Onneksi sentään jotkut osaavat erottaa PC:n konsoleista.

jeejee viissataaviiskytviis

Lainaus:07.12.2008 hande kirjoitti:
Nyt tämä aihe voidaan lukita. Falcon Northwest Mach V kyllä kyykyttää kaikki kolme konsolia. Mm. Crysis pyörii täysillä asetuksilla 60 fps, enkä usko että tarkkuuskaan on ihan kelvoton vaikka sitä ei tuossa mainita.

Eikä maksakaan kuin 6300€:a. Joo,konsolit tekevät kuolemaa tämän koneen ansiosta.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:

Virtamerkki on syvin yleinen symboli ja vihreä väri on sen kanssa hyvin usein yhdessä. Ainoastaan piintyneimmät Xbox 360 fanipojat oikeasti luulevat tuon tarkoittavan jostain Xbox 360n liittyvää. Odottakaa nyt hyvät ihmiset mitä sieltä on tulossa! (joka on ilmiselvästi Ac!d3 tai jotain... )

Ei pelkästään fanipojat vaan yleisesti tuon voi tulkita Xboxin väriksi. Kyllä olet oikeassa, että virtavalon väri on usein vihreä, mutta se ei ole nyt se pointti. Todennäköisesti mainostajat ovat tahalleen käyttäneet vihreää väriä, sillä sen tiedetään johtavan ajatuksiin xboxista ja aiheuttaa näin paljon keskustelua. Sitä ei tiedä mitä sieltä oikeasti tulee, mutta on suorastaan tyhmyyttä väittää etteikö tuossa ole vähintäänkin edes huomioitu sitä seikkaa että suurin osa ihmisistä mieltää vihreän värin vihjailevan xboxista.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
1. Lähdetäänkö vaikka siitä liikkelle, että myös Live tilejä voi yksihenkilö omistaa enemmän kuin yhden. Ohan minullakin kaksi, AnXa ja Dekonega. Sitä paitsi otitteko huomioon, että yhdellä PS3lla joka kuuluu talouteen jossa on vaikkapa neljä henkilöä, isä, äiti ja kaksi poikaa, saattaa olla todennäköisesti se kolme PSN tiliä aika helpostikkin. Ja PSNn erinomaisuus perustuu järkevään tilien hallintaan sillä yksi Master-tili voi hallita kahta Sub-tiliä joiden käytetävissä olevat varat vikottaiset varat ja peliajat ovat täysin säädettävissä. Xboxillahan tämä on toteutettu muistaakseni päin mäntyjä.

Voi olla näinkin. Mutta kuten sanoit, X360:llä tämä on toteutettu päin mäntyjä, joten askel tehdä toinen tili on PSN:ssä paljon pienempi.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
2. Tilastot ovat erittäin tarkkoja tässä suhteessa. Sonyllä on tietokanssa kaikkien käyttäjien nimet ja niiden nimien määrän tulostaminen ruudulle ei ole kovin vaikea homma. Ja heillä on varmasti tilastot tietokoneillansa siitä kuinka paljon tietty henkilö viettää aikaa PSNllä. Siihenhän esim. Home Beta testiinpääseminenkin perustui Amerikassa ja perustuu vieläkin. Mitä aktiivisempi olet verkossa niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä pääsit mukaan suljettuun homen betaan. Ne jotka käyttävät aktiivisesti PSN Storea esimerkiksi ovat myös hyvä virstapylväs josta voidaan asiaa mitata.

Kyse ei ollut siitä että Sony ei pystyisi valvomaan käyttäjiä. Aivan varmasti pystyy. Kyse oli siitä että Sony päättää mikä on "aktiivisen jäsenen" perusteet.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
Teidän logiikkanne pettää jo siinä suhteessa, että kuvittelette aktiivikäyttäjiä niiksi jotka ovat maksaneet palvelusta jotain. Minä pelaan nyt wowia, mutta todennäköisesti en tule sitä pelaamaan kohta moneen kuukauteen, mutta silti minut voidaan nykyiseen tilastoon leimata aktiivi käyttäjäksi. Ja näinhän Microsoft todennäköisesti tekeekin Xbox Liven käyttäjien kanssa jotta käyttäjä määriin saataisiin "ilmaa".

