Lainaus:21.06.2008 Execta kirjoitti:
I told you. MGS4:n KA nousi vielä ylöspäin sen yhden, nyt sinne onkin tullut jo 45 arvostelua. Nyt voidaan sanoa kumpi on parempi; Gears of War vai MGS4. :D (Älkää nyt hikeentykö.)

Paitsi et GeoW:ia on avosteltu 2x enemmän. ;;D

Yksi Xbox-sivustokin arvosteli MGS4:n, ja ihan hyvän arvosanankin antoivat .

Edit: Jaaha, MJR olikin laittanut jo linkin tästä.

Lainaus:19.06.2008 Execta kirjoitti:
"...Peli on kehitteillä tiettävästi ainoastaan PlayStation 3:lle." Hieno homma, kaikki resurssit voidaan keskittää vain yhteen alustaan.

Helppo sun on sanoa ku omistat sen konsolin

Lainaus:21.06.2008 seki kirjoitti:

Lainaus:21.06.2008 Execta kirjoitti:
I told you. MGS4:n KA nousi vielä ylöspäin sen yhden, nyt sinne onkin tullut jo 45 arvostelua. Nyt voidaan sanoa kumpi on parempi; Gears of War vai MGS4. (Älkää nyt hikeentykö.)

Paitsi et GeoW:ia on avosteltu 2x enemmän. ;;D

Halo 3:llakin taitaa olla vain 94. Eiköhän tuo tuossa pysy, tai voihan se laskea tai vieläkin nousta. Vaikka Halo 3:lla ja Gears of Waria onkin enemmän arvosteltu, niin onko tällä loppujen lopuksi merkitystä? Tokihan sen ymmärtää, jos MGS4:n ja Halo 3:n ja Gears of Warin arvosteluiden erona ovat juuri kaikkein kriittisimmät arvostelijat, mutta näin tuskin on...

Ja tuo pistemäärä ei kyllä sano mitään, sillä näitä pelejä on aika vaikea vertailla, ovat niin erilaisia. Tokihan niitä voidan verrata siten, että kumpi sijoittuu omassa luokassaan paremmaksi. Eikä vertailu muutenkan ole mahdoton, jos pelillisesti vertaillaan.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Aika hyvä verrata tai tuoda X360 edes esille jos ei puhuta laitteesta jolla vain pelataan. Eihän X360 ole muuta.

Itsehän olen käsittänyt Microsoftin markkinoinin perusteella Xbox360n olevan "monipuolinen" joka kodin viihdekeskus.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Minä muuten vastaisin että hommaisin Applen jo uteliaisuudesta kun kaikki sitä käyttäneet sitä kehuvat. Ihmeellisesti luulet että en pitäisi jostain laitteesta. Oletko huomannut että en juurikaan morkkaalaitteita? Puutun aina vain sinun tekstiisi.

Niihän sinä vastasit, mutta jos nyt ei puhuta sinusta. Minun kavereideni joukossa on paljon Applea vastustavia ihmisiä jotka haukkuvat kaikkia Applen-tietokoneen omistavia ihmisiä fägäreiksi ja tekevät vertailuita kuinka paljon halvemmaksi tulee geneerinen tietokone verrattuna applen tietokoneisiin. Ja vaikka mitä muuta. Se on hyvä vertailua siihen miten Xbox360n käyttäjät puolustelevat omaa laitettaan.

Olen pahoillani, että sovelsin esimerkkiäni sinuun. Niin kuin sanoin jo, että omasta kaveri porukastani löytyy tasan kaksi ihmistä jotka suhtautuvat hyväksyvästi Applen tietokoneisiin. Minä ja eräs toinen. Joten kaipa se on vähän tarttunut, että kaikki muut ovat sitten Applea vastaan.

Miksi muuten puutu aina minun teksteihin? Ovatko ne liian suoraa puhetta?

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Voi kuule olen yrittänyt sanoa hiukan vihjata että sinun ei tarvitsekkaan selittää kaikkea mitä kirjoitat. Se antaa sinusta erittäin snobin kuvan. Erityisesti kun kaikki minkä niin fiksuna tiedät saa kaikki selville suuresta tiedon valtaväylästä nopeammin kuin sinä kirjoitat sen tänne. "Silpputieto" tai "sivistynyttieto" oli 10 vuotta sitten kovempi juttu. Nykyään se on kaikkien ulottuvilla.

Daa, ehkä itse käsität, mutta noin yleensä, kun jotain kirjoitan, niin heti kaikki ovat bittuilemassa kuinka jelvetin tyhmä olen ja kuinka asia heidän mielestään menee näin ja näin ja näin. Ja sitten kun yritän lyhyesti selittää asiaa niin ei se mene perille ennen kuin alan ja kirjoitan alusta alkaen koko tekstin ja perustelut siihen. Ja jos ei vieläkään niin sitten perustelen sitä lisää.
Välillä olen väärässä joistain asioista ja silloin yleensä hyvin tehty perustelu väittelyn toiselta osapuolelta riittää korjaamaan minun käsitystäni asiaan.
Kaikki eivät välttämättä älyä käyttää myöskään sitä googlea vaikka itseälyäisit. Lisäksi suurin osa englannin kielisistä lähteistä joita olen tänne laittanut on jäänyt ihmisiltä lukematta tai käsittämättä ellen olisi niitä suomentanut.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Sinä nyt seilaat edes takaisin. Kysyin mitä vikaa raudassa on. Sinä kerrot kuinka huonoa se on x86-rautaa verrattuna. Sanoin että älä sitten kohdista viestejäsi vain X360:stä kohtaan, kun se ei ole vain X360 ominaisuus. Sinä sanot että saat vapaasti kritisoida X360:stä. No...tuo on ainakin selvä merkki siitä että sinulla on jotain pahasti X360:stä vastaan.

Äläs nyt muuta kommenttejasi. Näen asian siten, että kysyit mitä vikaa on konsoleissa, ja minä vastasin, että niiden laitteisto on heikompaa verrattuna geneerisiin tietokoneisiin. Sinä vastasit sanomalla, että en saisi verrata xbox360sta ja geneerisiä tietokoneita keskenään. Johon minä sitten vastasin sanomalla miksi en saisi vapaasti arvostella xbox360stä... minkä poikkeuksen xbox360 muodostaa tässä? Kun puhuin konsoleista tai viihdelaitteista se tarkoittaa kaikkia laitteita jotka voidaan laskea sen kategorian alle.

Keskenään vertailtuna Xbox360n teknisissa ominaisuuksissa ei ole mitään vikaa. Vikaa on siinä kuinka laadukkaita kaikki komponentit sen laitteen sisällä ovat. Ja kuinka teknisten ratkaisuiden toteutuksessa on hutiloitu ja oltu huolimattomia. Ja osittain ihan tahallaankin jätetty puolitiehen joissain kohdissa jotta on voitu mennä halvimman ratkaisun kautta. Ja nämä halvat ratkaisut tulevat Xbox360n omistajille kalliiksi vielä. He ne loppupelissä maksavat laitteen heikosta laadusta. Vai voitko olla erimieltä? Microsoft voi laittaa rahaa takuun pidentämiseen, mutta se ei riitä koska vahinko on jo tapahtunut.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Ja miten luulet vieläkin että en pitäisi PS3:sta? Minusta se on hienolaite ja hommaisin sen heti jos rahaa olisi.

En tiedä mistä olet saanut käsityksen, että pidän sinua fanipoikana. Lähinnä olet minulle väittelykumppani asiassa jossa minulla on mielipiteeni ja sinulla omasi. Tämä on ollut tätä jo "LostPlanet vaatiikiintolevy asennuksen PS3lla" threadista lähtien ja minusta tämä on mukavaa ajan vietettä.
(siis vertailla mielipiteitä ja testata niitä käytännön väittelyssä. Älkää nyt käsittäkö tätä sitten väärin, en laita nyt ihmeellisempiä perusteluita tästä.)

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Joo...miksi ihmeessä kansa erotteleekaan konsolit ja PC:t? Nehän ovat samanlaisia. Miksi kyseisille laittelle on eri ohjelmistot, lehdet, keskustelut jne. Odotamme sinulta AnXa nyt koko "PC-maailmaa" yhditäviä tekoja. Sinä kun niin vakuuttavasti sanot että ne ovat sama asia.

