PPArkisto

**Pelialustaväittelyä**

Yleinen pelikeskustelu

1 ... 414 415 416 ... 664

Viestit

Sivu 415 / 664
Rekisteröitynyt:
20.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.31
Mutta mieti tota Trophy-sydeemiä Blade. Pistät PS3:n päälle ja menet "Homeen" ja sieltä etsit Matin kodin ja menet ihastelemaan Trophyja Matin kirjahyllystä. On se nyt coolimpaa nähdä kultapokaaleita kuin pelkkiä tylsiä pisteitä. rolleyes
AMD Athlon II X2 240, 2.8 Ghz * Asus M4A785TD-V Evo * Mushkin 4GB DDR3 1333 MHz * Seagate 500GB * Asus Xonar DG * Antec Sonata III * Win 7 64-bit * BenQ G2412HD ** GamerTag: Lindi1
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.34
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.37
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Anteeksi? Otetaampa esimerkki:
Pekalla on 45 trophya ja Matilla 52. Systeemi näyttää molempien kuitenkin sijoittuvan levelille 5. Tarkkaa? Ei.

Jo paljon aikaisemmissa viesteissä oli, että Trophyja ja palkintoja voi vertailla tarkasti, toisin kuin Gamescorea on vain pistemäärä.lol

"No se on kyllä ihan oma valinta jos katsoo kasvavan pistemäärän olevan parempi tai edes YHTÄ HYVÄ kuin levelit ja kunnollisen tarkan trophy/palkinto vertailun."

Niin, L1nd1ltä tuli asiaa tai sitten sarkasmia, mutta omissa silmissä tämän asiaa. Äkkiäkös siellä Homessa käy pyörimässä kavereiden kanssa + mikki tai joku muu Quick Chat combinaatio ja vertailee niitä pokaaleita. Et se vois olla aika siidee niiQx.eek
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.35
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.35
^ Vaikka tuo oli sarkasmia, niin tuo oli silti aivan totta. Älä väitä vastaan.

Ilman HOMEakin Trophyt vievät Achivementteja.

E: Viittasin L1nd1n viestiin.
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.38
Lainaus:01.07.2008 Execta kirjoitti:
Mitä intoa on jossain Gamerscoressa, kun sitä on kertynyt jo kauheana? Achievementista saatava 30G tuskin tuntuu missään, kun Gamerscorea on muutenkin plakkarissa jo sellaiset 10 000. Kuten IGN:n Chris Roper kirjoitti: "...Also, the Level system is brilliant. My Xbox 360 GamerScore is somewhere close to 17,000 right now. If I get an Achievement worth 10 points, that doesn't mean a whole lot at this point. But on the PS3, if I'm at Level 12, I know that every Bronze Trophy brings me one step closer to Level 13...".
Ei näin. biggrin Idiootin logiikka (c).
Olisi täysin sama ajatella, että mitä iloa siitä yhdestä pronssi trophyista on kun niitä on jo satoja? Aivan samallalailla se 10 GS vie eteenpäin kuin pronssi trophykin, sillä jos tosiaan noin noin säälittävän fanipoi...turhamainen niin voihan sitä toki ajatella niin, että jokainen 10 GS vie minua eteenpäin seuraavaa tuhatta/kymmentätuhatta. Toimii täysin samallalailla kuin levelitkin.

Lainaus:01.07.2008 Execta kirjoitti:
Tottakai voit jakaa sen 15 000 Gamerscoresi tietyllä luvulla, jotta saat tietoon levelisi. Liimaa telkkariisi vaikka teippiä ja kirjoita levelisi siihen! Whoa!
Suosittelisin kyllä mielummin vaikka jotain vihkoa tai paperia. Käytännössä toimii kuitenkin samallalailla.