On osaksi varmaan näinkin. Mutta jos Livestä joka vuosi maksaa niin olen aika varma sitä kuitenkin käyttää jonkin verran. Tuskin kukaan sitä huvikseen maksaa. PSN:ssä on ihan sama tilanne. Joku voi pelata nyt mutta ei "huomena". Tämä vain tarkoittaa sitä että tuo PSN:n luku pitää paikkansa nyt, mutta voi parempi tai huonompi "huomenna". Liven gold-tileihin perustuvat luvut eivät anna oikeanlaista lukua lyhyen ajan katselmissa, mutta esim. jos niitä katsellaan vuoden välein, saadaan suht realistinen luku.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
3. Vaikka jommalla kummalla olisi se 500 käyttäjää enemmän ei sillä ole merkitystä. Voisin väittää mututuntumalta samoin kuin tekin väititte omat vastauksenne "mutta kun musta tuntuu siltä" logiikalla. Tällähetkellä fakta kuitenkin taitaa olla se, että PSNllä on enemmän aktiivisia käyttäjiä, koska se on A. Ilmainen, B. Henkisesti vapaampi ja C. Sisältöä on tarjolla vähän joka sorttia ja vähän kaikille. Milloin viimeksi olette saaneet suosikkipelienne teema biisejä ja niiden musavideoita ilmaiseksi Xbox Livestä?

Samaa mutua noikin on. Ja omilla mieltymyksillä on turha alkaa perustelemaan PSN:n paremmuutta tai että sen perusteella PSN:llä on enemmän käyttäjä.

Ja sitä paitsi, sanoinkin oman mielipiteeni. M$ ilmoittaa Liven aktiivikäyttäjät Gold-tilien määrällä. Tiedän mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa että ihmiset maksavat siitä erikseen, joten se sanoo aika hyvän arvion paljon livellä on käyttäjiä. Sony kertoo luvun, eikä perusteluita luvun takana, joten luku voi periaatteessa olla minkälainen vaan ja mistä vaan.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
4. Xbox Livessä on 14 miljoonaa aktiivi käyttäjää, PSNllä on pikkasen päälle 14 miljoonaa aktiivi käyttäjää. Ja tuo 14 miljoonaa PSN käyttäjää ei sisällä tileja jotka olisivat ns. "tuplia" vaan kyseessä on uniikkien aktiivi käyttäjien lukumäärä. Sama luku minkä Microsoftinkin ilmoittaa ja lähes samoin perusteinkin vielä.

http://www.gamespot.com/news/6201568.html
http://www.gamespot.com/news/6201303.html
http://forums.highdefdigest.com/game-consoles-smackdown/71629-live-users-vs-psn-users.html
http://blog.us.playstation.com/2008/11/17/happy-birthday-ps3/

Katsos en huomannutkaan että siinä on PSP-käyttäjätkin mukana. Ajattelin vain PS3:n käyttäjiä. Tuossa yhdessä Gamespotin uutisessa oli veikkaus että PS3:lla olisi about 8,5milj PSN käyttäjää, loput olisi PSP:llä. Alkaa mietityttämään kuinka paljon tässä on loppujen lopuksi pelaajia? Liven käyttäjät kun on laskettu vain pay-to-play tyylillä. Eli PSN:n käyttäjissä voi käytännössä heitä jotka eivät pelaa ollenkaan. Tällöinhän Liven luvut varmasti nousisivat entistä korkeammalle.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
Teidänkin on pakko myöntää, että PSNllä on yhtä paljon tai enemmän aktiivisia käyttäjiä kuin Xbox Livellä

Ei ole.

Lainaus:06.12.2008 AnXa kirjoitti:
että PSN ei ole se sama palvelu josta vielä vuosi sitten saattoi ehkä olla hankalaa löytää peli kavereita. Suck it down!

Tästä ei ole keskusteltukkaan. Eiköhän se ole itsestäänselvyys että PSN on kehittynyt aika paljon.

Noniin, pian Dualshockin kritisoijatkin pääsevät pelaamaan XO:n ohjaimella PS3:sta.
http://www.v2.fi/uutiset/pelit/6251/Kohta-X360-ohjainta-voi-kayttaa-PS3ssa/

PS3 on tukenutkin USB -padeja, mutta XO:n ohjain ei noudata yleisiä standardeja, jotenka se ei ole toiminut suoraan. Saa nähdä nostaako MS tuosta metelin.

Eipä tartte enää PS3:sen omistajien valittaa siitä että ohjain on huono kun saa vaan ottaa XO:n ohjaimen käyttöön. Kätevää... Loppuu nuo ohjain puheet heti kun tuo tulee PS3 10 Xbox360 0

Et oikeasti voi olla tosissasi juttujesi kanssa. Perehtyisit asiaan Googlella, etkä laittaisi minua selventämään asioita sinulle joka ikinen kerta.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Voi olla näinkin. Mutta kuten sanoit, X360:llä tämä on toteutettu päin mäntyjä, joten askel tehdä toinen tili on PSN:ssä paljon pienempi.