Historiallisista syistä johtuen. Lisäksi kansa ei ole teknologisesti yhtä valmentautuneita kuin mitä me tällä viestiketjulla olemme. Ehkä tulevaisuudessa 50 tai 100 vuoden päästä, en tiedä, keskiverto pulliainen saattaa ymmärtää tietotekniikasta yhtä paljon kuin minä tai sinä nyt, mutta meidän tasoiset ihmiset, ovat jo huomattavasti siitä edempänä.
Uskon, että tulevaisuudessa on olemassa kallitta viihdelaitteita joita kansa kutsuu tietokoneiksi, jotka hoitavat kaiken. Ne ovat nykyisten konsolien ja geneeristen tietokoneiden risteytyksiä.
Konsoleita voi olla edelleen olemassa, mutta niillä on tiettyjä tarkoitukseen laadittuja tehtäviä. Tulevaisuudessa perus elektroniikka peli minkä saa 5 eurolla kaupasta on rakennettu laitteeseen jossa on 5 kertaa enemmän laskenta tehoa kuin PSPssä on nyt.

Tietokoneet ovat tietokoneita joiden toiminnan ja käyttötarkoituksen ohjelmisto määrää. Nuo tulevaisuuden peruselektroniikka pelit on rakennettu siten, että niissä voidaan ajaa vaikka Gnu/Linuxia, mutta ei kalliita tai kaupallisisa suuria ohjelmistoja. Perusläppärit kulkevat lisensseillä jotka kulkevat koneiden emolevyill olevilla siruilla jotka joko sallivat tai eivät salli kaupallisen ohjelmiston suorittamista kyseisissä laitteissa. En usko, että windows on hengissä edes tuotemerkkinä. Mutta Microsoft voi hyvinkin olla ja vaikka heillä ei monopolia enään missään olisikaan he tuottavat edelleen käyttöjärjestelmiä maailmalle.

Minä, en yksittäisenä ihmisenä kykene muuttamaan suuren maailman kehityksen kulkua, mutta voin auttaa ihmisiä ymmärtämään sitä omien kokemusteni, ajatuksieni ja mielipideideni valossa samalla kun muut auttavat minua. Sitä sanotaan kollektiiviseksi ajatteluksi.

Wikipedia on esimerkki tälläisestä väittelytilanteista ja jotka vielä kaiken lisäksi kirjoittavat itsensä muistiin aina kun jotain oleellista ja uutta tulee ilmi. Ja erään tunnetun filosofin mielestä totuus voittaa aina valheen niin kauan, kuin useimmat meistä tietävät mikä on totta ja mikä ei ole. Jolloin valheita kirjoittaneet tulevat totuutta kirjoittavien yli ajamiksi.
Mutta silloin kun valheellinen tieto ottaa vallan jossain asiassa, siitä tulee useimpien silmissä automaattisesti totta jos he vain seuraavat ilman omaa mieltä asiaan. Wikipedia on mielenkiintoinen paikka testata näitä väitteitä jotka on esitetty jo 2500 vuotta sitten.
(tämä nyt taisi olla turhan kauaskantoista, jätetään tästäkin turhat perustelut pois. Älkää kysykö jos ette ymmärtäneet. käyttäkää googlea.)

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
En mitenkään pakota sinua uskomaan tätä, mutta se että en vastaa viesteihisi enään jonkun ajan jälkeen johtuu vain laiskuudestani. Ihan oikeasti. En edes jaksa lukea viestejäsi. Se tuntuu samalta kuin hakkaisi päätä seinään. Mutta kuten sanoin, sinun ei ole pakko tätä uskoa. Kerroin sen nyt kuitenkin. Ihan omaksi ilokseni.

Hyvä puolustus. Mutta eikö tämä tarkoita, että vain hyväksyt minun väitteeni ja luovutat? Tai et enään kykene esittämään vasta perustelua ja jätät asian sikseen? Laiskuuta? Enpä usko sillä niin kauan kuin asia pysyi lyhyissä yksittäisissä väitteissä olit mukana täysillä. Ehkä niihin palaaminen olisi mukavaa, mutta se olisi myös hidasta ja itse tykkään käsitellä paljon asioita yhdellä kertaa.

Helppoa on sanoa, että laiskotutta, vaikeampaa on myöntää, että kaverilla on jotain järkeä jutussa vaikka olisikin ollut sitä juttua vastaan aluksi pitäen sitä hölmön puheina.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Olen huomannut. Turvaudut yleensä samoihin "lapsi-naurettava-säälittävä-kärryiltäpudonnut" -sloganeihin kuin shade, Anxa.

Koetan olla niin neutraali kuin vain kykenen näissä asioissa, mutta toisinaan käytän lievempiä halveksuvia ilmaisuja. Ja nämä ovat niitä. Tässä viestissä olen käyttänyt nyt kahta voimasanaa alussa koska niiden käyttöön on aihetta. Aiheeton käyttö kuten Camocarilla on halveksuttavaa ja lapsellista...

Tai ehkä se johtuu siitä, että odotan mm. sinulta tai siis teiltä muilta enemmän kuin mitä voitte minulle antaa ja se johtaa turhautumiseeni kun näin ei käy. (katso ylempää tuo metafysiikan vastaukseni)

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Tähän väri juttuun en jaksa oikein tarttua enään. Haukuit tuola suoraan kuinka karmea X360 on kun sen väri on niin huono. Yritin selittää että sillä värillä ei ole ihan aikuisten oikeasti väliä. Sinä et vain tätä suostu myöntämään. En mahda mitään...

Beige on kuitenkin ruma väri, siitä ei päästä mihinkään. Aivan kaamea. Jotkut saattavat pitää siitä, mutta minä en. Ja jos Xbox360 olisi beigen sijasta ollut musta kuten ensimmäinenkin Xbox olisi se huomattavasti miellyttävämmän näköinen.

Ja kuten jo totesin, niille jotka eivät välitä siitä minkä näköisiä heidän laitteet ovat sillä ei ole sinällään väliä. Mutta totta kai se olisi aina miellyttävämpi jos se on jossain esillä. Esimerkiksi olisiko ollut nyt 19sta päivän Etelä-Suomen Sanomissa oli juttua siitä nuoresta jääkiekkoilijasta joka pelaa Xbox360llä aina välillä. Artikkelissa oli kuva hänestä pelaamassa Forza2sta. Hän oli piiloittanut Xbox360nsä hyllyjen taakse huomaamattomaan paikkaan sillä laitteista näkyi vain etuvalot. Miksi hän on laittanut ne huomaamattomaan paikkaan kun ne olisivat voineet olla tv-tasolla jossa ne olisivat esillä ja helposti saatavissa käsiin?
Et luultavasti tule käsittämään tätä, mutta eipä sillä niin väliä minulle olekkaan.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Ei sinun minulle tarvitse selittää että paras laite ei välttämättä menesty. Kyllä minä sen tiedän. Sinä se olit joka kirjoitti: "Jos laite on heikompaa tekoa kuin kilpailijansa niin se ei menesty."

Heh, totta.
Anteeksi tuosta rautalangan väännämisestä...

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Miksi sinun yleensäkkin piti tarttua tuohon. Ihan sama vaikka se tyttö haluaisi *askanruskean mieluiten. Tämä on se joka antaa sinusta kuvan että yrität olla fiksuin ja mahtavin. Tartut merkityksettömiin pikkuseikkoihin.
Ja sitä paitsi, sen kuuluikin olla stereotypinen heitto, koska niillä vertaukset on helpoin kertoa.

ööh, en todellakaan. Korjasin vain jotain minkä esitit totuutena. Se, että tartun pikkuseikkoihin ei varsinaisesti ole oma vikani. Laitan sinulle yksityisviestin tästä niin ymmärrät sitten ehkä hieman paremmin minua ja tapaani ajatella.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
En todellakaan tiedä kuinka tuo vastasi kysymykseeni miksi olet täällä jos pelit eivät kiinnosta. (HUOM! lausahdus "pelit eivät kiinnosta" oli lyhennelmä niistä kaikista kohdista jotka aikaisemmin lainasin sinun tekstistä. En jaksa etsiä niitä uudestaan.)

Väärin, pelit kiinnostavat, mutta en koe niitä nykypäivänä enään viihdyttäviksi koska ne ovat niin huonoja.

Lainaus:AnXa kirjoitti Sunnuntaina, 15. kesäkuuta 2008 klo 13:07:
Tosiaan, minäkin pelaan. Minusta pelit eivät ole viihdyttäviä nykyään. Pidän peleistä joissa on heti toimintaa tai ovela juoni. En välitä visuaalisuudesta.

