitella mahdollisimman laajaa yleisöä tarjoamalla useampaa laite pakettia eri kuluttaja ryhmille.


Useampi laite tuo mukanaan ongelmia ja se ei ole minusta hyvää bisnestä, pitäisi olla yksi laite, yksi käyttäjäkunta ja yksi ohjelmisto jolle kehittää. Nyt kehittäjät joutuvat tekemään ratkaisuja joissa otetaan huomioon mm. se, että joistain malleista puuttuu kiintolevy. Voin tämänkin perustella todella hyvin jos sitä kaipaat.


Bill Gatesin sanoin, menestys on huumetta, se saa menestyneet ihmiset ajattelemaan, etteivät he voi hävitä. Microsoftista on tullut juuri tätä kaikkea mitä tuo lause sisältää.

Toki voin kertoa mitä hyvää siinä on, siinä on hyvää valinnan vapaus, mutta se johtaa syrjintään loppupelissä käyttäjien keskuudessa koska itse laitteisto ei ole avoinainen.

Näissä hommissa tarvitaan näkemystä ja kaukokatseisuutta.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Tiesin että sanot noin mutta ajattelin että tarvitsen näitä selviä merkkejä sinun negatiivisesta asenteestasi X360:stä kohtaan, että vihdoin tajuaisit mitä tarkoitan. Kun arvasin että kuitenkin tajuat mitä tarkoitin. Et kuitenkaan ihan talipää ole.

Koko viestisi on ollut turhan henkilökohtaista luettavaa. Mutta jatketaampa siitä huolimatta. Minulla on lähinnä Xbox360n omistajan silmistä nähtynä negatiivisia mielipiteitä Xbox360stä kohtaan, mikä on totta, mutta....

Usko huviksesi, minulla on kokemusta laitteesta. Eikä ainoastaan Xbox360sta, vaan monesta muustakin alkaen aina Sinclair Spectum ZXstä. Ja kokemusteni pohjalta kykenen vertailemaan niiden eri osa alueita keskenään.

Oletko ajatellut johtuisiko se mitä kirjoitan Xbox360stä kenties kaikesta siitä mitä olen Xbox360stä saanut irti kun olen pelannut ja pelleillyt sen laitteen kanssa tarpeeksi monta kertaa? Tai kun läheisellä kaveriltani olen kuullut hänen hankaluuksistaan laitteen kanssa.

Minä pidän joistain Xbox360n peleistä, ja itse laitteen ohjelmistossa ei ole varsinaisia vikoja jotka olisivat vikoja. Vaan kyse on toiminnoista jotka on suunniteltu toimimaan niin kuin ne nyt toimivat. Ja minä en pidä niistä.

Laitteistoa en itse omista, mutta aika moni ystävistäni sen omistaa ja niillä voin käydä pelaamassa sitä ainoaa Xbox360 peliäni joka hyllystäni löytyy.
Välillä kun kaverilla on kultatili, olen sillä pelannut hänen kanssaan peliä eteenpäin. Esimerkiksi Elintarvikkseen Turtles saavutukset ovat kaikki minun omiani, ja sen Turtlesin minä ostin XLiven Marketplacelta ja omistan sen DRM oikat omassa Xlive tilissäni.

Mutta palatakseni asiaan...

Ja ihan suoraan sanottuna, puolet ajasta jonka luen sinun viestejäsi JayeizH menee siihen, että pohdin ymmärsikö hän loppupelissä sitä mitä tarkoitin, vaiko et. Sillä suurin osa tärkeistä kohdista ei nimittäin tule ymmärretyksi.

Lainaus:16.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Hieno varaus Nyt voit sanoa joka kohtaan: "olin niin väsynyt".

Aika vähän oli itseasiassa. Pääasiassa toi avaus nyt oli huono.

Mutta autopromootio oli itseltäni aika hyvä oivallus kuvaamaan fanipoikien ja tyttöjen yritystenpuolesta harjoittamaa ilmaista foorumimainontaa.
Voisi mennä listaamaan sen Urbandictionaryyn... ^^;

Edirol: Part 1: Korjasin typoja.
Edirol: Part 2: Paransin lauseiden järjestystä.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Joo mutta myönnä pois Liven silti olevan laadukkaampi siellä pääsee joka peliin, sillä gamertagilla eikä joudu tekemään kaikenlaisia tunnuksia. (Esim MGO) Myös boxilla on se että jokaisella suomalaisella on mikki, koska kuka v*ttu jaksaa pelata mykkien seurassa :|

Muutenkin pelaajayhteisöjä paljon enemmän.

