Deneidez,puolivuotta ristiretkeä ja siltikin käyt läpi yhä samoja asioita. thumbs upp!

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:
Deneidez,puolivuotta ristiretkeä ja siltikin käyt läpi yhä samoja asioita. thumbs upp!

Mun mielestä on kiehtovaa eläytymistä, että kaveri jaksaa päivästä toiseen kaivaa uutisia PS3:sta, vaikkei hän omista kyseistä konsolia eikä edes sen kilpailijaa. Siis loistavaa, että jaksaa silti elää täysillä sotaa mukana. Mä taidan ruveta ekstaasissa seuraamaan Coca Colan ja Pepsin myyntiä, vaikken kumpaakaan yli 3 litraa vuodessa juo.

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:
Deneidez,puolivuotta ristiretkeä ja siltikin käyt läpi yhä samoja asioita. :D thumbs upp!

Tai siis näytän toteen sen mitä olen aikaisemmin sanonut? ;)

Lainaus:25.08.2008 PenniWiisas kirjoitti:
Mun mielestä on kiehtovaa eläytymistä, että kaveri jaksaa päivästä toiseen kaivaa uutisia PS3:sta, vaikkei hän omista kyseistä konsolia eikä edes sen kilpailijaa. Siis loistavaa, että jaksaa silti elää täysillä sotaa mukana. Mä taidan ruveta ekstaasissa seuraamaan Coca Colan ja Pepsin myyntiä, vaikken kumpaakaan yli 3 litraa vuodessa juo.

Seuraan aika tiuhaan peleihin liittyviä uutissaitteja ihan syystäkin. Se että kirjoittelen välillä tänne joistain mielenkiintoisista uutisista tuskin teitä haitannee, jos haittaa niin olette ehkä hiukan väärässä threadissa.

Lainaus:25.08.2008 The_Bladekill kirjoitti:
Namcon historiasta näiden asioiden suhteen en tiedä mitään ja vaikka on myönnettävä, että tuntuuhan se hiukan järjettömältä alkaa pulittamaan kamoista jotka ovat jo levyllä kyseessä on vain henkinen tekijä. Tarkoitan siis sitä että loppujen lopuksi se on ihan sama onko lisäsisältö levyllä vai serverillä kun lopussa pelaaja kuitenkin saa ko. tuotteen tiettyä hintaa vastaan. Sen ollessa levyllä siinä vain säästyy lataamiseen menevä aika.

Tuota voidaan verrata siihen, että ostat täysihintaisen auton, jossa on hanskalokero, takaluukku, lämmitys ja radio lukittu, mutta ne saa maksua vastaan auki. Pelaajat ovat tottuneet siihen, että kaikki levyllä oleva materiaali kuuluu pelin hintaan ja niinhän sen kuuluu ollakkin. Jos peliin väsätään jälkeenpäin lisäsisältöä ja sen on sen verta kattavaa, niin siitä voi pyytää rahaa. Ominaisuuksien lukittaminen ja avaaminen maksua vastaan antaa pelaajille sellaisen kuvan, että pelintekijällä on enemmän mielessä dollarit kuin pelaajat.

Lainaus:25.08.2008 Deneidez kirjoitti:
Mitäs tykkäisitte tästä seuraavasta?

Lainaus:"If they release the PlayStation 4 and have an even more expensive console and raise the cost of games by ten dollars, that would not be good," he added.

Ei tule tapahtumaan. Kyllä Sonyn luulisi oppineen kantapään kautta konsolin hinnoittelusta, koska PS3:n myynti takkuili pahasti alussa, koska hinta oli yli kipurajan

Deneidez,väitit kiven kovaa joskus että muilla (kuin mulla) ei ole ollut tätä Hl2:sen (kuuluisaa) ''Muisti ei voi olla read'' ongelmaa,eli älä nyt edes viitti naurattaa että sä mitään pelialaa seuraisit.

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:
Deneidez,väitit kiven kovaa joskus että muilla (kuin mulla) ei ole ollut tätä Hl2:sen (kuuluisaa) ''Muisti ei voi olla read'' ongelmaa,eli älä nyt edes viitti naurattaa että sä mitään pelialaa seuraisit. :D

Yksittäisen pelin joku ongelmahan se onkin tärkeää tietää. Kaikki muutkin ovat samaa mieltä eikö vain?
(Btw, onko yksikään isompi saitti uutisoinut tuosta? :) Haluaisin myös nähdä tuon 'kivenkovan' väittämisen asiasta.)

Lainaus:25.08.2008 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:
Deneidez,väitit kiven kovaa joskus että muilla (kuin mulla) ei ole ollut tätä Hl2:sen (kuuluisaa) ''Muisti ei voi olla read'' ongelmaa,eli älä nyt edes viitti naurattaa että sä mitään pelialaa seuraisit.

Yksittäisen pelin joku ongelmahan se onkin tärkeää tietää. Kaikki muutkin ovat samaa mieltä eikö vain?
(Btw, onko yksikään isompi saitti uutisoinut tuosta? Haluaisin myös nähdä tuon 'kivenkovan' väittämisen asiasta.)

Ei,vaan se että voit väittää tietämättömänä,että kys. ongelma olisi todella harvinainen. Pyrit vain pätemään vaikka et tietäisikään asiasta mitään.

OT: "Muisti ei voi olla read" -ongelmaa on itselläkin ollut Sourcella pyörivien pelien kanssa, kuten myös kaverilla.

HeZalle ja PenniWiisaalle

Lainaus:salvadori:
koita lapsi ymmärtää että sun postaamasta paskasta ei "osu" yksikään, koskaan, ei oo vielä kertaakaan osunut. ja ihan siitä yksinkertaisesta syystä että oot kujalla, kassalla, pihalla, vittu jäämerellä. ja ne jääkarhut nussii sua siellä, voi pojat ne porautuu sillä jäisellä kullilla sun perseeseen ja sä oot hieman jäässä tästä kaikesta

Lainaus:25.08.2008 Ilomieli kirjoitti:
HeZalle ja PenniWiisaalle

Lainaus:salvadori:
koita lapsi ymmärtää että sun postaamasta paskasta ei "osu" yksikään, koskaan, ei oo vielä kertaakaan osunut. ja ihan siitä yksinkertaisesta syystä että oot kujalla, kassalla, pihalla, vittu jäämerellä. ja ne jääkarhut nussii sua siellä, voi pojat ne porautuu sillä jäisellä kullilla sun perseeseen ja sä oot hieman jäässä tästä kaikesta

Eh.... tämä on foorumi niin kuka h£mmetti olisi muuta väittänyt?