Jonka jostain syystä väänsit nyt muotoon "pelit eivät kiinnosta" ja lisäksi kirosit heti perään tähän tapaan:

Lainaus:15.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Eli mitä *elvettiä sinä täällä teet? Täällä keskustellaan konsoleista ja peleistä. Vai onko muualla tullut jo vastaan välinpitämättömyys viestejäsi kohtaan, vai haetko vain pätemisen tarvetta?

Käsitit näköjään pahasti väärin. Noh ei ole sinun vikasi. Minulle peli konsolit ovat olleet aina Amigoja, ja se on se vertailu kohta johon niitä vertaan aina. Mitä lähempänä se on sen parempi se on.

Kysyit miksi pidän konsoleita huonoina, vastasin, että niiden taso oli aikaisemmin huomattavasti parempi ja ne olivat teknisesti edistyneempiä kuin nykyiset laitteet. Tietenkin suhtautettuna omaan aikaansa nähden.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Missä? se minulta meni ohi. En ole ikinä kuullutkaan että ne olisivat samanhintaisia. Joten laita linkki/todiste uudestaan.

Et ohittanut mitään linkkiä koska en sellaista esittänyt, siihen ei ollut tarvetta. Tämä on niin perus juttuja ja olisit itsekkin voinut saada tämän selville vähän vertailemalla hintoja ja kyselemällä elekroniikka kaupoista johtojen hintoja.

Tämän voi esittää monellakin eri tapaa... mutta aloitetaan nyt vaikka tästä:
Hintaseuranta Xbox360 tavikkeet

Kyseessähän on siis kaapeleiden hintojen vertailu, en väitä, että ne olisivat ihan samanhintaiset, niissä voi olla sitä euron heittoa maksimissaan.

Näemme kyseisestä listasta, että kaikki oleelliset johdot ovat noin 15 euroa halvimmillaan lukuunottamatta HDMI johtoa. Microsoftin omat johdot ovat kaikki noin 30 euron johtoja. Tietenkin heillä on ilmaa joissa hinnoissa ja itse sanoisin, että nuo halpojen johtojen pätkät eivät ole noin 10 euroa kalliimpia todellisuudessa. :P

Vertailua tietenkin vaikeuttaa se, että komposiitti kaapeli tulee vain Arcaden eli ex. Coren mukana. Mutta se ei haittaa koska muiden valmistajien noin samanmittaisten komposiitti johtojen hinnat liikkuvat 10-20 euron paikkeilla. Toteamme, että yksinkertaisesti ajateltuna ne ovat samanhintaiset yritykselle valmistaa ja niitä myydään eri hintaan.

Toteamus: Microsoftille ei maksaisi mitään laittaa komponentti/komposiitti-av kaapeli myös Arcaden mukaan eikä vain Premiumin ja Eliten mukaan. Ja lopettaa pelkän komposiitti johdon tunkeminen Arcadeen.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Siis tä? RGB-kaapelihan tuo paremman laadun koska siinä kuljetetaan kuva kolmella johtimella kun komposiitissa johtimia on vain yksi. Siitähän RGB-kaapelin nimikin tulee RedGreenBlue. Eli joka värille oma johdin.

Komponentti kaapeleissa kuvan värit kuljetetaan kolmea eri kaapelia pitkin ja siksi se kykenee teräväpiirron kuljettamiseen. Scart on tapasyöttää kuvaa televisioon ja se kykenee kuljettamaan komposiitti, s-video ja rgb-video signaaleja. Ainakin minulla on PS3 kytkettynä scartilla tuossa crt televisiossa ja se tunnistaa signaali tyypiksi RGBn... mutta kysyy haluanko tuon kolmen eri kaapelin laitoksen jonka nimitys on Y Pb/Cb Pr/Cr. RGB on muistaakseni värimalli, tyyppi jossa värit lähetetään, mutta se liittyy oleellisesti komponenttiin jotenkin. Käytännössä se ei tarkoita sitä, että se olisi kolme erillistä johtoa. Tässä pitäisi konsultoida Wikipediaa ja Googlea, mutta jätän sen sinun huoleksesi. Kerro sitten olinko väärässä.

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Minähän sanoin että en tiedä kumpi teoria pitää paikkansa. Katsos olen siitä erikoinen tyyppi sinuun verrattuna että pidän harvemmin ehdottomuuksia, vaan etsin useita vaihtoja ja selityksiä.

Ööh, itsehän näen tämän siten, että en myöskään pyri ehdottomuuksin, mutta haen tietynlaista tasoa ja tarkkuutta asiaan.

"Polttimo voi olla joko päällä tai ei päällä, jos se ei ole päällä vaikka se saa virtaa, se on rikki."

Sinuun verrattuna, olen itsenäisempi ajattelija. Jos polttimo on rikki, ja kaikki tuvassa olevat kuvittelevat sen antavan valoa, niin minä pyrin kertomaan muille, että se pitää vaihtaa vaikka muut väittäisivätkin, että se näyttää valoa ihan täysillä. Siitä tässä Xbox360 jutussakin on kyse. Vähän pyrkiä herättelemään ihmisiä ajattelemaan.

Me puhuimme samasta asiasta, mutta eri näkökulmista. Itse näit asian positiivisessa valossa ja minä negatiivissa valossa, mutta perustelin sen negatiivisen näkemykseni. Itse et ole vielä pahemmin perustellut tuota positiivista puolta. Tai ehkä kyse on vain siitä, että yhdessä ja samassa ratkaisussa on molempia sekä negatiivisiä, että positiivisia puolia. Mutta kumpi on toista painavampi? Se taitaa riippua henkilöstä jolta kysytään. Ihmiset tuskin yleensä ajattelevat moisia. :P

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Juurihan sanoit että useamman mallin ratkaisu ei tuonut kompromisseja kun minä sanoin ensin että se varmasti toi kompromisseja laitteeseen vaan se että M$:llä oli kiire. Ihan suoralainaus sinulta:"Se ei tuo kompromisseja laitteeeseen jos se olisi suunniteltu alusta alkaen hyvin huolellisesti."
Taidat nyt yrittää tuoda vastaan sanottavaa joka asiassa. Sano jos näin on, niin en pitkitä tätä väittelyä enempää vaan luovutan.

Tuon kohdan kuuluisi kuulua "Se ei olisi tuonut kompromisseja laitteeseen jos se olisi suunniteltu alusta alkaen huolellisesti."

Lainaus:AnXa, Maanantaina, 16. kesäkuuta 2008 klo 01:41, Kirjoitti:
Se ei tuo kompromisseja laitteeeseen jos se olisi suunniteltu alusta alkaen hyvin huolellisesti. Aikaa Microsoftilla ei ollut suunnittelemiseen. Se kostautui heille erillaisena kasana ongelmia joista olen tässä kirjoittanut kohta novellin verran mietteitäni.

Tämä on kirjoitus/ajatus virheitä minun taholtani koska tunnustan kyllä kirjoittaneeni noin, mutta se ei ole ollut siinä tarkoitus. Katso tekstin loppua, se on täysin ristiriidassa tuon ensimmäisen lauseen kanssa. Olen pahoillani. Juuri tämän vuoksi olen aina sanomassa, että minun teksteissä on virheitä, huomauttakaa niistä! Lisäksi tuossa viestissä on hooonoo soomi mukana aika vahvasti ja lappeen ranta yhdys sana virheet joita en noin yleensä tee vaikka se onkin ongelmiani.

Mainitsin jo kyseisessä viestissäkin, että:

Lainaus:AnXa, Maanantaina, 16. kesäkuuta 2008 klo 01:43, Kirjoitti:
Edirol: Tämä on huono ja puutteellinen vastaus. Olen vähän väsynyt kirjoittaisin paremman jos olisi enemmän aikaa ja virkeämpi. Odotan vastaustasi ja puutun omiin epäkohtiin sitten jos ja kun niitä löytyy. Korjaillaan myöhemmin. Hyvää yötä.

Hyvä kun kysyit eikä jäänyt kalvamaan mieltäsi. :)

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Pohdin koko ajan koska tajuat mitä minä tarkoitan. Viet keskustelun aina ihan sivuraiteille ja jätät usein itse asian sivuun.

Vien sitä kylläkin eteenpäin. Muutenhan tämä olisi "vihreä on nätimpi kuin musta, eipäs juupas eipäs juupas" keskustelua. Lisäksi käsittelen asioita sitä mukaan kun niitä tulee esille vastaväittelijöiden taholta. Sillä kaikki alkaa aina siitä, että joku esittää mielipiteensä, ja sen jälkeen yrittää puolustaa sitä.