MGO taitaa olla ainut peli, jossa ei käytetä PSN -tunnusta, mikä on perseestä. Ja tottahan se Live on yleisesti laadukkaampi ja kuulukin olla kun siitä kerta joutuu maksamaan.

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Tunnustan, että käytin väärää sanavalintaa. Olisi pitänyt sanoa harvoin, eikä koskaan. Kyllä MS:llä muutama hyvä oma idea tullut, mutta ikävä kyllä uusia hyviä ideoita ei ole juurikaan nähty pitkiin aikoihin, mutta lainattuja ideoita senkin edestä.

Aivan, mutta ei MS suinkaan ole ainoa joka tähän syyllistyy.

Eikä tällainen kopiointi_blaablaa kiinnosta oikeasti ketään muita kuin fanipoikia. Kopiointi vain yksinkertaisesti on kuluttajien etu.

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Viherlasit confirmed

Tällä ei ole mitään tekemistä Sonyn kanssa, vaan tämä oli minun tekemäni huomio.

Mitään laseja ei ole koskaan ollut eikä tule, mutta Sonylla on oikeasti melkein koko PlayStationeiden elinkaaren kattava historia tässä. Jos kauempaa historiasta kaipaat esimerkkejä niin mm. PS1:n ohjain oli lähes täysi copypaste SNES:n ohjaimesta ja pian N64:n myötä siihenkin tuli tärinät.
Fanipojat varmasti kuvittelevat, että dissaan Sony tällä, mutta näihän asia ei ole. Ennemminkin onnittelen hyvistä päätöksistä, jotka ovat loppupeleissä koituneet sekä heidän, että kuluttajien parhaaksi vaikka olisivat olleet kuinka tahansa epäreiluja kilpailijoita kohtaan.

Tottakai Sony kuuluu keskusteluun kun puhutaan kopioinnista nykyisten konsolivalmistajien kesken.

Lainaus:17.06.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Mitään laseja ei ole koskaan ollut eikä tule, mutta Sonylla on oikeasti melkein koko PlayStationeiden elinkaaren kattava historia tässä. Jos kauempaa historiasta kaipaat esimerkkejä niin mm. PS1:n ohjain oli lähes täysi copypaste SNES:n ohjaimesta

Öö whut? No PS1:n ohjaimessa on napit samoissa paikoissa, mutta siihen se sitten jääkin. Muotoilu ihan eri ja ristinäppäinkin erilainen.

Lainaus:ja pian N64:n myötä siihenkin tuli tärinät.

Eikös tärinä kuulu juuri niihin hyväksyttyihin kopiointeihin? Tärinä sitäpaitsi löytyy nykyään lukuisista eri valmistajien padeista.

Lainaus:Fanipojat varmasti kuvittelevat, että dissaan Sony tällä, mutta näihän asia ei ole. Ennemminkin onnittelen hyvistä päätöksistä, jotka ovat loppupeleissä koituneet sekä heidän, että kuluttajien parhaaksi vaikka olisivat olleet kuinka tahansa epäreiluja kilpailijoita kohtaan.

Onhan niistä aina jollekkin hyötyä. Halvahko kopiointi kuitenkin on huonompi kuin kunnollinen ideoiden jalostus tai uuden kehitys. Lisäksi MS:n kopioitujen ideoiden tulva juuri nyt antaa sen kuvan, että heillä on panokset loppu ja usko tulevaisuudesta heikko.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Itse päädyn ostamaan PS3:n syksyllä tulevien pelien vuoksi. (lähinnä yksinpelien, koska se nettipalvelu on syvältä p*rseestä)

Saanen kait kysyä, että millä perusteilla noin sanot?

e:
"Myös boxilla on se että jokaisella suomalaisella on mikki, koska kuka v*ttu jaksaa pelata mykkien seurassa :|"

... Ok. Lopetan lauseeseen: sun viesties lukemiseen en enää aikaani tuhlaa. Tuli sen verran naurettava argumentti että melkein itkettää.

Xboxin guidesta löytyy nopeasti frendilistat, viestit ja näkee myös kenen kanssa on viimeksi pelannut. Taisin sanoa väärin tuossa aikaisemmin, sillä suurin syy miksi PSN ei ole niin kiinnostava on juuri ne pelaajat. Ei ole mikkejä todellakaan hirveän monella mikä tekee nettipelaamisesta tylsää.