Lainaus:01.07.2008 Execta kirjoitti:
Tämä kuva näyttää kaiken. Levelin alapuolella on palkki. Ehkäpä kaverilla, jolla on enemmän trophyjä, on myös pidempi palkki ja hän saavuttaa seuraavan levelin nopeammin. (Käytä mielikuvitustasi ja jaa tuo palkki pikselin levyyden tarkkuudella osiin. Sitten laske pikselit ja katso kummalla on minkäkin verran palkkia! Näet tarkan määrän! Vau!) (Suosittelen olemaan lukematta tuota loppua.)


Vertailussa oli puhtaasti GS vs lvl, mutta kuten sanoin niin jos se erikseen mainitaan niin silloihan vertailut toimii. Tosin jso palkit ovat oikein lähellä toisiaan niin tuohon pixelin mittaukseen voi joutua siinä missä XO:lla saa puhtaan luvun. wink
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
pingviini

MJR

Rekisteröitynyt:
26.10.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.38
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 MJR kirjoitti:
Mielipideasia.
Anteeksi? Otetaampa esimerkki:
Pekalla on 45 trophya ja Matilla 52. Systeemi näyttää molempien kuitenkin sijoittuvan levelille 5. Tarkkaa? Ei.

Pekalla on 7950 GS ja Matilla 8020 GS. Systeemi näyttää GS:t tarkalleen. Tarkkaa? Kyllä.
Tarkkuus ei ole mielipideasia vaan se, kumpi on parempi. Onko sinun esimerkkisi Pekka siis kiistatta parempi suuremman Gamerscoren ansiosta? Aivan, ero on hyvin pieni ja Pekka on voinut päästä edelle vaikka jonkin helpomman pelin avulla. Ja Trophyja on siis eritasoisiakin, joten Pekka voisi hyvinkin myös pisteissä olla korkeammalla. Niin, ja onhan joka tapauksessa nähtävissä palkki, joka kertoo etenemisen seuraavaa leveliä kohti.

Otetaanpas sitten esimerkki myös muualta. Onko 80 pisteen peli kiistatta parempi kuin 79 pisteen peli? Aivan, ei olekaan. Isommallakin erolla ei voida tuossa luokassa vielä puhua kiistattomasta. Sama tosin pätee myös korkeammissa pisteissä. Onkos 96 pisteen peli kiistatta parempi kuin 95 pisteen peli?
"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."
Rekisteröitynyt:
20.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.38
Lainaus:01.07.2008 Execta kirjoitti:
^ Vaikka tuo oli sarkasmia, niin tuo oli silti aivan totta. Älä väitä vastaan.

Ilman HOMEakin Trophyt vievät Achivementteja.

E: Viittasin L1nd1n viestiin.


Heti HOME:n jälkeen Trophyt vie GS:ä, mutta ei ne nyt kovin kivoilta näytä. Tää on ihan mun henkilökohtainen mielipide. smile
AMD Athlon II X2 240, 2.8 Ghz * Asus M4A785TD-V Evo * Mushkin 4GB DDR3 1333 MHz * Seagate 500GB * Asus Xonar DG * Antec Sonata III * Win 7 64-bit * BenQ G2412HD ** GamerTag: Lindi1
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.42
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.44
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:

Vertailussa oli puhtaasti GS vs lvl, mutta kuten sanoin niin jos se erikseen mainitaan niin silloihan vertailut toimii. Tosin jso palkit ovat oikein lähellä toisiaan niin tuohon pixelin mittaukseen voi joutua siinä missä XO:lla saa puhtaan luvun. wink
Miksi otit vertailuun vain Levelit?lol Hiukan tyhmää jättää olennaiset asiat pois vain sen takia, että GS pärjää vain leveleille mutta ei enään Trophy vertailulle...wink Sitä paitsi muutenkin olin maininnut tuolla kaukana jo (lue edellinenkin viesti) että PS3:lla tulee olemaan täysi Trophy/palkinto vertailu.

Pudotin muuten äsken Pleikkarin kun päätin imuroida sen rei'istä... Ei hajonnut.smile
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.43
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.50
Lainaus:01.07.2008 MJR kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 MJR kirjoitti:
Mielipideasia.
Anteeksi? Otetaampa esimerkki:
Pekalla on 45 trophya ja Matilla 52. Systeemi näyttää molempien kuitenkin sijoittuvan levelille 5. Tarkkaa? Ei.