Enkä vie tekstiä sivuraiteille vaikka saatankin heittää sivuraiteelle hetkeksi perustellakseni kyseisen kohdan asiassa ennen palaamista takaisin asiaan. Enkä jätä asiaa sivuun. Vai missä vaiheessa olet nähnyt, että viestini olisivat olleet lyhyempiä sen vuoksi, että olisin jättänyt jotain käsittelemättä? Tämä on muuten tosi turhaa puhua minusta tai sinusta. Tosin itsehän sen aloitin.

PS. Jätin nyt tästäkin viestistä tarkistuksen pois. Jos on epäselviä kohtia tai virheitä niin huomauttelethan niistä sitten. :P

Tohon kaapelijuttuun.

Komposiittissa on paskin kuvanlaatu ja RGB-kaapeli on paras mahdollinen ratkaisu RGB-signaalia tukevalle putkitelevisiolle. RGB:n eroja ovat muun muassa paljon tarkempi kuva, aidot värit ja kuvan vähempi värinä. Komponentti on paljon paskempi teräväpiirrossa kuin Hdmi. Komponentti on varmaankin Y Pb/Cb Pr/Cr, en ole varma. Ainankin omassa televisiossani jos RGB-kaapelilla koetan asettaa Y Pb/Cb Pr/Cr -asetuksen Pleikkarilla, kuva muuttuu vihreäksi. Tai sitten tuo komposiitti (paskin) saattaakin olla tuo Y Pb/Cb Pr/Cr. Syy miksi RGB:n kuva on tarkempi ja pesee komposiittia on se, että RGB:n kuva kuljetetaan eri johtimia pitkin. Komposiitissa kuva menee yhtä johdinta pitkin. Komponentissa oli muistaakseni 3 myös. RGB-kaapeli ei tue teräväpiirtoa.

Lainaus:20.06.2008 Camocar kirjoitti:
Sony kopioi Wii:tä! Törkeää! Eivät näköjään keksi itse mitään! Hämikselt fontti, in-game viestit Mikkisoftalta ja nyt ohjain Nintedolta! Mä en niiq ymmärrä tätä kopioimista, en sitten millään! Paitsi jos M$ kopioi, niin se on ihan jees. Mitä kyseinen firma on muuten tehnyt alusta alkaen.. Mutta hyvin on pärjännyt.
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/4029/Uusi-PS3-ohjain-jo-videoitu/

Päivän teinix läppä.

Käsittääksemme Microsoftilta on tulossa oma wiimotensa, koodinimeltänsä Newton, jota ei sitten saa sotkea Applen Newton käsitietokoneeseen.

Lainaus:21.06.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:20.06.2008 Camocar kirjoitti:
Sony kopioi Wii:tä! Törkeää! Eivät näköjään keksi itse mitään! Hämikselt fontti, in-game viestit Mikkisoftalta ja nyt ohjain Nintedolta! Mä en niiq ymmärrä tätä kopioimista, en sitten millään! Paitsi jos M$ kopioi, niin se on ihan jees. Mitä kyseinen firma on muuten tehnyt alusta alkaen.. Mutta hyvin on pärjännyt.
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/4029/Uusi-PS3-ohjain-jo-videoitu/

Päivän teinix läppä.

Käsittääksemme Microsoftilta on tulossa oma wiimotensa, koodinimeltänsä Newton, jota ei sitten saa sotkea Applen Newton käsitietokoneeseen.

Herran pieksut, tuohan on suoraan kuin Wiimote tuossa kuvassa. Ellei se olekkin. Tai sitten se on jonkin taiteilijan oma teos...

Lainaus:20.06.2008 tagman kirjoitti:
Vastalause!! Kyllä jrpg pelit ovat muuttuneet paljonkin vuosien varrella. Tietty poikkeuksin on ja nykyäänkin julkaistan turhan perinteisiä jrpg -pelejä. Esimerkiksi Final Fantasy -sarja on muuttunut melko radikaalistikkin.

Ööh, tarkoitin lähinnä keskenään. Ne ovat yleensä vuoropohjaisia, anime ja manga henkisiä, viemäri rotilta ja hämähäkeiltä saa kultapaloja, perus maa, tuli, ilma, vesi taijat, pitkät välinäytökset, ... ja niin edespäin. You get the point.

Länsimaalaisia roolipelejä on kahta pääasiallista sorttia, varsinaista rpg:tä ja hack n' slashiä. Diablo ei ole roolipeli. Se on tyylipuhdas hack n' slash vaikka monet muuta väittävätkin. Icewind Dale on tyylipuhdas rpg joka noudattaa forgotten realmsin maailman rajoituksia ja käyttää dungeons & dragons säännöstöä. Lisäksi on ns. traditionalinen rpg länsimaalaisessa kulttuurissa, tekstipohjaista itsekehitettyä fantasiaa joka yleensä lainaa aihepiirinsä forgotten realmssista.

Lainaus:21.06.2008 exoray kirjoitti:
Kiva lukea, kun yhteen viestiin menee puoli sivua eikä saa selvää kuka kirjoitti.

Samaa mieltä. Camocar saisi kyllä tehdä parempia quotauksia. Hän tekikin niitä aikaisemmin, mutta nyt ilmeisesti tahalteen sotkee tekstinsä jotta ne olisivat mahdollsimman hankalia lukea.

Lainaus:21.06.2008 kakkerlak kirjoitti:

Lainaus:21.06.2008 seki kirjoitti:

Lainaus:21.06.2008 Execta kirjoitti:
I told you. MGS4:n KA nousi vielä ylöspäin sen yhden, nyt sinne onkin tullut jo 45 arvostelua. Nyt voidaan sanoa kumpi on parempi; Gears of War vai MGS4. (Älkää nyt hikeentykö.)

Paitsi et GeoW:ia on avosteltu 2x enemmän. ;;D

Halo 3:llakin taitaa olla vain 94. Eiköhän tuo tuossa pysy, tai voihan se laskea tai vieläkin nousta. Vaikka Halo 3:lla ja Gears of Waria onkin enemmän arvosteltu, niin onko tällä loppujen lopuksi merkitystä? Tokihan sen ymmärtää, jos MGS4:n ja Halo 3:n ja Gears of Warin arvosteluiden erona ovat juuri kaikkein kriittisimmät arvostelijat, mutta näin tuskin on...

Ja tuo pistemäärä ei kyllä sano mitään, sillä näitä pelejä on aika vaikea vertailla, ovat niin erilaisia. Tokihan niitä voidan verrata siten, että kumpi sijoittuu omassa luokassaan paremmaksi. Eikä vertailu muutenkan ole mahdoton, jos pelillisesti vertaillaan.

Periaattessahan GeoW:illa on enemmän painoarvoa arvosanassa. Eihän kukaan voi tietää jos MGS4 saisi 40 lisää arvostalua, jotka laskisi keskiarvon vaikka 90 asti. Mutta juu olen samaa mieltä, että näitä on ihan turha vertailla, varsinkaan 1 pisteen eroilla.

Lainaus:21.06.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:21.06.2008 exoray kirjoitti:
Kiva lukea, kun yhteen viestiin menee puoli sivua eikä saa selvää kuka kirjoitti.

Samaa mieltä. Camocar saisi kyllä tehdä parempia quotauksia. Hän tekikin niitä aikaisemmin, mutta nyt ilmeisesti tahalteen sotkee tekstinsä jotta ne olisivat mahdollsimman hankalia lukea.

Älä viitti. Tarvi kuin epähuomiossa yhden quote-tagin mennä perseelleen ja puoli viestiä kusee. Ei kaikki oo jotain suurta salaliittoa sinua vastaan.
"Camocar saisi kyllä tehdä parempia quotauksia." Voi hyvä luoja..

Lainaus:21.06.2008 kakkerlak kirjoitti:
Tohon kaapelijuttuun.

Komposiittissa on paskin kuvanlaatu ja RGB-kaapeli on paras mahdollinen ratkaisu RGB-signaalia tukevalle putkitelevisiolle. RGB:n eroja ovat muun muassa paljon tarkempi kuva, aidot värit ja kuvan vähempi värinä. Komponentti on paljon paskempi teräväpiirrossa kuin Hdmi. Komponentti on varmaankin Y Pb/Cb Pr/Cr, en ole varma. Ainankin omassa televisiossani jos RGB-kaapelilla koetan asettaa Y Pb/Cb Pr/Cr -asetuksen Pleikkarilla, kuva muuttuu vihreäksi. Tai sitten tuo komposiitti (paskin) saattaakin olla tuo Y Pb/Cb Pr/Cr. Syy miksi RGB:n kuva on tarkempi ja pesee komposiittia on se, että RGB:n kuva kuljetetaan eri johtimia pitkin. Komposiitissa kuva menee yhtä johdinta pitkin. Komponentissa oli muistaakseni 3 myös. RGB-kaapeli ei tue teräväpiirtoa.