Lainaus:25.08.2008 tagman kirjoitti:
OT: "Muisti ei voi olla read" -ongelmaa on itselläkin ollut Sourcella pyörivien pelien kanssa, kuten myös kaverilla.

Ei tällä muuten olisi ollut mitään väliä,mutta se nyt vain ihmetyttää että asiasta tietämätön voi sanoa toiselle että muilla ei ole samanlaisia ongelmia; evo. :/ kaikki tämätapainen vain vie uskottavuutta siitä mitä toinen yrittää jatkossa selittää.

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 tagman kirjoitti:
OT: "Muisti ei voi olla read" -ongelmaa on itselläkin ollut Sourcella pyörivien pelien kanssa, kuten myös kaverilla.

Ei tällä muuten olisi ollut mitään väliä,mutta se nyt vain ihmetyttää että asiasta tietämätön voi sanoa toiselle että muilla ei ole samanlaisia ongelmia; evo. :/ kaikki tämätapainen vain vie uskottavuutta siitä mitä toinen yrittää jatkossa selittää.

Tehokkaammin uskottavuutta Deneideziltä on vienyt tietyt lähteet, kuten random jambbojen blogit ja MS:n tekemät ikivanhat puolueelliset vertailukaaviot.

Ilomielellä on sellaista tekstiä lainauksessaan, että saattaa modepoliisit olla pian sähkölamaannuttimien kanssa perässä

Lainaus:25.08.2008 tagman kirjoitti:
Ilomielellä on sellaista tekstiä lainauksessaan, että saattaa modepoliisit olla pian sähkölamaannuttimien kanssa perässä

Saisitte ainakin ilomielivapaat kolme päivää, ellei enemmänki =D

Kelpais mulle.

* Ilomieli has logged out of Peliplaneetta.net

:----------DDD
Kiitos piristävästä itsemurhaviestistä. Ehtikin mennä jo hermo noihin läksyihin.

Lainaus:25.08.2008 Muntu kirjoitti:
:----------DDD
Kiitos piristävästä itsemurhaviestistä. Ehtikin mennä jo hermo noihin läksyihin.

Oliskin läksyjä. (muuten voisin aloittaa opiskelut amk:ssa,mutta ****:een armeija kutsuu tammikuussa.,..)

Lainaus:25.08.2008 HeZa kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 Muntu kirjoitti:
:----------DDD
Kiitos piristävästä itsemurhaviestistä. Ehtikin mennä jo hermo noihin läksyihin.

Oliskin läksyjä. (muuten voisin aloittaa opiskelut amk:ssa,mutta ****:een armeija kutsuu tammikuussa.,..)

Meikäkin astuu armeijan harmaisiin tammikuussa.

Ja että pysytään aiheessa, niin tota... X0 HOT PS3 NOT!

Hienoa, tammikuusta eteenpäin pääsee siis kokemaan mahtavaa rauhallisuutta tässä aiheessa...


Nii... Ja Räxb0x O IH PASKKA!

Lainaus:25.08.2008 Muntu kirjoitti:
Hienoa, tammikuusta eteenpäin pääsee siis kokemaan mahtavaa rauhallisuutta tässä aiheessa...
:lol:

Nii... Ja Räxb0x O IH PASKKA!

Sama, mutta ei se PS3 sen parempi ole. ;)

Home tuleneekin tänä vuonna jo?
http://kotaku.com/5041182/sony-homes-coming-in-2008-promise

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Kuten sanoin, eihän nimen hankkiminen ollut M$:n kokonais tavoite, mutta jostain on lähdettävä liikkeelle. Ja kun kyseessä on täysin uusi brandi alalle jossa on todella kova kilpailu, niin ensimmäisenä pitää tehdä nimeä. Totta kai tavoitteena voi olla muutakin, mutta muistelisin että M$ sanoin näin ensimmäisen xboxin aikoihin. Ja totta kai valmistaja voi sanoa mitä vaan mutta, minä uskon tähän. Sinun ei tarvitse uskoa.

Väittäisin, että tällä alalla ei ole kova kilpailutilanne tällä hetkellä. Edelliset sukupolvet olivat yleensä 5-8 erillaisen isomman alustan kansoittamia. Nyt meillä on ollut pari polvea jossa on ollut vain 3 alustaa. Tämähän on yksi niistä syistä jonka vuoksi tietyt ihmiset povaavat pelikonsolien kuolemaa.

Tässä on minusta aika selkeä kaava kun vertaamme Microsoftin toimintaa Xboxin kanssa erääseen toiseen tuotteeseen joita he alkoivat tekemään. Microsoftin Zune, en tiedä oletko itse kuullut tai kokeillut moista tuotetta kun se ei ole vielä myynnissä euroopassa (Zune 3.0 tuo sen vasta tännekkin). Se on Microsoftin oma pieni iPod. Se on niin suora kopio kuin vain voi olla, mutta parilla pikku twistillä. (Microsoftin näkökulmasta iPodien markkina enemmistö saattaa vaikuttaa siten, että porukka vakuuttuu ostamaan Applen tietokoneitakin joissa taas on eri alusta kuin Windows. Lisäksi iPodin vastustajana ei ole käytännössä ketään. Geneeriset Microsoft formaatti WMA soittimet eivät hoida hommaa kotiin joten Microsoft teki oman soittimensa jossa he tukevat omia formaattejaan ja vähän enemmänkin. Ja se on jokseenkin parempi kuin iPod.)

Tottakai nimeä pitää tehdä ensimmäisen vuoden aikana mainonnan keinoin. Ilman sitä ei voi edes haaveilla lähteä toteuttamaan niitä tavoitteita joiden vuoksi Microsoft lähti pelikonsoli bisnekseen ja jotka kerroin jo aikaisemmin. Mutta nimen luominen on ensimmäisen vuoden asioita. Kun on tuote jonka ihmiset tuntevat sen laatu pitää pyrkiä myös ylläpitämään. Microsoft yritti ja kärsi 4 miljardin tappiot. Mikään yritys ei ole valmis kärsimään pelkän nimen vuoksi vuoksi moisia tappioita.