Eikä boxilla MISSÄÄN pelissä joudu tekemään samanlaisia tunnuskikkailuja, kuin MGO:ssa vaan kaikki hoituu sillä yhdellä gamertagilla. Muutenkin boxilla on vain paljon enemmän klaaneja jne :|

On se PSN ilmainen, mutta Live vie.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Xboxin guidesta löytyy nopeasti frendilistat, viestit ja näkee myös kenen kanssa on viimeksi pelannut. Taisin sanoa väärin tuossa aikaisemmin, sillä suurin syy miksi PSN ei ole niin kiinnostava on juuri ne pelaajat. Ei ole mikkejä todellakaan hirveän monella mikä tekee nettipelaamisesta tylsää.

Eikä boxilla MISSÄÄN pelissä joudu tekemään samanlaisia tunnuskikkailuja, kuin MGO:ssa vaan kaikki hoituu sillä yhdellä gamertagilla. Muutenkin boxilla on vain paljon enemmän klaaneja jne :|

On se PSN ilmainen, mutta Live vie.

Eli yhden pelin perusteella voit tuomita psn:n? :/ ok.

Jos pelaan joidenkin random-heppujen kanssa,niin en tod. halua mikkiä käyttää,sillä ketuttaa kuunnella niitä muutamaa heliumia,joita aina on myös pelaamassa omassa tiimissä. (x0:lta myös löytyy näitä heliumeja).Toiseksikaan koko psn ei kaadu jos jotakin pientä juttua päivitetään (toisinkuin livessä). Nettipelaaminen siis onnistuu ps3:sella vaikka itse psn:nää päivitettäisiinkin.

Lainaus:17.06.2008 The_Bladekill kirjoitti:
...Jos kauempaa historiasta kaipaat esimerkkejä niin mm. PS1:n ohjain oli lähes täysi copypaste SNES:n ohjaimesta...

Öh, selventäisitkö hieman, copypaste?

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Xboxin guidesta löytyy nopeasti frendilistat, viestit ja näkee myös kenen kanssa on viimeksi pelannut. Taisin sanoa väärin tuossa aikaisemmin, sillä suurin syy miksi PSN ei ole niin kiinnostava on juuri ne pelaajat...

PLAYSTATION Networkista löytyy myös suoraan XMB:stä "Friends"-kohta (tai suom. "Ystävät"), josta löytyy kaikki samat mitä mainitsit. Kaverilista on heti siinä, listan yläpuolelta löytyy myös tuo "Postilaatikko" (mikä lie englanniksi, ei kai "Mailbox", olikohan "Received Messages"), josta löytyy kaikki saapuneet viestit, lähetetys viestit ja ystäväpyynnöt jne. Sitten sieltä löytyy vielä tuo "Players met", eli "Tavatut pelaajat". Näkyy kaikki pelaajat joiden kanssa on pelannut ja alla näkyy, missä pelissä on pelannut heidän kanssaan.

Samat jutut löytyy myös Networkista. Et ole, Uga, selvästikään pelannut PS3:lla netissä tai tutustunut Networkiin ja sen ominaisuuksiin.

E: PS Networkin pahin heikkous on kommunikointi kesken pelin. Et voi lähetellä viestejä kavereillesi, tai katsoa vastaanotettuja viestejä, kun olet pelaamassa. Jos esimerkiksi koitetaan päästä porukalla pelaamaan, on se kovin vaikeaa.

Ongelmaan on kuitenkin piakkoin tulossa ratkaisu, kun tässä kuussa, ehkä jopa muutaman päivän päästä, julkaistaan uusi 2.40-firmware-päivitys PS3:lle, joka tuo mukanaan tämän kuulun in-game-XMB:n, viestien katselu ja lähettely ja monet muut jutut onnistuu siis kesken pelin. Askeleen lähempänä Liveä. =)

Samassa päivityksessähän tulee myös mukana XMB:hen nämä boksilta tutut saavutukset, mutta vain pokaalien (trophyt) muodossa. Nämä sitten liitetään myöhemmin sinne HOMEen 3D-esineinä. Toinen askel lähemmäs Liveä.

Kunhan se päivitys vielä saapuu...