Ööh, tämä on vähän hataraa...

RGB on parhaimpia mahdollisia ratkaisuja, mutta sitä voidaan kuljettaa scart, komponentti, s-video ja varmaan monella muullakin johtimella. En nyt väitä, että HDMIkin kuuluu joukkoon, mutta muistaakseni rgb signaali siinäkin kulkee. Ja komponentti eli Y Pb/Cb Pr/Cr on yhtä hyvä tai parempi.
RGB ei ole kaapeli edelleenkään vaan tapakuljettaa videota. Ja se on myös Scart-liittimien sisällä pääsääntöisesti kulkeva signaalityyppi. Komponentissa on kolme johtoa jossa yhdessä kulkee kirkkaus, kahdessa muussa värit. Kuvasi muuttuu vihreäksi koska telkkasi ei tue tuota systeemiä mitä sille syötät tai jotain. Ainakin wikipedian mukaan:

Lainaus:Sony is a big proponent of SoG, and most of their monitors (and their PlayStation 2 video game console) use it. Like devices that use composite video or S-video, SoG devices require additional circuitry to remove the sync signal from the green line. A monitor that is not equipped to handle SoG will display an image with an extreme green tint, if any image at all, when given a SoG input.

Itsetiedän, että minulla on toi rgb signaali scart kaapelissa ja sillä asetuksillä ps3 pelittää kohtalaisen tarkkaa kuvaa. Komposiittikin olisi käytettävissä mutta kuva menettää terävyytensä heti.

Lainaus:21.06.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:17.06.2008 JayeizH kirjoitti:
Joo...miksi ihmeessä kansa erotteleekaan konsolit ja PC:t? Nehän ovat samanlaisia. Miksi kyseisille laittelle on eri ohjelmistot, lehdet, keskustelut jne. Odotamme sinulta AnXa nyt koko "PC-maailmaa" yhditäviä tekoja. Sinä kun niin vakuuttavasti sanot että ne ovat sama asia.

Historiallisista syistä johtuen. Lisäksi kansa ei ole teknologisesti yhtä valmentautuneita kuin mitä me tällä viestiketjulla olemme. Ehkä tulevaisuudessa 50 tai 100 vuoden päästä, en tiedä, keskiverto pulliainen saattaa ymmärtää tietotekniikasta yhtä paljon kuin minä tai sinä nyt, mutta meidän tasoiset ihmiset, ovat jo huomattavasti siitä edempänä.

Huoh... Tämä on nyt aivan pakko korjata kun antanut jo valua nuo sadat(kohta tuhannet?) muut epäkohdat jo sormien läpi. Kyse ei ole mistään historiasta kun noita kahta erotellaan. Kyse on siitä että nuo kaksi on täysin erilaisiin käyttötarkoituksiin tarkoitettu. Esim. auto on auto ja moottorivene on vene, vaikka kummassakin on moottori.

Lainaus:Uskon, että tulevaisuudessa on olemassa kallitta viihdelaitteita joita kansa kutsuu tietokoneiksi, jotka hoitavat kaiken. Ne ovat nykyisten konsolien ja geneeristen tietokoneiden risteytyksiä.

Humm? Eiköhän nuo polveudu aika pitkälle suoraan noista geneerisistä koneista tai jopa ovat niitä itsessään. Kyllähän nykyisin jo rakennetaan taloja, joiden 'sydämenä' on ihan tavallinen PC. En näe mitään syytä polveuttaa noita vehkeitä laitteista, jotka ovat tarkoitettu pelkästään pelaamiseen. (Arvaan että MGS4 ja sen sisäisen CELL-mainokset pistivät tämän jutun liikkeelle.)

Lainaus:Konsoleita voi olla edelleen olemassa, mutta niillä on tiettyjä tarkoitukseen laadittuja tehtäviä. Tulevaisuudessa perus elektroniikka peli minkä saa 5 eurolla kaupasta on rakennettu laitteeseen jossa on 5 kertaa enemmän laskenta tehoa kuin PSPssä on nyt.

Tässäkin täytyy tiputtaa sinut maanpinnalle. Nykyisissä peleissä sisällöntuotto vaatii paljon enemmän kuin mitä tuo 5 euroa per peli tuo tuottamaan. Mitä enemmän tehot nousee niin sitä kalliimaksi pelien tekeminen tulee. Se miksi nyt tehdään halvalla 2D-pelejä johtuu siitä että niitä on hemmetin helppo tehdä ja siis niiden tekeminen 'ei' vaadi pahemmin taitoa. Esim. erona 3D-pelien vaativuuteen on se että kaikki osaavat piirtää edes jonkunlaista 2D:tä ja sen käyttäminen pelissä on todella helppoa. 3D:n kanssa taas vaaditaan taitoa nyt ja myös tulevaisuudessa.

Lainaus:Tietokoneet ovat tietokoneita joiden toiminnan ja käyttötarkoituksen ohjelmisto määrää. Nuo tulevaisuuden peruselektroniikka pelit on rakennettu siten, että niissä voidaan ajaa vaikka Gnu/Linuxia, mutta ei kalliita tai kaupallisisa suuria ohjelmistoja.

Tuo alussa ollut omenan tuoksu taisi hullaannuttaa sinut kirjoittelemaan tämän? :D

Lainaus:Minä, en yksittäisenä ihmisenä kykene muuttamaan suuren maailman kehityksen kulkua, mutta voin auttaa ihmisiä ymmärtämään sitä omien kokemusteni, ajatuksieni ja mielipideideni valossa samalla kun muut auttavat minua.

Ei millään pahalla, mutta onneksi näin. Tunnut vänkäävän jokaisesta mahdollisesta asiasta, koska ne eivät vain satu olemaan juuri niinkuin haluaisit niiden olevan. Hyvänä esimerkkinä tuo PC-sanan käyttö, missä taistelet aika vahvaa ylivoimaa vastaan.

(Ehkä ei olisi pitänyt vastata, mutta nyt oli aivan pakko oikaista nuo. Pyydän lyhkäsiä vastauksia kommentteihini, kiitos jo etukäteen. :D)

-----------------

Noh pistetään vielä uutisia. Ainakin PS3:lla vaikeuksia taas ajella yhtä peliä.

http://kotaku.com/5018504/civilization-revolution-review-compromise-or-compromised

"Maybe the framerate's better on 360, but the PS3 version I played often slows to a crawl, something I would not expect of a game that looks worse than Civ IV (a game from 2005)."

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
(Ehkä ei olisi pitänyt vastata, mutta nyt oli aivan pakko oikaista nuo. Pyydän lyhkäsiä vastauksia kommentteihini, kiitos jo etukäteen. :D)

Komppaan.

Lainaus:AnXa kirjoitti:
...esimerkiksi kiintolevyttömyys alkaa harmittaa kun viihdelaitteen varustelu on PS2n tasoa ja itse laite muutenkin on heikompi kuin alkuperäinen Xbox jossa tuli kiintolevy kaikissa malleissa...

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
X0:lla pystyy katsomaan DVD, kuunnella musiikkia muistitikulta ja jos omistaa ulkoisen kovalevyn voi katsoa vaikka divx-elokuvia, kuvia ja kuunnella musiikkia. Joten mielestäni se ajaa asiansa "viihdelaitteena". Sinulla on muuten ihme pakkomielle noihin lisälaitteisiin/varusteisiin..

Miten laiteen ohjelmisto liittyy laitteen varusteluun?
Vastaan tähän nyt vaikka näin. Alkuperäisellä Xboxilla voi katsella DVD elokuvia, kuunnella musiikkia kiintolevyltä, katsella valokuvia, katsella Microsoft-yhteensopivia elokuva formaatteja, sekä katsella divx elokuvia jos on asentanut siihen sopivan ohjelmiston.

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
Villi arvaukseni on että hommasit PS3:n pelkästään Linuxin takia? Itse masiinalla ei taida olla niin paljoa merkitystä. Ja taidat olla kaiken lisäksi hardcore Linuxfani...

Ei se nyt ainoa syy ollut, mutta oli kyllä tärkeimpien syiden joukossa. Kaverihan heittää niin paljon juttua, että sieltä tulee jo ihan asiaakin.

Ja kyllähän minä olen Gnu/Linux käyttäjä. Kuten jo kirjoitin yhdessä aikaisemmassa viestissäni.