Nyt en kyllä pysynyt perässäsi. Miten se, että kun Livessä saat luoda useampia tilejä ja PSNllä yhden jotta ollaan samassa tilanteessa liittyi tähän? Xbox360n kulta tili pitää olla erikseen jokaiselle perheen jäsenelle. PSNllä yksi tili jonka alla on tilin sisäisiä alitilejä muille perheen jäsenille riittää. Se on kokonaisuus joka lasketaan yhdeksi tiliksi Sonyn taholta.

Kolme henkilöä saa Xbox 360lla luoda kolme eri tiliä. PSNllä luodaan yksi näille kolmelle eri henkilölle.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Kyse ei ollut siitä että Sony ei pystyisi valvomaan käyttäjiä. Aivan varmasti pystyy. Kyse oli siitä että Sony päättää mikä on "aktiivisen jäsenen" perusteet.

Ihan samalla tavalla Microsoftin päättää mikä on "aktiivisen jäsenen" peruste. Minä olen ollut kultatilillinen kun olen saanut sellaisen lahjoituksena. Ja se tekee minustako sitten aktiivisen jäsenen? Kyllä, mutta vain hetkellisesti koska en ole enkä tule olemaan ikinä jatkuvasti palvelusta maksava jäsen. Ja tämä riittää siihen, että minut listataan aktiivisten käyttäjien joukkoon.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
On osaksi varmaan näinkin. Mutta jos Livestä joka vuosi maksaa niin olen aika varma sitä kuitenkin käyttää jonkin verran. Tuskin kukaan sitä huvikseen maksaa. PSN:ssä on ihan sama tilanne. Joku voi pelata nyt mutta ei "huomena". Tämä vain tarkoittaa sitä että tuo PSN:n luku pitää paikkansa nyt, mutta voi parempi tai huonompi "huomenna". Liven gold-tileihin perustuvat luvut eivät anna oikeanlaista lukua lyhyen ajan katselmissa, mutta esim. jos niitä katsellaan vuoden välein, saadaan suht realistinen luku.

Kaikki Livestä maksavat jäsenet eivät ole näitä yli vuoden asiakkuuden maksaneita. itsehän arvelen, että suurin osa ostaa aina sen pari kuukautta Live aikaa ja pelaa sitten sen pari kuukautta jos pelaa. Suurin osa kaveripiirini pelaajista ei ole aktiivisia Live Gold pelaajia.
Sitä paitsi esim. kun ostin wowin niin olen jo nyt hukannut sen potentiaalisesta peliajasta yli puolet olemalla pelaamatta sitä. Ihan sama pätee myös liveen. Ei kukaan pelaa jatkuvasti sillä rajallisella peliajalla vaikka olisikin maksanut siitä. Liven gold tileihin voidaan luottaa tasan yhtä paljon kuin PSNn aktiivikäyttäjien luetteloon. PSNn luku voi pitää paikkansa tänään ja Liven luku voi pitää paikkansa tänään, mutta huomenna se voi olla jo jotain ihan muuta. Ja tämä pätee myös pidemmän ajantilastoihin joita voidaan myös laatia PSNllä. Sonyllä on varmasti yhtälailla luettelot siitä kuinka moni on ostanut PSNllä tavaraa ja kuinka moni käyttää online toimintoja ja he mittaavat aika välejä ja sen perusteella laativat luetteloitaan. Ja listaan voimme luottaa vähintään yhtä paljon kuin Microsoftinkin listaan.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Samaa mutua noikin on. Ja omilla mieltymyksillä on turha alkaa perustelemaan PSN:n paremmuutta tai että sen perusteella PSN:llä on enemmän käyttäjä.

Miksi sitten itse perustelette Liven paremmuutta näin? Ja tuo oli vain realistinen esimerkki minkä kerroin tuossa.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Ja sitä paitsi, sanoinkin oman mielipiteeni. M$ ilmoittaa Liven aktiivikäyttäjät Gold-tilien määrällä. Tiedän mitä se tarkoittaa. Se tarkoittaa että ihmiset maksavat siitä erikseen, joten se sanoo aika hyvän arvion paljon livellä on käyttäjiä. Sony kertoo luvun, eikä perusteluita luvun takana, joten luku voi periaatteessa olla minkälainen vaan ja mistä vaan.