Microsoftin tavoitteita on ollut omien ohjelmistojen suojeleminen, ja sen varmistaminen, että pelit tulevaisuudessa käyttävät Microsoftin rajapintoja sekä ohjelmistoa. Siten kehittäjät sidotaan Microsoftin omiin tuotteisiin. Xboxista ei ole ollut kuin haittaa mm. GNU/Linux pelaajille, kun aikaisemmin tuli vuodessa 4 tai 6 suurta peliä, se tipahti 1-3n suureen kaupalliseen peliin. Unreal Tournament 3n on myöhästynyt alkuperäisestä aikataulustaan noin vuoden. Ja tämä on vain yksi näistä lieve ilmiöistä tässä. Eihän minulla ole mitään todisteita tästä. Mutta siitä on todisteet, että Microsoft lähti kilpailemaan Sonyä vastaan estääkseen mahdollisten ei-windows pohjaisten olohuoneiden kotitietokoneiden valloituksen. Microsoft haluaa, että pelaamista varten ostetaan pelikonsoli ja videoiden katsomista varten se Windows Media Center pohjainen pieni tietokone. Nämä voisivat olla yksi ja sama HTPC kuten Sonyn Playstation 3 on. Jos Sony olisi saanut enemmän aikaa kehitellä tuota laitettansa se olisi saattanut olla julkaisu hetkellä huomattavasti parempi. Mutta Microsoft pisti Sonylle tulen pepun alle kun he julkaisivat Xbox360n vuoden etuajassa. (Microsoft oli kiirehtinyt laitteen kanssa ja tiedämme mitkä olivat seuraukset sille...)

Ja olet muuten hiton oikeassa. En todellakaan usko, että Microsoft pelkän Xbox nimen luonnin vuoksi kärsi _4 miljardin tappiot_.

Tämä lähtee menemään vähän ohi aiheen, mutta eipä tuo mitään...

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Asus keksi uuden tuoteryhmän. "miniläppäri" ei poista halua ostaa "normiläppäri". Joten minusta hiukan eri juttu.

Asus ei varsinaisesti keksinyt tätä uutta tuoteryhmää. OLPC-projektissa otettiin käyttöön Compaqin 90-luvulla kehittämä laitetyyppi josta OLPC johdettiin josta Asus sai inspiraation omaan eeePChn. Asus tosin halusi tuoda saman kaltaisen kannettavan myös laajemmilti saataville.

Ja muuten, mitä varten kannettavat tietokoneet ovat olemassa? Miksi niiden nimi on kannettava tietokone? Kuvittele itsesi roudaamassa kaupungilla sitä isoa 17-tuuman "tavanomaista" läppäriäsi joka painaa reilusti yli tonnin ja on sen vuoksi omassa olkasalkussaan, lisäksi kyseisen läppärin käynti aika on vain 2-4 tuntia ilman lataamista. Mutta kyseisellä laitteessa on tehoja vaikka Crysiksen pelaamiseen.

Jos ihan rehellisiä ollaan, niin nämä ultra mobiilit kannettavat syövät aika tehokkaasti tavanomaisten kannettavien markkinoita tälläkin hetkellä. Ihmisiä ei kiinnosta kannettavat joissa on tehoa, he haluavat kannettavia jotka ovat nopeita, luotettavia ja tehokkaita. On helppoa pitää matkapuhelinta repussa tai käsilaukussa. Ultramobiilitkannettavat painavat alle tuhat grammaa ja hoitavat kaiken sen mitä isoveljensäkkin. Internet, Sähköposti ja multimedia toiminnot (kuvan, tekstin, äänen tuottaminen) ovat todellisuudessa ainoat asiat joita suurin osa ihmisistä haluaa kannettavaltaan.

Joten minusta tämä ei ole mitenkään "eri juttu". Ja Microsoftilta vielä kuullaan asiantiimoilta jotain jännittävää. WindowsXPn minimalisoitu versio ehkäpä tai sitten tuleva Windows 7n saadaan ahdettua jotenkin ovelasti näihin laitteisiin? Enpä tiedä, mutta arvauksia on helppoo heittää.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
No joo...onhan siinä jotain pokkaa, mutta onhan niitä Windows versioitakin ja näissä asioissa yliarvioidaan kuluttajaa aika paljon. Jos perus kuluttajalle sanoo että toisessa on Linux ja toisessa Windows, niin todella moni saattaisi kysyä että "mitä eroa niillä on?". Ja ne jotka asiasta jotain tietävät, eivät välttämättä asiaa pidä niin suurena hyppynä. Luulen että tämäkin on markkinoinnista melkein enemmän kiinni.

Olet aika pitkälti varmasti oikeassa tässä koska 100 euroa halvempi gnu/linux-pohjainen eeepc myy huomattavasti windows-pohjaista enemmän. (Suomessa ei muistaakseni ole edes myynnissä windows-pohjaista.) Ja veikkaan hinnan ratkaisevan siinä enemmän kuin sen, että se on gnu/linux-pohjainen. Mutta ajatellaan asiaa toisesta näkökulmasta. Ne jotka ostavat gnu/linux-pohjaisen läppärin saattavat haluta kokeilla gnu/linuxia myös vanhentuvissa pöytäkoneissaan. Lisäksi Xandrosin ohjelmisto on yhteensopiva Microsoft-formaattien kanssa kuten on iso osa muistakin gnu/linux-pohjaisista käyttöjärjestelmistä.

Mutta jos katsomme asiaa Xboxin kannalta, niin Xbox oli tullessaan siitä halvemmasta päästä pelikonsoleita vrt. PS2, mutta silti "epäonnistui". Miksi? Koska se ei kyennyt haastamaan PS2hta valtaisan ominaisuus vyörynsä turvin. Xboxin aika ei ollut vielä. Vasta nyt on alettu myös hakemaan sen pelikoneen sijaan sitä kodin olohuoneen multimedia keskusta. Ja veikkaan, että jos ja kun Playstation 4 ja kolmannen sukupolven Xbox tulevat markkinoille ne ovat enemmänkin olohuoneen ja koko kodin viihdekeskuksia jotka ovat verrattavissa sveitsin armejan linkkuveitsiin omalla alallaan.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Minua ei vaivaa Wiin perhe keskeisyys, kun konsolilta löytyy joko tulossa- tai hyllyssä- listalta pelejä tyyliin RE4, Madworld, Zelda jne. Se mikä haittaa on Wii Music jne. räpellykset.