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
...enkä pelaa X0:lla verkossa eikä minua tuo verkossa pelaaminen ole koskaan kiinnostanut,...Demoja/trailereita voisi ladata ilmaiseksikin, mutta en lataile niitäkään.... Edelleekin konsoli edustaa minulle pelaamista eikä mitään rampautettua PC:tä.

Eikö kavereiden kanssa pelaaminen olisi hauskempaa kuin yksinpelaaminen? Et lataile demoja? Luulisi myös, että ne päivitykset parantavat pelejä ja pelattavuutta.

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
Anna armoa! Siis sillä Arcadella voi pelata esim. 500 peliä kun taas esim. kolmea ei voisi ja ne pelit mitä ei voi pelata ovat Football Manager sekä Burnoutia netissä. Nämä olivat nyt ainoat mitkä muista, mutta siltikään niitä pelejä ei muistaakseni kuin n. 5kpl. Joten mielestäni Arcaden omistajan on helppo olla tyytyväinen. En kyllä näe mitään pointtia tuossa sinun lisälaite-mantrassa, myönnä jo että Arcaden omistaja ei tarvitse mitään lisälaitteita nauttiakseen niistä 500 pelistä. Vai onko sinun mielestäsi järkevää ostaa suht. kallista lisämuistia n. 5 pelin takia? Vielä sanon kerran että se kuka ostaa Arcaden ei luultavammin ole kiinnostunut niistä 5 pelistä joita hän ei voi pelata.

Xbox360lle on saatavilla joku päälle 1000 peliä. Joten aika moista vähättelyä tuo 5kpl, unohdit lisätä nollat perään. Varsinkin kun väitit, että "voi pelata esim. 500 peliä". Missä ovat ne loput 500 peliä?

Sinulla on Premium, käy hakemassa se Arcade kaupasta ja kokeile kuinka ankeaa sen kanssa on eläminen... vai oletko kenties Arcaden omistaja kun puolustat sitä niin kärkkäästi? Väitettä tukisi ainakin se, että et käytä Xbox Liveä.

Lisämuisti on vanha it-sana joka viittaa ylimääräiseen keskusmuistiin joka laajentaa kiinteän keskusmuistin määrää.

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
Ei taitaisi pyörittää pikku Conania nykimättä...:D

Sehän riippuisi tietenkin käännöksen laadusta.

Lainaus:21.06.2008 Camocar kirjoitti:
Mikset ottaisi asioista selvää ettet koko ajan tekisi itsestäsi typerää? Siis niitä pelejä on edelleen se n. 5kpl! Ja kyllä olet oikeassa että niitä pelejä on olut melkein julkaisusta lähtien esim. se Football Manager.

Minä en maininnut, että Arcade ei pyöritä kaikkia pelejä. Sinun lausahduksesihan tuo oli:

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Jokainen kuka sen Arcaden ostaa on hyväksynyt sen pointin että kaikkia pelejä ei välttämättä pysty pelaamaan ja niitä pelejä on ollut melkein X0:n julkaisusta lähtien.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
... Vai oletko mahdollisesti Botti?

Ei olisi ensimmäinen kerta kun minua on irc-botiksi luultu.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
No en ole mikään 24/7 pelaaja, joidenkin pitää käydä myös töissä! Luotettavat lähteet, meinaan että sinulla tuntuu löytyvän kaveria joka lähtöön. Oli asia mikä tahansa on sinun kaverilla tietoa siitä. No perus nettipätijä.

En usko ihan rehellisesti sanottuna, että olet niin vanha, että olisit töissä. Koulussa korkeintaan. Paitsi, että minun kavereillani on tietoa koska ovat Xbox tai Xbox360n omistajia. Ja kaverini eivä ole ainoat lähteeni. Pelaan mm. heidän luonaan Xbox360n pelejä. Tarkista vaikka XLive tunnukseni. Viimeksi tuli pelailtua Halo3sta ja Xbox360n parasta peliä, Dead or Alive 4sta jonka omistan.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Aluksi kysyt minulta, mutta koska se ei sovi sinun juttuusi alat selittelemään asiaa sinulle parempaan suunta, mikä on tässä X0:n omistajan paristolasku. Helpointa olisi että myöntäisit että olet ollut väärässä laskuinesi, mutta eihän se ole mahdollista koska olet tuota samaa 25-30€ laskua levitellyt ympäri nettiä (Peliplaneetta, V2, Pelaaja ja luultavasti KonsoliFin) ja sinulle näyttää olevan vaikeuksi niellä ylpeyttäsi. Minä muuten olen juuri sellainen satunnaisesti pelaava joten minun paristolaskuni on lähempänä totuutta kuin tuo sinun bullshittisi!

Ööh, tämä on ensimmäinen paikka missä tuon paristolaskun tein ja se pohjaa sinun kertomin tietoihin.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Se lista oli niitä paria kirjoittajaa varten jotka olivat kiinnostuneita hommaan boxin lähi kuukausina juuri roolipelien takia.

Listasi oli muuten lievästi sanottuna väritetty Xbox360n eduksi.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Tämäkin asia olisi pitänyt olla ihan selvää kauraa, mutta ei, niin ei sitten! Mr. Mutu taas pätee! LOL

Vaan eipä sitä ainakaan Camocar sinun viestiesi kirjoitus ja jäsentely laadun perusteella voi sanoa olevan.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Siis mitä? Tottakai odotan että joku korjaa asian joka on väärin. Koska muutenhan sinunlaisesi mutuilijat pääsevät pätemään, niin kuin teillä on tapana. Ja sen listan peleistä eism. Fallout3 tulee tänä vuonna, Conankin nähdään mitä ilmeisemmin puolen vuoden sisään boxilla ja niin myös JRPG:kin.

Eli minunlaiseni sinun valheellisia viestejä korjaavat olemme mutuilijoita?
Puhe oli yksinoikeuksista. Fallout 3 julkaistaan ehkä tänä syksynä. Ja tulee myös Playstation3lle. Conan saatetaan nähdä vuoden kuluttua Windows paketin julkaisusta laskettuna. Joten sitä ei taideta kyllä tänä vuonna nähdä Xbox360lle.

Mikä peli on JRPG? xD Tarkoitit varmaan JRPG pelejä tulee tänä vuonna myös Xbox360lle. Totta, mutta niitä tulee myös Playstation 3llekkin.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:

Lainaus:Camocar kirjoitti:
Niin ja tunnin pelaamisen jälkeen olet perillä tarinasta ja tulevista juonenkäänteistä? Not!

Lainaus:AnXa kirjoitti:
Lol... Mistä oikein revit näitä juttuja? Nyt se järkikäteen jo viimeistään tässä vaiheessa. :D

Ihan sinun omista jutuistasi;

Lainaus:AnXa kirjoitti:
Ööh, roolipelit ostetaan yleensä tarinan vuoksi, ja niistä tehdään trialeita jotta porukka voi kokeilla pelin pelimekaniikkaa ja sitä onko se hauska pelattava.

Missä tuossa sinun tekemässä lainauksessa lukee, että olen tunnin pelaamisen jälkeen perillä tulevista juonen käänteistä?

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Luetaampa se teksti uudelleen:

Turha toisinto, Camocaria näköjään hieman potutti... noh jatkuu viidensadan copy&paste-rivin jälkeen hieman alempaa...

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Minä sanoin että ropeista on huono sanoa mitään demon perusteella, koska niitä pelataan usein juuri sen tarinan takia. Joten jos ropeja ostetaan tarinan takia on siitä huono sanoa mitään demon perusteella, koska tarinaan ei demoissa yleensä pahemmin keskitytä koska käsitellään juuri sitä pelimekaniikkaa, esim. itselleni pelimekaniikka ja "hauskuus" ovat toisarvoisia juttuja kun tarina on Lost Odysseyn/FF7-9 tasoista.

Henkilö joka ei edes pelaa demoja on hyvä mennä arvostelemaan niiden laatua:

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Demoja/trailereita voisi ladata ilmaiseksikin, mutta en lataile niitäkään.

Ja kuten jo kirjoitin. Ne demonstraatiot näistä peleistä ovat yleensä vähän kuin kirjankansi tai ensimmäinen kappale. Jotain minkä perusteella se ostetaan jotta saadaan sitten tietää miten se jatkuu ja päättyy.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Olet siis löytänyt jopa yhden ropedemon jossa on ollut peliaikaa jotain 2h mikä tuntuu pieneltä Lost Odysseyn 45h jossa muuten peli pääsi "käyntiin" vasta parin tunni jälkeen. Taidat muuten osata japaninkieltä jonkun verran? Vai oliko demo englanniksi?