Pekalla on 7950 GS ja Matilla 8020 GS. Systeemi näyttää GS:t tarkalleen. Tarkkaa? Kyllä.
Tarkkuus ei ole mielipideasia vaan se, kumpi on parempi. Onko sinun esimerkkisi Pekka siis kiistatta parempi suuremman Gamerscoren ansiosta? Aivan, ero on hyvin pieni ja Pekka on voinut päästä edelle vaikka jonkin helpomman pelin avulla. Ja Trophyja on siis eritasoisiakin, joten Pekka voisi hyvinkin myös pisteissä olla korkeammalla. Niin, ja onhan joka tapauksessa nähtävissä palkki, joka kertoo etenemisen seuraavaa leveliä kohti.

Otetaanpas sitten esimerkki myös muualta. Onko 80 pisteen peli kiistatta parempi kuin 79 pisteen peli? Aivan, ei olekaan. Isommallakin erolla ei voida tuossa luokassa vielä puhua kiistattomasta. Sama tosin pätee myös korkeammissa pisteissä. Onkos 96 pisteen peli kiistatta parempi kuin 95 pisteen peli?
Täysin irrelevanttia. Kyse oli puhtaasti luvusta ja levelistä.

Lainaus:01.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
Miksi otit vertailuun vain Levelit?lol Hiukan tyhmää jättää olennaiset asiat pois vain sen takia, että GS pärjää vain leveleille mutta ei enään Trophy vertailulle...wink Sitä paitsi muutenkin olin maininnut tuolla kaukana jo (lue edellinenkin viesti) että PS3:lla tulee olemaan täysi Trophy/palkinto vertailu.

Pudotin muuten äsken Pleikkarin kun päätin imuroida sen rei'istä... Ei hajonnut.smile
Levelit vs kokonaisscore.
Trophyt vs achievementistä saatava score.

Miten niin ei pärjää?

Edit: Ymmärsin trophyt väärin.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.46
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.51
^Lue edelliset viestit ja ota kantaa sitten. Mainitsin jo paljon aikaisemmin että tulee olemaan kunnollinen Trophy/palkinto vertaily, mutta sinä väänsit jotenkin jossain vaiheessa että tämä vertailu on leveleiden välillä.razz

Oli miten oli, sillä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä vertailla, kun GS häviää PS3:n lv/trophy systeemille 100-0 ja kun kokonaisuus ratkaisee eikä sellainen mistä jätetään kaikki olennaiset asiat pois.

Vertailu tulisi tehdä kokonaisuutena, eikä pala kerrallaan Bladekill. Tai jotenkin kummallisesti vain jotain osiota verrata Gamescoreen.
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.48
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.48
http://blog.us.playstation.com/2008/06/30/firmware-v240-walkthrough-part-2-trophies/

Ainakin tuossa videossa näkyi sellainen pieni palkki josta saattoi nähdä kokonais valtaisen edistymisen omalla tasollaan.

edirol: exceta ehti näköjään ensin.
A song brings us joy. A song is the highest culture that Lilims have created. Don't you think so?PSN: AnXa, XLive: AnXa, Steam: AnXa
Rekisteröitynyt:
31.12.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.51
Lainaus:01.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
^Lue edelliset viestit ja ota kantaa sitten. Mainitsin jo paljon aikaisemmin että tulee olemaan kunnollinen Trophy/palkinto vertaily, mutta sinä väänsit jotenkin jossain vaiheessa että tämä vertailu on leveleiden välillä.razz
...ja Xboxilla voi vertailla Achievementeja.

Kakkerlak kovin nopeasti on päättänyt, että Trophyt on noin paljon Gamerscorea parempi smile
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.51
Lainaus:01.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
...