Minua taas vaivaa henkilökohtaisesti tuo Wiin perhekeskeisyys. Sinne ei tunnu ilmestyvän sellaisia pelejä joita voisin pelata vain sillä itsellään muutamia poikkeuksia lukuunottamatta joita tosin voin todennäköisesti pelata muillakin alustoilla. Ja ei se pelaaminen ole niin verissä enään nykyään, että jaksaisi alkaa vääntämään juttua siitä onko peli X parempi alustalla Y vaiko Z. Tai oikeastaan se riippuu tilanteesta... -.-

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Ei sisällä. Se luku koskee vain pelejä.

http://www.gamesindustry.biz/articles/fils-aime-we-re-not-satisfied-with-5-billion-sales

Lainaus:The Pokemon franchise has now sold 180 million titles.

Minusta vähän epämääräistä sanoa, että Nintendon kaikki mahdolliset Pokémon tuotteet ovat yhteensä myyneet 180 miljoonaa kappaletta. Toisaalta jos Nintendo ei ole tehnyt kuin pelejä, niin silloin se on oikei... mutta toisaalta tuntien Nintendon he todennäköisesti ovat suurennelleet tuota lukua jollain keinolla. Ei sen puoleen etten uskoisi tuota, mutta kuten sanottua... kyllä se vähän epämääräiseltä kuulostaa.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Zelda ei ole niin menestynyt kuin pokemon. Lähellekkään. Ja onhan Mario tuonut rahaa, mtta eihän se tarkoita että Pokemon ei olisi tuonut. Mario ja Pokemon on mahtava kaksikko. Toinen löytyi listaltasi, toinen ei. Ja onhan Nintendon menestys paljon muunkin ansiota, mutta kun ajattelee sitä Pokemon huumaa mikä oli tuossa 90-luvun lopussa niin minusta se oli vain jotain uskomatonta, mitä yksi peli pystyi luomaan. Puhumattakaan sitä idean kopiointi määrää.

Minusta Pokemonin vaikutukset vain ovat merkittävät. Sinä et selvästikkään ole sitä mieltä, ja kuten sanoin. En selvästikkään asialle voi mitään. Tämä on katsos niitä asioita joilla ei ole voittajaa. Minä yritin tuoda pointteja miten Pokemonkin (ja moni muu) on merkittävä, mutta tämä ei vain vakuuttanut sinua. Tämä ei tarkoita sitä että jos luovutan sinun mielesi muuttamisen sinä olisit asioista paremmin tietävä, tai kokenein ja asioihin parhaiten perehtynyt täällä. Se vain tarkoittaa sitä että olemme eri mieltä. Ja tämä sinun pitäisi oppia, niin ehkä silloin voisin pitää sinua jonain. Mutta nyt tuntuu vain siltä että olet täällä kasvattamassa itsetuntoasi. Ja mikäs siinä, mutta älä ihmettele jos porukka heittää "luovutan" -tekstejä.

Ehkä ei, mutta ei silti kannata heittää ehkä maailman 11. parhaiten myynyttä pelisarjaa ulos vain siksi, että se on myynyt 52 miljoonaa kappaletta.

Näen Marion huomattavasti tärkeämpänä tekijänä kuin Pokemonin monestakin syystä joita voin luetella, mutta se ei kuulu tähän asiaan. Pokémon "huumaa" eli luonut yksipeli, vaan reilusti yli 20 yritystä joiden ydinjoukko markkinoi Pokémonin puoliväkipakolla. En usko, että peli joka on niin surkea olisi yksimyydyimpiä sarjoja vain sen perusteella, että se on loistava. Maailmassa on niin paljon parempiakin pelejä. Näkemykseni mukaan lapset ovat ensin katsoneet Pokemon-sarjaa ja sen jälkeen halunneet Pokémon-leluja, Pokémon-vaatteita, ja ennen kaikkea ovat halunneet omaksua Ashin (tai kuka nyt siinä olikaan pääosissa) roolin ja miten se parhaiten onnistuisi? Tietenkin pelaamalla Gameboylla Pokémon peliä. Tämä sama ilmiö on nähty jo vuosikymmeniä aikaisemmin mm. StarWarsin kohdalla. LucasArts perustettiin Lucasin toimesta koska hänellä oli visio siitä, että kun ihmiset ovat katsoneet hänen elokuvansa he haluavat tietää enemmän tarinan taustoista joita ei elokuvassa voida kertoa, ja siksi ostavat videopelin jossa voidaan keskittyä enemmän elokuvan taustoihin. Siksi LucasArts keskittyi pääasiassa seikkailupeleihin, huoh, menneet ovat nekin ajat... Mutta Lucasin visio ei ollut väärä. Pokémon on varmasti tuote sarja joka todistaa tämän teorian oikeaksi.

En näe Pokémonia niinkään menestys pelinä, näen sen kokonaisena sarjana erillaisia menestys tuotteita jotka suoraantukevat toisiaan markkinointi mielessä. Ja kuten sanottua, se on suunniteltu alusta lähtien menestys tuotteeksi jonka todennäköisyys epäonnistumiseen oli hyvin pieni. En todellakaan ole samaa mieltä asiasta kanssasi. Japani on voimakas maa kulttuurisesti. Ja Pokémon on osa pseudo-anime perheitä jotka suuri yleisö ja erityisesti pienet lapset omaksuvat todennäköisesti erittäin helposti. En ole ihan varma mistä luin asiaa koskevan tutkimuksen, mutta muistan kun se oli Amerikassa puheenaiheena ja South Parkin tekijät tekivät siitä hyvän parodian (vain video, ei musa siinä, en löytänyt alkuperäistä jaksoa, toivottavasti löydät sen jostain.).