Japania osaan sen verran, että pystyn pelaamaan japanilaisia pelejä. Jotta pysyisin juonesta kärryillä pitäisi olla jatkuvasti tarkistamassa sanakirjasta joka toinen sana, joten suurimman osan ajasta nautin vain pelistä ja pidän hauskaa. Ja ainakun vähän väliä ymmärrän vitsin tai pari niin se on ihan hyvä. Mutta juonessa en pysy mukana koko aikaa. Eikä tarvitsekkaan. Ideana on vähän harjoittaa kielitaitoaan ja ylläpitää sitä. Toisinaan kun tulee jokin mielenkiintoinen sana niin silloin katson sen sanakirjasta. Viimeksi katsoin mitä seisen (ristiretki/pyhäsota) tarkoittaa. :)

Agarest Waria ei edes saa englannin kielisenä. On minusta erittäis hassun hauskaa kun 99% kaikista hyvistä japanilaisista roolipeleistä ei koskaan näe päivän valoa Euroopassa tai Amerikassa. Ja minä pääsen toisinaan pelailemaan näitä pelejä. 90% JRPG faneista joutuu tyytymään siihen mitä kääntäjät ja kustantajat heille päättävät kääntää.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Hauskuus roolipeleissä on kuule ihan sinun oma juttusi, vaikka huumoria pitää olla on hauskuus aivan eri asia...

Minusta pelin pitää olla hauska pelattava. Muuten se on huono peli. MGS4 on hauska peli. Battle Isle on hauska peli. Daikatana on hauska peli. Command & Conquer on hauska peli. Doom on hauska peli. Quake on tosi hauska peli. Icewind Dale on hauska ja immersiivinen peli. Miksi pelien pitäisi olla tylsiä kun niiden tarkoituksena on viihdyttää kansaa? Se on juttu jonka pelin tekijät tuppaavat helposti unohtamaan. Se ei ole minun oma juttuni. Roolipelinkin pitää olla hauska. Myös Morrowind, Baldur's gate, Temple of Elemental Evil ja Ultimat ovat hauskoja roolipelejä.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Ihan rehellisesti sanottuna minä pelaan ropeja juuri sen takia että ne ei ole tylsiä toisin kuin monet muut lajityypit ja tietenkin niiden mielenkiintoisten tarinoiden takia.

Ahaa, eli roolipelit ovat sinustakin hauskoja. Vaikka juuri olitkin hieman vastaan...

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
...esim. itselleni pelimekaniikka ja "hauskuus" ovat toisarvoisia juttuja...

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Olet kyllä ihme jätkä! Olen täälläkin muutaman kerran sanonut olevani hardcore ropefani, kallistuen JRPG puolelle, koska hyvät PC-ropet ovat vähissä ja niitä tulee tosi harvoin ja tämän sinä tiedä itsekkin.

Ööh, Windowsille ja Gnu/Linuxille on jatkuvasti saatavilla hyviä roolipelejä. Ja niitä on enemmän kuin vähän...
Ja minusta JRPG-miehet eivät ole kunnon ropettajia. Minä tiedän kunnon ropettajia ja ennen kaikkea he ovat kunnon larppaajia ja he, jos ketkä, ovat hc roolipeli miehiä. Ja he ignorailevat yleensä jrpgt koska ne ovat liian sitä itseään.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Ai Wrpg ei sitten ole yksinkertaisia? LOL! Liiku "nuolista" hakkaa vasemmalla nuolella siis aivan samanlaista kuin menoa Jrpg... Paitsi hahmon kehitys on Wrpg paljon paremmin tehty ja monipuolisempaa, joten se on suuri lisä verrattaessa Jrpg:n, mutta tunnelmassa ne usein häviävät Jrpg:lle (minun mielestä).

länsimaalaisissa roolipeleissä on oikeasti sitä immersiota, realistisempi lähestyminen roolipelaamiseen ja vaikka mitä muuta. anime henkisyys loistaa oikein poissaolollaan ja vaikka mitä muuta. Diablo ja sen kaltaiset Hack n' Slash pelit eivät edelleenkään ole roolipelejä. Camocar sinun kannattaisi pelata Icewind Dalea, Neverwinter Nightsia tai Temple of Elemental Eviliä niin tietäisit mistä on kyse. Toinen vaihtoehto on, että hakisit kaverisi kasaan ja pelaisitte oikeaa roolipeliä. Dungeons & Dragonssia. Ja sitten tulisit tänne vaahtoamaan kuinka simppeliä länsimaalainen roolipelaaminen on tai kuinka vähän niissä on tunnelmaa.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
Säälittävä yritys muuten väittää että en pidä ropeista vaikka olen sitä useasti painottanut, (mutta ei sinun päähäsi tunnu mikään uppoavan) ja että pidän Jrpg:stä koska ne on "simppeleitä". LOL

En käsitä sitä miten voi pitää roolipeleistä jos ei pidä roolipelejä hauskoina? Ilmeisesti nyt kuitenkin Camocar pitää siis roolipelejä hauskoina ja pelaa niitä mielellään. Ainakin tässä hän vahvasti niin painottaa.

Jaah. Wikipedia on ainakin listannut JRPGt sellaisen artikkelin nimen alle kuin "Console role-playing game". Ja niistä kerrotaan seuraavaa...

Lainaus:Wikipedia:
For historical, cultural, and hardware-related reasons, console role-playing games have evolved a very different set of features that mark them distinct from other electronic RPGs. Because the vast majority of CRPGs originate in Eastern Asia, particularly Japan, CRPGs are often referred to as Japanese role-playing games or JRPGs (although there are non-Japanese console role-playing games in existence).

Lisää voi lukea täältä... Jos haluaa verrata niin täältä voi käydä katsomassa miten oikeat roolipelit eroavat noista muista. Ja wikipediassa on itseasiassa artikkelikin jossa eroja pohditaan ja vertaillaan täysin avoimesti täällä.

Japanilaiset roolipelit nyt vaan ovat simppelimpiä. Ja niissä on vaihtelua keskenään vähemmän kuin mitä länsimaisissa roolipeleissä sitä on.

Lainaus:17.06.2008 Camocar kirjoitti:
PS. Se on muuten PRO ja edelleen sinulle vastaan väittävä ei ole trolli. Häpäisit muuten Master Of Puppetsin ja MGS2 tunnarin...

Microsoftin mielestä sillä ei ole nimeä. Se on vain Xbox 360. Wikipedia kertoo puolestaan, että sillä ei ole nimeä, mutta ihmiset noin yleensä kutsuvat sitä nimellä Premium jolla sitä aikaisemmin markkinointiin ja nettislangissa se on taipunut ja lyhentynyt proksi.

Ööh, miten niin häpäisin Metallica'n Master of Puppets'in? Ja mistä tuon MGS2n teema musiikin tuohon kekkasit? Se kun ei ole koko videolla.

Lainaus:21.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Älä viitti. Tarvi kuin epähuomiossa yhden quote-tagin mennä perseelleen ja puoli viestiä kusee. Ei kaikki oo jotain suurta salaliittoa sinua vastaan.
"Camocar saisi kyllä tehdä parempia quotauksia." Voi hyvä luoja..

joo, mutta kun tämä kaveri on tarkoituksella vielä tuplannut viestinsä pituuden copy pastella niin ei siinä mistään salaliitosta ole kyse vaan ihan vaan viestin lukemisen hankaloittamisesta.

Pyysit lyhyitä vastauksia. Yritetään... :

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
Kyse on siitä että nuo kaksi on täysin erilaisiin käyttötarkoituksiin tarkoitettu. Esim. auto on auto ja moottorivene on vene, vaikka kummassakin on moottori.

Se ei muuta sitä, että molemmat ovat kulkuneuvoja.

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
En näe mitään syytä polveuttaa noita vehkeitä laitteista, jotka ovat tarkoitettu pelkästään pelaamiseen. (Arvaan että MGS4 ja sen sisäisen CELL-mainokset pistivät tämän jutun liikkeelle.)

Itseasiassa tämä juttu lähti liikkeelle jo vuonna 1987 kun Amiga 500 julkaistiin. Ei siihen mitään Cell-mainoksia tarvittu. Eikä ne laitteet polveudukkaan, niiden käyttöjärjestelmät tulevat kehittymään siihen suuntaan. Ja muutenkin tämä oli ajatusleikki.