Mutta voihan MS ilmoittaa siinä myös ne jotka ovat saaneet ilmaiseksi peliensä mukana Live aikaa ja ne pelaajat jotka ostavat Liven mutta eivät käytä sitä kuin murto-osan verran.
Sony kertoo luvun ja myös perustelut sille luvulle. Etkö yhtään lukenut juttuani? Sonylla on ne tietokoneet laskemassa sitä kuinka paljon henkilö käyttää vaikkapa PSNn palvelimia ja siitä saadaan helposti realistinen luku rekisteröityneiden käyttäjien lukumäärään vertaamalla. Maksullisuus on tässä vain sivu seikka koska se, että on maksanut kyseisestä palvelusta ei tarkoita todellakaan sitä, että sitä myös aktiivisesti käytetään. Sonyhän ilmoitti aktiivisten käyttäjien määrän. Microsoft sinun juttusi perusteella on ilmoittanut siis maksavien asiakkaiden määrän.
Microsoft voi itsepäättää millaisen luvun he ilmoittavat ja jättää perustelut sikseen ja niinhän he ovat tehneetkin ainakin kun lukee analyytikkojen ja bloggaajien mietteitä netistä.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Katsos en huomannutkaan että siinä on PSP-käyttäjätkin mukana. Ajattelin vain PS3:n käyttäjiä. Tuossa yhdessä Gamespotin uutisessa oli veikkaus että PS3:lla olisi about 8,5milj PSN käyttäjää, loput olisi PSP:llä. Alkaa mietityttämään kuinka paljon tässä on loppujen lopuksi pelaajia? Liven käyttäjät kun on laskettu vain pay-to-play tyylillä. Eli PSN:n käyttäjissä voi käytännössä heitä jotka eivät pelaa ollenkaan. Tällöinhän Liven luvut varmasti nousisivat entistä korkeammalle.

Ei terve, jos oikeasti haluat tarttua tähänkin juttuun niin tässä sinulle sellainen pieni tieto, että Microsoft laskee Liven käyttäjiin myös ns. Live Anywhere ja Zune Social käyttäjien määrän.

http://en.wikipedia.org/wiki/Live_Anywhere

Eli jos kerran Sony on laskenut PSN käyttäjiin PS3n käyttäjien lisäksi myös PSPn käyttäjiä. Niin Microsoft on tällöin laskenut Liven käyttäjiin Xbox 360n käyttäjien lisäksi myös alkuperäisen Xboxin, Windows Liven, Zune Socialin ja tulevaisuudessa tulee laskemaan myös Pocket PC/Windows Mobile -käyttäjien kirjon.

Kun alamme mittatikulla laskemaan, että kuinka paljon tuo ei pelaavien kulta Liven omaavien Zunen kuuntelijoiden muutaman miljoonan joukko vaikuttaa Liven statistiikkaan saamme varmasti mielenkiintoisia lukuja. Tai entä tulevaisuudessa tuo Windows Mobile laitteilla, matkapuhelimilla liveä käyttävien joukko vaikuttaa liven statistiikkaan.

Lisäksi sellainen jännä fakta tässä, että nykyään kaikki Windows Liven käyttäjät ovat kultaisia automaagisesti ja heidän ei tarvitse maksaa siitä mitään ja heidätkin lasketaan tuohon joukkoon. Elämme mielenkiintoisia aikoja ystävä hyvä. Ja kuten sanottua, Microsofthan sen loppupelissä päättää miten nämä epämääräiset kultatilit lasketaan tuossa 14 miljoonan "aktiivi käyttäjien" ryhmässä.

Jos 8,5 miljoonaa PSN pelaajaa pelaa PS3lla, kuinka paljon on oikeasti Xbox kultatilin omistavia, siitä maksavia ja oikeasti pelaavia ihmisiä tuossa 14 miljoonan joukossa? Koska missäänhän ei sanottu, että tulos on rajattu vain Xbox 360n käyttäjiin. Kyseessä olivat vain Live käyttäjät ainakin Microsoftin lehdistötietoitteen mukaan.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Ei ole.

Näin arvelinkin, missäänhän kukaan ei kiellä kutsumasta maapalloa littanaksi tai mustaa valkoiseksi. Kunhan nyt ajattelin vain teille kertoa, että saatatte olla mielipiteenne kanssa hyvinkin pahasti metsässä.

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Tästä ei ole keskusteltukkaan. Eiköhän se ole itsestäänselvyys että PSN on kehittynyt aika paljon.

Pahoinpelkään, että tässähän tästä juuri on kyse. PSNstä on vuodessa kasvanut Livelle vakastiotettavissa oleva kilpailija ja samalla siitä on tullut haaste Microsotille.