Pudotin muuten äsken Pleikkarin kun päätin imuroida sen rei'istä... Ei hajonnut.:)
;S Ite meinasin tänään karjasta, kun isä pudotti PS3:n ohjaimen lattialle. Otti ihan sydämmestä. Ei siihen onneks mitään tullu. Thank God.

Lainaus:AnXa kirjoitti:
...

edirol: exceta ehti näköjään ensin.
Eksekta.
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.52
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.54
Lainaus:01.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
^Lue edelliset viestit ja ota kantaa sitten. Mainitsin jo paljon aikaisemmin että tulee olemaan kunnollinen Trophy/palkinto vertaily, mutta sinä väänsit jotenkin jossain vaiheessa että tämä vertailu on leveleiden välillä.razz

Oli miten oli, sillä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä vertailla, kun GS häviää PS3:n lv/trophy systeemille 100-0 ja kun kokonaisuus ratkaisee eikä sellainen mistä jätetään kaikki olennaiset asiat pois.

Vertailu tulisi tehdä kokonaisuutena, eikä pala kerrallaan Bladekill, tai jotenkin kummallisesti vain jotain osiota verrata Gamescoreen.



Ei tuolla selitykselläsi ollut mitään merkitystä kun ymmärsin Trophyn väärin. Luulin aluksi, että se vain ilmaiseen ns. palkinnon tason enkä että se olisi numeroyksikkö tyyliin GS. Sekoilin siis.

Ja vasta edellisen sivun lopulla tuli tuo Exectan kuva missä oli tuo palkki.

100-0? Perustele.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.54
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.56
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:

100-0? Perustele.
Ei tarvii perustella, tyhmäkin tietäisi että liioittelin. Varmaan sinultakin joskus päässyt moisia?

Mutta kyllä ainankin minun silmissä näyttäisi vievän (Ei kuitenkaan 100-0 suhteessa).lol razz biggrin

Anteeksi hymiökasa, en osannut päättää...

Execta: Kyllä mullakin vihlas sydämmestä oikeen kunnolla.frown Digiboxin takia putosi, mutta oikeastaan vain muutaman senttimetrin, kun se digiboxi on niin pieni että ei huomannut PS3:n nojautuvan sen päälle...frown Otin digiboxista kiinni ja kiskaisin syrjään, tarkkailin hetken Pleikkaria ja päästin muutaman vihaisen sanan.:[
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.56
Lainaus:01.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:

100-0? Perustele.
Ei tarvii perustella, tyhmäkin tietäisi että liioittelin. Varmaan sinultakin joskus päässyt moisia?

Mutta kyllä ainankin minun silmissä näyttäisi vievän (Ei kuitenkaan 100-0 suhteessa).lol razz biggrin

Anteeksi hymiökasa, en osannut päättää...

Jatkuvasti. Kannatti silti kysyä. wink

Valitse lol, se on *****maisin.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.56
Muokattu: 01.07.2008 klo 23.59
Lainaus:01.07.2008 Venomous kirjoitti:
Kakkerlak kovin nopeasti on päättänyt, että Trophyt on noin paljon Gamerscorea parempi smile
Miten tämä eroaa siitä, että The_Bladekill väittää kokoajan GamerScoren olevan Trophyjä parempi? smile
A song brings us joy. A song is the highest culture that Lilims have created. Don't you think so?PSN: AnXa, XLive: AnXa, Steam: AnXa
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.57
Lainaus:01.07.2008 AnXa kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 Venomous kirjoitti:
Kakkerlak kovin nopeasti on päättänyt, että Trophyt on noin paljon Gamerscorea parempi smile
Miten tämä eroaa siitä, että The_Bladekill väittää kokoajan GamerScoren olevan parempi? smile
*Tarkempi, mutta kuten jo totesin niin ymmärsin trophyn väärin.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
20.03.2005
Kirjoitettu: tiistai, 01. heinäkuuta 2008 klo 23.58
Toinen tykkää äitistä, toinen tyttärestä. wink
AMD Athlon II X2 240, 2.8 Ghz * Asus M4A785TD-V Evo * Mushkin 4GB DDR3 1333 MHz * Seagate 500GB * Asus Xonar DG * Antec Sonata III * Win 7 64-bit * BenQ G2412HD ** GamerTag: Lindi1
Rekisteröitynyt:
31.12.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.00
Mitä leveleihin tulee, äkkiäkös MS lisää tiettyjä gamerscoremääriä vastaavat nimikkeet tms.
Tällöin homma menisi kutakuinkin näin:
PS3:
Pelaaja 1: "Hei, millä levelillä sä oot? ::nerd"
Pelaaja 2: "Oon lvl 34 ::nerd"
*pelaajat jatkaa peliään yksinäisissä, pimeissä huoneissaan*