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
Tässäkin täytyy tiputtaa sinut maanpinnalle. Nykyisissä peleissä sisällöntuotto vaatii paljon enemmän kuin mitä tuo 5 euroa per peli tuo tuottamaan. Mitä enemmän tehot nousee niin sitä kalliimaksi pelien tekeminen tulee. Se miksi nyt tehdään halvalla 2D-pelejä johtuu siitä että niitä on hemmetin helppo tehdä ja siis niiden tekeminen 'ei' vaadi pahemmin taitoa. Esim. erona 3D-pelien vaativuuteen on se että kaikki osaavat piirtää edes jonkunlaista 2D:tä ja sen käyttäminen pelissä on todella helppoa. 3D:n kanssa taas vaaditaan taitoa nyt ja myös tulevaisuudessa.

Otit kyllä nyt ehkä liian tosissasi tämän jutun. Jätin tarkoituksella huomioimatta tuollaiset käytännön seikat. Ja olet täysin oikeassa siinä, että pelien hinnat tulevat nousemaan samalla kun niiden kehitys kustannukset nousevat ja kehittäjä ryhmien koko kasvaa. Mutta siksi laitankin toivoni indie-kehittäjiin ja freeware-peleihin. Tuntuvat nykyään olevan ainoita hyviä pelejä.

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
Tuo alussa ollut omenan tuoksu taisi hullaannuttaa sinut kirjoittelemaan tämän?

Ehkä hieman.
Mutta noin totta puhuen. Vaikka en uskokkaan uskokkaan, että TPM pahemmin yleistyy niin jokin vastaava systeemi voi yleistyä. Huomaa, että aika välinä tässä ajatusleikissä oli 50-100 vuotta. Se on hurjan pitkä aika... Laitteiden suoritusvoiman kasvaessa ja koonpienentyessä ja ohjelmistojen levitessä uusille alustoille on aina mahdollista, että meillä on se rannekellokännykkä, joka ajaa sitä Windows 12 joka on täysin sama ohjelmisto kuin se hienossa holotelevision ruudulla oleva Windows 12 joka pyörii kvanttipohjaisessa metatietokoneessa...
...mutta esimerkksi OSIIX , ei pyöri koska siitä puuttuu oikeutus ajaa sitä.

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta onneksi näin. Tunnut vänkäävän jokaisesta mahdollisesta asiasta, koska ne eivät vain satu olemaan juuri niinkuin haluaisit niiden olevan. Hyvänä esimerkkinä tuo PC-sanan käyttö, missä taistelet aika vahvaa ylivoimaa vastaan.

Niin minä tiedän sen, mutta uskon, että niin kauan kuin on edes se yksi ihminen joka uskoo totuuteen ja puhuu sen puolesta on mahdollista, että löytyy muitakin jotka ovat valmiita tukemaan häntä ja tarpeeksi laajaksi kasvettua tämä porukka pystyy muuttamaan sitä mielipidettä. Tämä on vähän kuin Don Quijote kirjasta revittyä materiaalia, mutta minkäs sille mahtaa. Minä pidän tarkoista ilmaisuista. Ne vähentävät väärin käsityksiä nimittäin.

Lainaus:21.06.2008 Deneidez kirjoitti:
(Ehkä ei olisi pitänyt vastata, mutta nyt oli aivan pakko oikaista nuo. Pyydän lyhkäsiä vastauksia kommentteihini, kiitos jo etukäteen. :D)

Olivatko riittävä lyhyitä? Sinussa on se hyvä puoli, että osaat ilmaista tarkasti ja selkeästi suurimman osan asioista. Vaikka välillä käsitätkin asiat vähän hassusti. :)

Lainaus:21.06.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:21.06.2008 Ilomieli kirjoitti:

Älä viitti. Tarvi kuin epähuomiossa yhden quote-tagin mennä perseelleen ja puoli viestiä kusee. Ei kaikki oo jotain suurta salaliittoa sinua vastaan.
"Camocar saisi kyllä tehdä parempia quotauksia." Voi hyvä luoja..

joo, mutta kun tämä kaveri on tarkoituksella vielä tuplannut viestinsä pituuden copy pastella niin ei siinä mistään salaliitosta ole kyse vaan ihan vaan viestin lukemisen hankaloittamisesta.

Ja sinä paisutat viestejä ns. turhalla jaarittelulla ja harhapoluille menemisellä. Näin sinä varmaan tahallaan terrorisoit mieliämme ja pyrit tekemään meistä hermoraunioita?

Lainaus:22.06.2008 Ilomieli kirjoitti:
Ja sinä paisutat viestejä ns. turhalla jaarittelulla ja harhapoluille menemisellä. Näin sinä varmaan tahallaan terrorisoit mieliämme ja pyrit tekemään meistä hermoraunioita?

Tiedän, että koetat pitää Camocarin puolia, mutta jos käytävää asiaa on paljon niin silloin sitä on paljon. Ja sille minä en mahda mitään. Ja Camocarin tarkoituksella tehty viestin koon tuplaaminen kopioi ja liimaa-tekniikalla oli tahallista.

Minun ongelmani ei varsinaisesti ole minun ongelmani.
Yleensä minulla on turhaa jaarittelua hyvin hyvin vähän, mutta harhapoluille astumisia löytyy monia, tosin ne ovat lähinnä alustuksia aiheeseen jota käyn viestissä. Ja ilman niitä alustuksia, ette luultavasti pysyisi juonessa mukana, tai minun pitäisi ne jälkikäteen lisätä.

Minä en tahallani harrasta tätä pitkien viestien kirjoittelua. Olen vain perusteellinen asioideni kanssa. Lyhyistä jutuista tulee lyhyitä viestejä. Jos Kirjoitamme viestiä jossa on kaksi aihetta, niistä tulee minun käsittelyn jälkeen bumerangina neljä takaisin joihin vastaan, kun olen niihin vastannut tulee takaisin kahdeksan. Ja niin ne pitkittyvät.

Noita pitkiä viestejä ei jaksa kukaan lukea.:/ Etenkin kun yli puolet on jotain asiaan kuulumatonta, jo tuhansia kertoja ennenkin paukuteltuja kommentteja. Ei pahalla, voi joku noista kyllä pitääkkin. Muutenkaan ei jaksa puolen sivun kokoista viestiä lukea sen toivossa, että sieltä löytyisi joku asiaan kuuluva argumentti...

Koetetaan kaikki psysyä niissä lyhyemmissä, alle puolen sivun viesteissä. Eikä tarvitse joka sanaa erotella joka viestistä, ja vastata siihen yhteen sanaan, vaikka se perusteellista olisikin...

Muutenkin nuo pitkät quote-viestit ovat aika quote-hirviöitä, vielä kun ei tiedä kuka sen quoten on kirjoittanut kun yleensä ne lainauksen nimet ovat siellä viestin ensimmisessä lainauksessa.

Noin vertailun vuoksi tämän sivun ylös rollaamiseen meni noin 3,5 sekunttia, ehkä jopa 4. Jos resoluutiolla on vaikutusta, niin se on tätä nykyajan keskiluokkaa, eli 1280x1024. Mikä ärsyttää tänään? -aiheen edellisen sivun ylös rollaaminen ei vienyt edes sekunttia. Se on toki ymmärrettävää, sillä tässä aiheessa on paljon enemmän keskustelua (en nyt löydä hyvää sanaa tälle) ja viestitkin ovat tuota luokkaa...

AnXa puhuu usein asiaa, mutta liiankin laajasti. Tosin nyt meni jo vähän pohdiskelun puolelle, mikä oli varsin kiinnostavaa. Ohi aiheenhan se kyllä menee jo aika pahasti, jos ihan suoraan katsotaan. Tosin enimmäkseen on pakko myös ymmärtää, miten tuohon on päädytty. Toisaalta taas tulee mieleen myös se CoD2-juttu, joka ei todellakaan ollut asiaa...

Juu, AnXa sais kerrottua asiansa muutamalla sanalla: ilovePS3For4ever! Jos se nyt välttämättä haluaa ilmaista tuon asian kirjoittamalla monia tunteja, niin antaa hepun kirjoitella.

Lainaus:22.06.2008 L1nd1 kirjoitti:
Juu, AnXa sais kerrottua asiansa muutamalla sanalla: ilovePS3For4ever! Jos se nyt välttämättä haluaa ilmaista tuon asian kirjoittamalla monia tunteja, niin antaa hepun kirjoitella.

Ja L1nd1: "iloveXbox360for4ever!".

Jaksetaanko täällä vieläkin kitistä kumpi on parempi konsoli? :'D

GJ PP:n väki!