PSNnän aktiivi käyttäjien määrä kertoo sen, että PSNllä pelaat ilmaiseksi, enemmän ja hauskemmin kuin Livessä josta joudut maksamaan. Tilanne on vielä aikalailla tasan, mutta vuoden päästä PSN on todennäköisesti ottanut ns. "ykköspaikan" itselleen. Ja tulee näyttämään Livelle mihin suuntaan kehittyä eikä toisin päin kuten nyt on jo pidemmän aikaa ollutkin.

...

Alanko kuulostamaan Exectalta vai mikä on?

Lainaus:03.12.2008 HeZa kirjoitti:
Pointtinani vain oli,että konsoleilla ''hyötysuhde'' on parempi verrattuna pc-pelaamiseen. (jos AnXa lukisi tätä niin alkaisi taas kiistely siitä mitä edes tarkoitetaan pc-pelaamisella )

Eikä muuten ala koska käytit PC-pelaaminen termiä (tms. "yleisenä henkilökohtaisella tietokoneella tapahtuvana pelaamisena", ) tässä tapauksessa oikein ja viittasit kaikkeen mahdolliseen PC-pelaamiseen mitä vain on maailmassa olemassa ja käsitit samalla, että on olemassa Linux PC-pelaamista, Mac PC-pelaamista ja Windows PC-pelaamista ja AmigaOS PC-pelaamista ja ylipäätänsä kaiken mikä voidaan tähän kategoriaan liittää. Myös mm. PS3n PC-pelaamisen joka on jokseenkin samaa kuin Linux PC-pelaaminen.

Minua ärsyttää vain se, kun puhutaan Windows pelistä ja sitä nimitetään PC peliksi. On se totta kai sitäkin, mutta se on myös paljon muuta ja esim. PS3lle tehdyt pelit ovat myös PC pelejä. Samoin Xbox 360nkin pelit ovat myös PC pelejä. Linuxille tehdyt pelit ovat PC pelejä. Samoin OS Xlle tehdyt pelit ovat PC pelejä.

Tosin kun käytit sanaa "konsoli" olisit kyllä voinut käyttää termiä "pelikonsoli" tai "viihdelaite" tai "multimediatietokone" tai "kotiteatteritietokone" tai "HTPC" tai tai tai tai näitä vaihtoehtoja nimittäin riittää.

Lainaus:07.12.2008 tagman kirjoitti:
PS3 on tukenutkin USB -padeja, mutta XO:n ohjain ei noudata yleisiä standardeja, jotenka se ei ole toiminut suoraan. Saa nähdä nostaako MS tuosta metelin.

Tuskimpa tuosta mitään haloota nousee. Sitten kyllä saattaisi nousta jos Sony lisäisi langalliselle Xbox 360 padille tuen suoraan laitteeseensa ohjelmistoon. Mutta tuskin tulee tapahtumaan.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Et oikeasti voi olla tosissasi juttujesi kanssa. Perehtyisit asiaan Googlella, etkä laittaisi minua selventämään asioita sinulle joka ikinen kerta.

Muista nyt, sinä aloit juuri tuon tekstin kaltaisen ihme itkemisen ensin.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Kolme henkilöä saa Xbox 360lla luoda kolme eri tiliä. PSNllä luodaan yksi näille kolmelle eri henkilölle.

Tämän käsitin väärin, my bad.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Ihan samalla tavalla Microsoftin päättää mikä on "aktiivisen jäsenen" peruste. Minä olen ollut kultatilillinen kun olen saanut sellaisen lahjoituksena. Ja se tekee minustako sitten aktiivisen jäsenen? Kyllä, mutta vain hetkellisesti koska en ole enkä tule olemaan ikinä jatkuvasti palvelusta maksava jäsen. Ja tämä riittää siihen, että minut listataan aktiivisten käyttäjien joukkoon.
...
itsehän arvelen, että suurin osa ostaa aina sen pari kuukautta Live aikaa ja pelaa sitten sen pari kuukautta jos pelaa.
...
Mutta voihan MS ilmoittaa siinä myös ne jotka ovat saaneet ilmaiseksi peliensä mukana Live aikaa ja ne pelaajat jotka ostavat Liven mutta eivät käytä sitä kuin murto-osan verran.
...
Maksullisuus on tässä vain sivu seikka koska se, että on maksanut kyseisestä palvelusta ei tarkoita todellakaan sitä, että sitä myös aktiivisesti käytetään.