Olet kyllä oikeassa siinä, että kysymyksessä "mitkä ovat maailman 10 parasta peliä" ei ole voittajaa, vain häviäjiä... (koska aina jokin omalla tavallaan yksittäinen merkittävä peli jäisi pois valitsematta.)
Tämä johtuu pääasiassa siitä, että kaikilla on asiaan oma henkilökohtainen mielipiteensä. Tietysti voisi tehdä jakauman ja laskea tilastollisesti asian, mutta todennäköisesti tuloksena olisi vain enemmistön suosimat pelit olivat ne kuinka roskaa tahansa. Ja tämä on yksi syistä jonka vuoksi Pokémonia en ota listalleni vaikka mikä olisi. Niin sanotut "asioiden yksityiskohdat" / "pointit" jotka tulevat sinulta ovat yleensä vailla perusteluita. Heität ilmaan tekstiä. Niitä on hauska lukea, ei siinä mitään. Mutta kun niillä ei ole sitä pohjaa. Suurin osa väitteistäsi on sitä, että sanot jotain, mitä minä en todellakaan usko ennen kuin lyöt jotain kovaa veden pitävää tekstiä pöytään ja mielellään useammasta lähteestä kiitos. Epäsuoraan asiaasi tukevia todisteita voit käyttää, käytänhän minäkin niitä.

Ja minua hatuttaa täällä vain yksi asia. Jos tiedän väitteeni oikeaksi ja teoriani vedenpitäväksi, niin miksi alkaa siitä väittely jonka kuitenkin voitan? En ole täällä toistaiseksi ryhtynyt kuin väitteilyihin jotka todennäköisesti uskon voittavani ennemmin tai myöhemmin kun asiaa tutkitaan ja siinä edetään. Ihan rehellisesti sanottuna, tämä on minulle epäedullinen maa-alue tällä hetkellä koska Pokémon on sen verran suosittu, että heitän sitten mitä hyvänsä et tule uskomaan sitä koska et voi käsittää miksi se on merkittävä pieni yksityiskohta tässä asiassa. Eikä siinä mitään koska todennäköisesti olet hyvin vakaalla maalla sillä takanasi on koneisto jota vastaan minun on huono hyökätä. Sanon tässä ja nyt, että vaihdan taktiikkaani...

JayeizH, sinun pitäisi oppia ajattelemaan asiaa muiden kuin itsesi kannalta. Fanipojat ovat veemäisiä koska eivät osaa ajatella asiaa muusta näkökulmasta kuin omastaan. Ja minusta sinä olet Pokémon fani. Mutta ei se mitään, linnoitukset on tehty murrettaviksi. Murran todennäköisesti Zeldalla tai jollakin muulla hieman vastaavalla pelillä Pokémonisi vielä tässä myöhemmin. Ja jos sinä luovutat, otan sen todellakin siten, että et kyennyt enään vastaamaan väitteeseeni koska et kyennyt murtamaan sen ideaalista voimaa. Toisin sanottuna oma henkinen kapasiteettisi oli riittämätön käsittämään asian kokonaisuutta. Mutta ainakin tällä hetkellä olet ehdottomasti mielenkiintoisin keskustelija. Harmi vain kun et kykene ymmärtämään asioiden punaista lankaa vaan seuraat turhan paljon omaa intuaatiotasi asioissa sen kummemmin ajattelematta. Se ei ole väärin, mutta todennäköisesti johtaa turhautumiseesi ennemmin tai myöhemmin. Tutki asiaa ja vaihda näkökulmaa jos olet jumissa. Nämä neuvothan ovat ideaalisesti minua vastaan, mutta mitäpä en tekisi keskustelun ylläpitämiseksi näinkin mielenkiintoisessa asiassa kuin "henkilöiden keskustelu ja väittely taidot".

Ja ei, tämä ei ollut myönnytys suuntaasi.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:23.08.2008 AnXa kirjoitti:
jospa perustelisit miksi Virtual Fighter pitäisi sinne saada Mortal Kombatin sijaan?

Minusta Mortal Kombatin maine tulee sen raakuudesta, ei upeista pelimekaanisista oivalluksista. Siksi arvostankin Virtua Fighteria ja Street Fighter 2:sta enemmän.

Unohdat, että Mortal Kombat on jo osa populaari kulttuuria kun Virtual Fighter on vain pelkkäreunahuomautus siinä.
Mortal Kombatissa on paljon muutakin kuin sen väkivalta, osana sitä ovat huvittavaa kylläkin loistavat animaatiotekniikat ja "elävägrafiikka" tai "väkivaltaviihde". Mortal Kombatilla on hurja maine väkivallan vuoksi, mutta siinä on käytännössä sisäänrakennettuna myös loistava Street Fighter 2-pohjainen taistelujärjestelmä joka on aikanaan ollut alansa huippua. Ja täysin ylivertainen muihin nähden. Lisäksi ns. lopetusliikkeet olivat erittäin hauskoja toteuttaa. Niihin tarvittiin älyttömästi opettelua kun vuonna 1992 ei ollut internettiä josta kaikki liikkeet olisi voitu onkia.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Teet näitä omia veikkauksiasi minun elämästä, luonteesta ja mielipiteistäni niin paljon, että voisin sanoa että sinulta sielä hermo kireällä yleensä on. Jännä juttu kun et voi vain uskoa että olen eri mieltä kanssasi. Henkisessä tilassa jotain ongelmia kun et voi tätä uskoa?

Koska tunnut olevan pihalla asioista joita pitäisin melkein itsestään selvyyksinä. Ainakin niistä jotka pätevät kotitietokoneisiin ja niiden peleihin. Lisäksi ns. keskustelutyylisi väheksyy automaagisesti kaikkea mitä esitän perusteluiden kera. Ja minulla ei ole hermot kireällä. Pikemminkin turhan agressiivinen tyylisi kirjoittaa kertoo hermojen olevan kireät siellä toisessa päässä.

Uskon, että jokainen jolla on vain halua tutkia asiaa ja olla osana sitä, tulevat päätymään aina samaan lopputulokseen kuin muutkin jotka asian kaikki kohdat käytyään tulevat päätymään. Siksi uskon, että koska emme ole asiassa edenneet mihinkään sinulla ei ole ollut halua ottaa asian tutkimiseen mitään osaa tai edes halua miettiä asioita. Ja muuten, miksi solvaat minua jatkuvasti? Solvaukset kuten:

Lainaus:Henkisessä tilassa jotain ongelmia kun et voi tätä uskoa?