X360:
Pelaaja 1: "Hei, millä tasolla oot? ::cool"
Pelaaja 2: "Oon Teräsmies ::cool"
Ryhmä kauniita naisia: "MITÄH?! Oot Teräsmies-tasolla?!"
*pelaajat ja naiset bilettää koko yön jne.*
Rekisteröitynyt:
10.09.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.02
Muokattu: 02.07.2008 klo 00.02
Venomousin unelma...

"X360:
Pelaaja 1: "Hei, millä tasolla oot? ::cool"
Pelaaja 2: "Oon Teräsmies ::cool"
Ryhmä kauniita naisia: "MITÄH?! Oot Teräsmies-tasolla?!"
*pelaajat ja naiset bilettää koko yön jne.*
"

...mutta harmi vain ettei se tule koskaan toteutumaan.frown

Eläkä provoa siellä.
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.04
Lainaus:01.07.2008 L1nd1 kirjoitti:
Toinen tykkää äitistä, toinen tyttärestä. wink
[kuva]
A song brings us joy. A song is the highest culture that Lilims have created. Don't you think so?PSN: AnXa, XLive: AnXa, Steam: AnXa
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.04
Joo, vois mennä nukkumaan niin ehkä huomenna tajuaisikin jostain jotain. biggrin

Venomous, biggrin.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
Rekisteröitynyt:
31.12.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.05
Muokattu: 02.07.2008 klo 00.07
Lainaus:02.07.2008 kakkerlak kirjoitti:
Venomousin unelma...

...mutta harmi vain ettei se tule koskaan toteutumaan.frown


Joo frown
Sen sijaan runkkaan joka ilta omalle gamerscorelle... frown



...enkä edes laukea cry
pingviini

MJR

Rekisteröitynyt:
26.10.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.06
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Täysin irrelevanttia. Kyse oli puhtaasti luvusta ja levelistä.
Olet aivan oikeassa; puhuitkin paremmuudesta pelkän tarkkuuden suhteen etkä paremmuudesta yleisesti. Luin taas vaihteeksi vähän huolimattomasti. Kokonaisuuden suhteen olen kuitenkin oikeassa, vai voitko kiistää asian?
"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."
Rekisteröitynyt:
29.05.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 02. heinäkuuta 2008 klo 00.07
Lainaus:02.07.2008 MJR kirjoitti:
Lainaus:01.07.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Täysin irrelevanttia. Kyse oli puhtaasti luvusta ja levelistä.
Olet aivan oikeassa; puhuitkin paremmuudesta pelkän tarkkuuden suhteen etkä paremmuudesta yleisesti. Luin taas vaihteeksi vähän huolimattomasti. Kokonaisuuden suhteen olen kuitenkin oikeassa, vai voitko kiistää asian?
Et ole ainoa joka luli tänään hiukan huolimattomasti. lol

Voin kiistää, mutta se olisi typerää, koska olet oikeassa.
PC, NES, N64, PS2, PS3, PSP ja X360 | PSN ID: Fearportal |Xbox Live gamercardini | Intel Core 2 Quad Q6600, 4GB DDR2 800, HD4890, 500GB HDD. Pakkoruotsi.net
1 ... 414 415 416 ... 664