Aivan. Siksi sanoinkin että jos Liven käyttäjien määrästä saa paremman näkökulman kun katsellaan lukuja pitkän ajan välein. Ilmaisia "testitilejä" tulee ja menee, mutta lopulta sitten jää ne jotka oikeasti sitä käyttävät. Totta kai heittoa aina on, ja testi käyttäjiä tulee lisää poistuneiden tilalle, mutta kyse tuskin onkaan tarkoista luvuista, vaan arvioista. Ja tässä tiedämme tämän tilanteen.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Liven gold tileihin voidaan luottaa tasan yhtä paljon kuin PSNn aktiivikäyttäjien luetteloon.

Tässä tapauksessa tiedän mitä Liven luvut tarkoittavat. Pay-to-play xbox live käyttäjiä. Ja osaan ajatella että se varmasti on hiukan yläkanttiin, kuten nämä aina. Mutta Sony ei ole kertonut mitään lukuja kuinka paljon pitää PSN:ää käyttää että siihen 14milj. joukkoon pääsee. Voin toki katsoa asiaa uudestaan jos jostain tälläisen luettolon löydät. On ihan täysin Sonyn näkemyksestä kiinni millä käytöllä siihen 14milj. joukkoon pääsee. Minä en tiedä yhtään mitä ne on. M$:n Live luvut tulevat Pay-to-play xbox live -käyttäjistä, ja tiedän, että siinä on osa ilmaiskäyttäjiä, tiedän että kaikki eivät välttämättä ole todellisia vakikäyttäjiä. Mutta tämä otanta on varmaan jotain ehkäpä kuukauden keskiarvo, niin hiukan epäilen että sinä aikana olisi jaettu useita miljoonia "ilmaisia testitilejä". Tietty tämänkin uskon jos jostain täläisen tiedon eteeni tuot.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Sonyllä on varmasti yhtälailla luettelot siitä kuinka moni on ostanut PSNllä tavaraa ja kuinka moni käyttää online toimintoja ja he mittaavat aika välejä ja sen perusteella laativat luetteloitaan.

En väitä että Sonylla ei olisi taitoa kerätä statistiikkaa. Kyse onkin siitä miten Sony luokittelee tiedon. Sony voi sanoa että käyttäjä käy keskimäärin 2-5 kertaa kuukaudessa PSN:ssä ja luokittelee tämän aktiivikäyttäjäksi. Liven tapauksessa murto-osa on niitä joista ei voi sanoa että he pelaavat useita tunteja Livessä kuukauden aikana. Tai näin minä uskon. Jos näin ei ole niin ihmettelen miksi Sony ei laita PSN:ää maksulliseksi kun kansa ostaa huvikseen liveaikaa eivätkä edes käytä sitä hyväkseen.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Samaa mutua noikin on. Ja omilla mieltymyksillä on turha alkaa perustelemaan PSN:n paremmuutta tai että sen perusteella PSN:llä on enemmän käyttäjä.

Miksi sitten itse perustelette Liven paremmuutta näin? Ja tuo oli vain realistinen esimerkki minkä kerroin tuossa.

Kyllä minun puolesta täällä voi keskustella joskus iham "mutulla" ja tuoda mielipiteensä esille. Sinä sanoit kritisoiden että teemme niin ja perään vielä yritit paremmin faktoilla perustella miksi olemme väärässä. Johon vastasin: Samaa mutua noikin on. Eli antaa tullua mutua vaan, muttä älä meille muille naljaile siitä kun me käytämme mutua.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Mutta voihan MS ilmoittaa siinä myös ne jotka ovat saaneet ilmaiseksi peliensä mukana Live aikaa ja ne pelaajat jotka ostavat Liven mutta eivät käytä sitä kuin murto-osan verran.

Mutta nämä tilit eivät ole pysyviä. Kuinka monta miljoonaa luulet että kuukaudessa tulee näitä "ilmaisia gold live tilejä"? Mitä olen hiukan katsellut X360:n, pelejä niin niitä aika harvassa tulee.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Sony kertoo luvun ja myös perustelut sille luvulle. Etkö yhtään lukenut juttuani?

Aijaa. No meni kyllä ohi ne luvut jotka ketovat millaisella aktiivisuudella PSN käyttäjä luetellaan aktiivikäyttäjäksi.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Maksullisuus on tässä vain sivu seikka koska se, että on maksanut kyseisestä palvelusta ei tarkoita todellakaan sitä, että sitä myös aktiivisesti käytetään.