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Öö whut? No PS1:n ohjaimessa on napit samoissa paikoissa, mutta siihen se sitten jääkin. Muotoilu ihan eri ja ristinäppäinkin erilainen.

http://www.shamoozal.com/nerdlog/wp-content/uploads/2007/04/controller_column.jpg

Muotoilu ja R-napit ovat poikkeavuuksia, mutta muuten täysi kopio.

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Eikös tärinä kuulu juuri niihin hyväksyttyihin kopiointeihin? Tärinä sitäpaitsi löytyy nykyään lukuisista eri valmistajien padeista.

Kuuluu niinkuin nämä kaikki jos olet ymmärtänyt kantani. Niin löytyy ja niin löytyy moni muukin asia.

Lainaus:17.06.2008 tagman kirjoitti:
Onhan niistä aina jollekkin hyötyä. Halvahko kopiointi kuitenkin on huonompi kuin kunnollinen ideoiden jalostus tai uuden kehitys. Lisäksi MS:n kopioitujen ideoiden tulva juuri nyt antaa sen kuvan, että heillä on panokset loppu ja usko tulevaisuudesta heikko.

Tottakai mielummin otetaan uudistettu ja paranneltu malli, mutta kuitenkin kaikesta hyödytään.
Vaikea sanoa mitä MS:n konttorilla tapahtuu, mutta epäilen vahvasti. Xbox 360:n on jatkuvasti tulossa jotain uutta ja pelejäkin virtaa mukavasti.

Lainaus:17.06.2008 Uga kirjoitti:
Joo mutta myönnä pois Liven silti olevan laadukkaampi siellä pääsee joka peliin, sillä gamertagilla eikä joudu tekemään kaikenlaisia tunnuksia. (Esim MGO) Myös boxilla on se että jokaisella suomalaisella on mikki, koska kuka v*ttu jaksaa pelata mykkien seurassa :|

Muutenkin pelaajayhteisöjä paljon enemmän.

Tämä olisi mahdotonta Xboxilla ainankin täysin samanlaisena kuin Pleikkarilla, sillä Xbox 360 ei tue nettiselainta. Konami ID ja Game ID tehtiin ihan vain sen takia varmaankin että kauppa, tilastot jne. saataisiin paremmin sujumaan, sillä kauppahan tehdään MGO:ssa selaimen kautta täysin. Mielestäni tuo oli varsin hyvä vaihtoehto, eikä tuo tarvitse kuin elämässään kerran tehdä. Varmasti tuosta oli jotain hyötyä sen loggauksenkin edestä...

Mikä siinä Livessä on ihmeellistä? Se että voi postailla viestejä kesken pelin kavereille vai? Vai jotain aivan muuta? Minä nääs en asiasta oikein tiedä. Tässä kuussa olisi huhuttu tulevan In-Game-XMB:n, että voivat nuokin kankeudet Pleikkarilla olla ohitse. Pelit joissa verkkopeli on itselläni sujunut ongelmitta Pleikkarilla ovat: MGO, BF:BC ja TF2. GTA IV:kin toimii ihan hyvin, mutta joskus tuntuu jotenkin tyhjältä, etenkin kun chattailu on hyvin rajoitettua. Motorstormissa on myös ihan toimiva moninpeli, Resistancessa taas harvoin törmää pelaajiin.:/ Itse olen tyytyväinen verkkopelaamiseen, ja eihän siitä tarvitse maksaakkaan...

MGS4 nosti PS3:n myyntiä 180% USA:ssa,
http://www.n4g.com/industrynews/News-157537.aspx

Ja 7% Englannissa,
http://www.gamesindustry.biz/articles/chart-track-mgs4-had-minimal-impact-on-uk-ps3-sales

Sitten vain odotellaan lopullisia tuloksia joka paikasta. Varsinkin Japanissa tuo myy varmaan aika kivasti.

Lainaus:17.06.2008 Deneidez kirjoitti:
MGS4 nosti PS3:n myyntiä 180% USA:ssa,
http://www.n4g.com/industrynews/News-157537.aspx

Ja 7% Englannissa,
http://www.gamesindustry.biz/articles/chart-track-mgs4-had-minimal-impact-on-uk-ps3-sales

Sitten vain odotellaan lopullisia tuloksia joka paikasta. Varsinkin Japanissa tuo myy varmaan aika kivasti.

Japanin myyntiluvuista on jo annettu jonkinlaista osviittaa. Myynti kasvoi viikottaisesta ~ 10 000 kappaleen myynnistä jopa yli 77 000 myytyyn konsoliin.