Kertovat sinun olevan ärsyyntynyt ja vihainen. Ja se puolestaan vahvistaa käsityksiäni sitä, että olet häviämässä argumentin. Tietysti jos rauhoittuisit ja tyylisi muuttuisi neutraalimmaksi asia voisi olla toisin. :)

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:23.08.2008 AnXa kirjoitti:
Ei kukaan ostaisi pelikonsolia jos tietäisi, että sille ei ole olemasssa pelejä ja, että parempi, uudempi laite tulee heti vähän ajan päästä myyntiin. Virtual Fighterin myynnit kusivat siihen, että se julkaistiin Segan jo tehtalta ulos astuessaan kuoleman tuomion saaneelle pelikonsolille.

Aivan. Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa oliko Virtua Fighter hyvä tai merkittävä.

Voisen niinkin ajatella. Tiedän, että on olemassa miljoona muuta peliä jotka olisivat voineet olla menestys tarinoita jos, ja jos, ja jos olisivat menneet eri tavalla. Ideana tässä oli muuten osoittaa, että Virtual Fighterin saaminen käsiin ja pelaaminen oli hankalaa liittyen erääseen toiseen kysymykseesi. Mutta voimme otta tietenkin kokonaan uuden suunnan asiaan. Oliko Virtual Fighter hyvä ilmestyessään? Väittäisin siihenkin, että ei ollut. Peli kärsi ohjelmointivirheistä joita Sega paikkaili myöhemmin ja jakoi ilmaiseksi itseasiassa paikkatun Remix-revision pelistä asiakkaille.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:23.08.2008 AnXa kirjoitti:
JayeizH, et ole ymmärtänyt todennäköisesti yhtäkään kohtaa asioista jotka tiedän horjuttavan uskomuksiasi pelimaailmasta ja pelikulttuurista.

No jaa...luulen että sinun käsityksesi Virtua Fighterista on paljon heikommassa hapessa kuin minun käsitykset mistään pelistä tai sarjasta mitä sinä olet luetellut. Katsos, se ei ehkä ole näkynyt sinne ruudun toiselle puolelle, mutta et oikeasti ole sanonut vielä mitään faktaa tästä pelikulttuurista mitä en olisi jo tiedostanut. Sinä vain pidät sitä omaa tietämystäsi niin ylivertaisena, että et huomaa kuinka ne eivät oikeasti ole mitään erikoisiajuttuja. Ainoa mikä väite joka koskee pelibisneksen merkkipaaluja jossa ole erimieltä kanssasi on Tony Hawk. Ja senkin tiedän oikeasti olevan hyvä sarja, ja Tony Hawk 2 on arvostettu peli ja tiedän sen. Mutta en usko että se vaikutti mitenkään erikoisesti urheilupelien menestykseen.
Enemmän sinulla tässä on vaikeuksia myöntää että et tiennyt että VF oli oikeasti tapaus aikanaan. Ja enhän minä sille mitään voi jos et sitä usko. Mutta ainakin toin tämän esille.

Todistit juuri väitteeni. Et ole ymmärtänyt mitään.

Virtual Fighter ei ole mikään kovin kummoinen, toisin kuin mitä väität sen olevan. Kysytään asiaa tässä muilta foorumin käyttäjiltä yhdessä muutamalla ytimekkäällä kysymyksellä. Ja todennäköisesti ymmärrät mietteeni.

Olen sanonut jo aika montakin faktaa ja perustellutkin ne, mutta sinähän et ole niitä uskonut koska uskot olevasi enemmän oikeassa kuin väärässä vain siksi, että pidät itse sitä hyvin merkittävässä asemassa. Tämä johtuu vain siitä, että et ole valmis antamaan tuumaakaan periksi asiassa.

Huomaathan, että minä en ole ylivertainen tässä asiassa tietojeni suhteen, mutta sinulla on sellainen ongelma, kun et perustele väitteitäsi niin sinun on hyvin vaikeaa osoittaa mitään. Ja tulemme taas tähän iänikuiseen kysymykseen kuka on viisas? Viisashan ei ole ihminen joka väittää olevansa sellainen, viisas on se joka tietää olevansa tyhmä. Ja viisas on sellainen joka kysyy kun ei tiedä. Ja väitteesi minun väitetystä ylivertaisuudesta eivät siten päde koska olen kokoajan pyytänyt sinua perustelemaan asiasi jota et ole tehnyt riittävällä tarkkuudella kuin kerran ja silloinkin et ollut ymmärtänyt mitä olit perustellut ja todistit väitteitäni oikeaksi. Se päättyi siten, että lopetit asian kunnes henkilökohtaisesti taas jatkoin asiaa niin kuin kuuluukin silloin kun on jotain epäselvää jäänyt. Huoh, nämä henkilökohtaisuudet kyllästyttävät. Pääsisimmekö itseasiaan kohta?

Tony Hawk on urheilupelien nousukiito. Wikipediassa on artikkeli video ja tietokone urheilu peleistä. Siellä on 2000-luvun alun joku tärvellyt, mutta otsikko on jäänyt..

Otsikko joka kuuluu näin:

Lainaus:Extreme sports enters into the mainstream

Sinun kannattaisi alkaa vain uskomaan siihen, että urheilupelit kokivat 2000-luvun alussa nousun ja erityisesti juuri Tony Hawkit ja vastaavat pelit olivat sitä nostamassa. Tony Hawk 2 on tämän nousun ehdottomia tähtiä ja koen, että ilman Tony Hawk mainintaa mikä hyvänsä 10 parasta peliä listaus on täysin turha tekele. Tony Hawkin myyntilukuihin, kuten monien muidenkin pelien myyntyilukuihin vaikuttaa piratismi erittäin vahvasti. Pokemonia on ollut vaikeaa piratisoida koska se on ilmestynyt käsikonsolille ja se on omalta osaltaan varmasti ollut mukana nostamassa kyseisen sarjan myyntejä.