No...tämä voi olla sinun mielipiteesi, mutta minä sanon että jos kuluttaja jostain maksaa vakituiseen, hän myös sitä "jotain" käyttää.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Ei terve, jos oikeasti haluat tarttua tähänkin juttuun niin tässä sinulle sellainen pieni tieto, että Microsoft laskee Liven käyttäjiin myös ns. Live Anywhere ja Zune Social käyttäjien määrän.

http://en.wikipedia.org/wiki/Live_Anywhere

Eli jos kerran Sony on laskenut PSN käyttäjiin PS3n käyttäjien lisäksi myös PSPn käyttäjiä. Niin Microsoft on tällöin laskenut Liven käyttäjiin Xbox 360n käyttäjien lisäksi myös alkuperäisen Xboxin, Windows Liven, Zune Socialin ja tulevaisuudessa tulee laskemaan myös Pocket PC/Windows Mobile -käyttäjien kirjon.

Kun alamme mittatikulla laskemaan, että kuinka paljon tuo ei pelaavien kulta Liven omaavien Zunen kuuntelijoiden muutaman miljoonan joukko vaikuttaa Liven statistiikkaan saamme varmasti mielenkiintoisia lukuja. Tai entä tulevaisuudessa tuo Windows Mobile laitteilla, matkapuhelimilla liveä käyttävien joukko vaikuttaa liven statistiikkaan.

Lisäksi sellainen jännä fakta tässä, että nykyään kaikki Windows Liven käyttäjät ovat kultaisia automaagisesti ja heidän ei tarvitse maksaa siitä mitään ja heidätkin lasketaan tuohon joukkoon. Elämme mielenkiintoisia aikoja ystävä hyvä. Ja kuten sanottua, Microsofthan sen loppupelissä päättää miten nämä epämääräiset kultatilit lasketaan tuossa 14 miljoonan "aktiivi käyttäjien" ryhmässä.

Jos 8,5 miljoonaa PSN pelaajaa pelaa PS3lla, kuinka paljon on oikeasti Xbox kultatilin omistavia, siitä maksavia ja oikeasti pelaavia ihmisiä tuossa 14 miljoonan joukossa? Koska missäänhän ei sanottu, että tulos on rajattu vain Xbox 360n käyttäjiin. Kyseessä olivat vain Live käyttäjät ainakin Microsoftin lehdistötietoitteen mukaan.

No, sinun aikaisemmin postaamassa linkissä luki näin: "14-million-strong subscriber base for the pay-to-play Xbox Live". Ja tuo lausahdus on TGS2008 -messuilta. Ja sielä puhuttiin Xbox live käyttäjistä. Kyse on siis ymmärtääkseni Xbox ja X360 käyttäjistä. Ja siis Xbox käyttäjät sopivat tähän ihan hyvin kun ne ovat pelaajia. PSP:n PSN käyttäjät harvemmin kai pelaavat(?). Tämä on taas juuri sitä tulkintaa millä kyseenalaistankin Sonyn lukuja. Mitä oikeasti vaatii että on "aktiivinen PSN käyttäjä"?

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Näin arvelinkin, missäänhän kukaan ei kiellä kutsumasta maapalloa littanaksi tai mustaa valkoiseksi. Kunhan nyt ajattelin vain teille kertoa, että saatatte olla mielipiteenne kanssa hyvinkin pahasti metsässä.

Lueppas tuo ensimmäinen lauseeni iiiiihan tuolta alusta.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Pahoinpelkään, että tässähän tästä juuri on kyse. PSNstä on vuodessa kasvanut Livelle vakastiotettavissa oleva kilpailija ja samalla siitä on tullut haaste Microsotille.

Minä olen puhunut käyttäjien määrästä. En esim. silloinkaan puhu Wiin paremmuudesta kun puhun kuinka paljon enemmän Wii on myynyt kuin PS3 tai X360.

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
PSNnän aktiivi käyttäjien määrä kertoo sen, että PSNllä pelaat ilmaiseksi, enemmän ja hauskemmin kuin Livessä josta joudut maksamaan.
Tilanne on vielä aikalailla tasan, mutta vuoden päästä PSN on todennäköisesti ottanut ns. "ykköspaikan" itselleen. Ja tulee näyttämään Livelle mihin suuntaan kehittyä eikä toisin päin kuten nyt on jo pidemmän aikaa ollutkin.