Minulla ei ole mitään ongelmaa myöntää Virtual Fighterin olleen tapaus jos se olisi ollut tapaus, mutta kun se ei sitä ollut. Tai ainakaan et ole vielä näyttänyt siitä pitäviä todisteita. Minusta ilmiötä voidaan jokseenkin mitata sen ympärille syntyvällä populaarikulttuurilla. Street Fighter ja Mortal Kombat ovat saatavilla myös elokuva-muodossa, itseasiassa useampaan kertaankin. Mutta missä on Virtual Fighter elokuva(t)? Missä ovat kaikki oheis materiaali jotka liittyvät Virtual Fighteriin? Ei niitä ole. Miksi? Koska Virtal Fighter ei ollut tapaus.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:23.08.2008 AnXa kirjoitti:
Jäikö jotain hampaankoloon? Puristaako housut jalassa? Oliko pipoliian tiukalla?

Vähän jäi sanomatta niin sanoi jotain vielä.

Sittenhän on hyvä, että käymme näitä juttuja vielä tässä. Ei kannata jättää näin mielenkiintoista keskustelua kesken.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:
Jälleen ajattelen sinusta aivan samaa. Ja eihän tässä minulla olekkaan kyse kuin tuon Tony Hawkin kohdalla että minä en uskoisi jonkin peli sarjan meriittejä. Sinähän tässä enemmän suljet silmäsi muiden pelien meriiteiltä.

Itseasiassa todistin jo toisin. En sulje, vaan arvioin niitä eri lähtökohdista koska Pokémon ja Tony Hawk eivät ole a. samaan lajityyppiä, b. graafisesti samoja edes lähtökohdiltaan, ja c. kohteina alustat sekä pelaajat eroavat huomattavasti molemmissa. Niiden vertaaminen keskenään on mahdotonta. Lisäksi pitää ottaa huomioon muitakin seikkoja jotka vaikuttavat melko oleellisesti asioihin. Mainitsinkin jo yhden näistä asioista,... piratismin.

Lainaus:23.08.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:23.08.2008 AnXa kirjoitti:
Ja toinen vika oli, että aloitit väärästä näkökulmasta asian tarkastelun. Sinun olisi kannattanut ennemmin hyökätä top10 listani kimppuun ja kyseenalaistaa siellä olevia pelejä.

Mutta kun en oikein ollut niissä eri mieltä. Kuin tuossa Tony Hawkissa. SummerGames+WinterGames+CaliforniaGames nyt hiukan pistivät silmään, samoin Commando, mutta kun en ole pelejä testannut ja kuitenkin kuullut että pelit ovat merkittäviä, niin en kyseenalaista näitä. Samoin Gabriel Knight. Ja tässä olen hiukan nolona jopa. Seikkailu peli ja muistelisin että ihan yleisesti kehuttukkin, mutta on vain jäänyt testaamatta. Aukko sivistyksessä.

Mikä siinä Tony Hawkissa häiritsee niin paljon? Olisi muuten kiva nähdä teikäläisen top 10-lista jotta voisimme vähän sovitella niitä yhteen ja hakea sitä tasapainoa video- ja tietokonepelien maailmalle josta tunnut olevan huomattavasti paremmin omien sanojesi mukaan perillä. Minusta maailmanmerkittävin kotitietokone on Commodore 64, ja sen vuoksi sen pelejä pitää listalta löytyä vähintään yksi.

Commando on maailman vaikein tietokonepeli tähän hetkeen asti jota olen ikinä pelannut. Ensimmäisen tason läpäiseminenkin on jo kohtuuttoman vaikeaa, mutta pelin mekaniikka ja sen yksinkertainen loistavuus ohjauksessa ja äänimailmassa. Ne pienet älynväläykset ja suunnaton hauskuus, tekevät siitä loistavan valinnan. Myös musiikit ovat jääneet elämään maailmaan mitä voi pitää jo saavutuksena. Kaikki tämä on jotain mitä nykyaikaiset räiskintä pelit kuten Call of Cuty 4 eivät voi mitenkään saavuttaa. Commando oli aikansa parhaita räiskintäpelejä ja on vieläkin.

SummerGames+WinterGames+CaliforniaGames eli toisin sanottua Epyx Games, on käytännössä modernien urheilupelien lähtökohta. Kaikkien nykyaikaisten urheilupelien pelimekaniikka vielä tänäkin päivänä noudattaa Epyxin kehittämää pelimekaniikkaa ja se jos mikä on suunnaton saavutus.

Jos et ole ikinä pelannut näitä pelejä suosittelen kääntämään selaimen kohti Vice-emulaattoria ja c64.com sivustoja jolta voit hakea nämä pelit käsittääkseni täysin laillisesti omaksesi maksamatta niistä penniäkään. Tämä johtuu siitä, että pelien tekijänoikeudet ovat nimittäin vanhentuneet jo aika päivää sitten. Eikä niitä myydä missään eikä niille saa tuotetukea, joten jos ei täysin laillista, niin se voidaan laskea abadonwareksi, joka puolestaan on laillisesta näkökulmasta hyvinkin harmaata-aluetta josta on vaikea muodostaa mitään järkevää juridista näkökulmaa.

Gabriel Knight on ehkä kaikkien aikojen paras näistä vakavista seikkailupeleistä. Siinä on niin hyvä tasapaino kaikkien alueiden kanssa ja se tuntuu jotenkin niin luontevalta kun siinä on vaikeaa jäädä jumiin niin pitkään kun tekee vain ihan tavallisia asioita joita jokainen tekisi niissä tilanteissa. Lisäksi tunnusmusiikki on yksi parhaita ikinä sävellettyjä pelimusiikkeja mitä missään pelissä on ikinä ollut ja se jotenkin kolahtaa vieläkin kaaliin.

Väittäisin, että Gabriel Knight olisi ollut elokuvanakin varmasti hyvä, mutta Jensen ei antanut siihen suostumustaan koska kyseessä oli hänen elämäntyönsä kirjailijana ja pelinkehittäjänä.

Jos Gabriel Knight: Sins of the Faters yhtäänkiinnostaa, suosittelen etsimään pelin cdrom-version ebayltä tai "piraatti satamista", mutta todennäköisesti et tule saamaan sitä toimimaan niin kuin sen kuuluu toimia ilman paria erikoistoimen pidettä. Käyt hakemassa Microsoftilta Virtual PCn ilmaisversion, etsit käsiisi jostain Windows 3.11n, asennat toimivan Windows 3.11 kokoonpanon Virtual PCn sisään joka sisältää kaikki ajurit ja multimedia korjauspäivitykset jonka jälkeen Sierran asennus ohjelman pitäisi toimia ja saa käsiisi 90% oikein toimivan Gabriel Knightin. Itselläni on GKt asennettuna tällä tavoin koneelle.

Mutta kirjoitteleppa sitä omaa parhaat peli listaasi ja kokeillaa listojemme sovittamista yhteen. Arvelen sen olevan ehkäpä ainoa järkevä tapa edetä tässä asiassa. Ja olethan hyvä ja vähennät noita henkilökohtaisuuksia, jos et osaa vastata asiaan mitään älä vastaa lainkaan. Tai pyydä selvennyksiä.

Lainaus:25.08.2008 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 Muntu kirjoitti:
Hienoa, tammikuusta eteenpäin pääsee siis kokemaan mahtavaa rauhallisuutta tässä aiheessa...
:lol:

Nii... Ja Räxb0x O IH PASKKA!

Sama, mutta ei se PS3 sen parempi ole. ;)

Home tuleneekin tänä vuonna jo?
http://kotaku.com/5041182/sony-homes-coming-in-2008-promise

Niin, beta tulee tänä vuonna. Sony on jo nãin sanonut, mutta on nyt asiasta täysin varma.

Lainaus:25.08.2008 AnXa kirjoitti:

Commando on maailman vaikein tietokonepeli tähän hetkeen asti jota olen ikinä pelannut. Ensimmäisen tason läpäiseminenkin on jo kohtuuttoman vaikeaa, mutta pelin mekaniikka ja sen yksinkertainen loistavuus ohjauksessa ja äänimailmassa. Ne pienet älynväläykset ja suunnaton hauskuus, tekevät siitä loistavan valinnan. Myös musiikit ovat jääneet elämään maailmaan mitä voi pitää jo saavutuksena. Kaikki tämä on jotain mitä nykyaikaiset räiskintä pelit kuten Call of Cuty 4 eivät voi mitenkään saavuttaa. Commando oli aikansa parhaita räiskintäpelejä ja on vieläkin.

Commando vaikea?
Sehän oli loppujen lopuksi ihan tajuttoman helppo peli, jossa lisäelämiä satoi semmoista vauhtia, että isohkot hexa-luvut elämien kohdalla oli ihan normaalia.
Loistava peli kyllä..

Jos jotain vaikeaa samoilta vuosilta haluat niin Green Baret olisi lähempänä kuvausta..

Lainaus:26.08.2008 jarkkol kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 AnXa kirjoitti:

Commando on maailman vaikein tietokonepeli tähän hetkeen asti jota olen ikinä pelannut. Ensimmäisen tason läpäiseminenkin on jo kohtuuttoman vaikeaa, mutta pelin mekaniikka ja sen yksinkertainen loistavuus ohjauksessa ja äänimailmassa. Ne pienet älynväläykset ja suunnaton hauskuus, tekevät siitä loistavan valinnan. Myös musiikit ovat jääneet elämään maailmaan mitä voi pitää jo saavutuksena. Kaikki tämä on jotain mitä nykyaikaiset räiskintä pelit kuten Call of Cuty 4 eivät voi mitenkään saavuttaa. Commando oli aikansa parhaita räiskintäpelejä ja on vieläkin.

Commando vaikea?
Sehän oli loppujen lopuksi ihan tajuttoman helppo peli, jossa lisäelämiä satoi semmoista vauhtia, että isohkot hexa-luvut elämien kohdalla oli ihan normaalia.
Loistava peli kyllä..

Jos jotain vaikeaa samoilta vuosilta haluat niin Green Baret olisi lähempänä kuvausta..

Itse taas nostaisin The Last Ninjan. Joka on edelleen paras C64 peli ja myös itselle se vaikein. En muista, että olisin koskaan päässyt läpi.

Lainaus:26.08.2008 Lykos kirjoitti:

Lainaus:26.08.2008 jarkkol kirjoitti:

Lainaus:25.08.2008 AnXa kirjoitti:
Commando on maailman vaikein tietokonepeli tähän hetkeen asti jota olen ikinä pelannut. Ensimmäisen tason läpäiseminenkin on jo kohtuuttoman vaikeaa, mutta pelin mekaniikka ja sen yksinkertainen loistavuus ohjauksessa ja äänimailmassa. Ne pienet älynväläykset ja suunnaton hauskuus, tekevät siitä loistavan valinnan. Myös musiikit ovat jääneet elämään maailmaan mitä voi pitää jo saavutuksena. Kaikki tämä on jotain mitä nykyaikaiset räiskintä pelit kuten Call of Cuty 4 eivät voi mitenkään saavuttaa. Commando oli aikansa parhaita räiskintäpelejä ja on vieläkin.

Commando vaikea?
Sehän oli loppujen lopuksi ihan tajuttoman helppo peli, jossa lisäelämiä satoi semmoista vauhtia, että isohkot hexa-luvut elämien kohdalla oli ihan normaalia.
Loistava peli kyllä..

Jos jotain vaikeaa samoilta vuosilta haluat niin Green Baret olisi lähempänä kuvausta.. ;)

Itse taas nostaisin The Last Ninjan. Joka on edelleen paras C64 peli ja myös itselle se vaikein. En muista, että olisin koskaan päässyt läpi.

The Last Ninjahan oli peli helpoimmasta(ja parhaimmasta) päästä. Jos vaikeutta halusi niin tosiaan tuo Green Baret oli pelkästää sadokistisille pelaajille, tosin sekään ei voita Uuno Turhapuro muuttaa maalle- peliä. :D

Lainaus:SummerGames+WinterGames+CaliforniaGames eli toisin sanottua Epyx Games, on käytännössä modernien urheilupelien lähtökohta. Kaikkien nykyaikaisten urheilupelien pelimekaniikka vielä tänäkin päivänä noudattaa Epyxin kehittämää pelimekaniikkaa ja se jos mikä on suunnaton saavutus.

Jos et ole ikinä pelannut näitä pelejä suosittelen kääntämään selaimen kohti Vice-emulaattoria ja c64.com sivustoja jolta voit hakea nämä pelit käsittääkseni täysin laillisesti omaksesi maksamatta niistä penniäkään.

Suosittelen käyttämään noiden kanssa mahdollisesti vanhaa näppäimistöä tai todella kestävää näppäimistöä, hehe...