Yritin vastata tähän sarkasmilla, naurulla, pitkällä selvityksellä, nasevilla ja kärkkäillä vastalauseilla ja ihan vain selittämällä kuinka...pelottavan kuvan sinun faniudesta saa. Mutta olo oli kuin stand-up koomikolla joka sai tietää että Schwarzeneggeristä tuli Kalifornian kuvernööri. Liikaa materiaalia ja sanottavaa jolloin ei voi kuin sulatella ja punnita uudestaan mitä aikoo sanoa, että ei oikeasti vain pahenna tilannetta. En voi kuin toivoa että ensi kerralla en ala väittelemään kanssasi.

Hyviä uutisia PS3:n omistaville ropefaneille. Sonyn Shuhei Yoshida kertoo, että heillä on 5 projektia työn alla ja he työskentelevät myös sen eteen, että niitä ropeja saataisiin enemmän 3rd partyiltakin.

http://www.vgchartz.com/forum/thread.php?id=51965

Lainaus:08.12.2008 tagman kirjoitti:
Hyviä uutisia PS3:n omistaville ropefaneille. Sonyn Shuhei Yoshida kertoo, että heillä on 5 projektia työn alla ja he työskentelevät myös sen eteen, että niitä ropeja saataisiin enemmän 3rd partyiltakin.

http://www.vgchartz.com/forum/thread.php?id=51965

Noniin RPG-odotus palkitaan.

PS3 on tekniikaltaan pitkäikäisin.

Silloin kun xbox 360 laitteisto on hyödynnetty täysin, on vielä PS3:n kapasiteetista paljon jäljellä.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Muista nyt, sinä aloit juuri tuon tekstin kaltaisen ihme itkemisen ensin.

Te tässä siitä ensin itkitte kun kävitte väittelmään asiasta ilman taustatietoutta.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Kolme henkilöä saa Xbox 360lla luoda kolme eri tiliä. PSNllä luodaan yksi näille kolmelle eri henkilölle.

Tämän käsitin väärin, my bad.

Miksi sitten kinasit asiasta? Olisit ottanut selvää ensin. Saat anteeksi.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Aivan. Siksi sanoinkin että jos Liven käyttäjien määrästä saa paremman näkökulman kun katsellaan lukuja pitkän ajan välein. Ilmaisia "testitilejä" tulee ja menee, mutta lopulta sitten jää ne jotka oikeasti sitä käyttävät. Totta kai heittoa aina on, ja testi käyttäjiä tulee lisää poistuneiden tilalle, mutta kyse tuskin onkaan tarkoista luvuista, vaan arvioista. Ja tässä tiedämme tämän tilanteen.

Eli nyt sanot käytännössä, että Microsoftin ilmoittama 14 miljoonaa ei olekkaan niin tarkka luku kuin mitä aluksi anoit ymmärtää kaverisi kanssa? Just...

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Mutta Sony ei ole kertonut mitään lukuja kuinka paljon pitää PSN:ää käyttää että siihen 14milj. joukkoon pääsee.

Microsoftkaan ei ole kertonut mitään niistä kriteereistä joilla pääsee siihen 14 Miljoonan aktiivi käyttäjän joukkoon joka XLivessä on. "Ostat kerran vaikkapa Turtlesin xlivestä. Oho, oletkin aktiivi käyttäjien listalla." voisin kuvitella tilanteen jotenkin noin kun kuitenkin Microsoftista on kyse.

Meidän pitää vain luottaa näihin lukuihin koska muuten tässä väittelisimme perusteista lopun elämäämme.

Sony laskee käyttäjien PSN aktiivisuuden perusteella aktiivitilit, kuinka paljon käytät storea, kuinka paljon pelien hakupalvelimia käytät, kuinka paljon olet psnnään yhteydessä noin yleensä (esim pelaat peliä, chättäät kaverin kanssa).

http://blog.us.playstation.com/2008/11/17/happy-birthday-ps3/

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Mutta tämä otanta on varmaan jotain ehkäpä kuukauden keskiarvo, niin hiukan epäilen että sinä aikana olisi jaettu useita miljoonia "ilmaisia testitilejä". Tietty tämänkin uskon jos jostain täläisen tiedon eteeni tuot.

Hyvä kun muistit sanoa, porukkalla on kohta ollut jo reilusti yli vuoden tiedossa miten Xliven kultatili kräkkeröidään ilmaiseksi. Kaipa Microsoft on sen jo korjannut, mutta jos kräkkeröimällä saa ilmaisen kultatilin melkein milloin vain niin eiköhän se alle puolen miljoonan väärennetyn kultatilin merkit täyttyisi aika helposti...
http://www.bit-tech.net/news/2007/01/18/Xbox_Live_Gold_membership_free_forever/

...olettaen, että jekku toimii vielä. Ja jotten tukisi väärinkäytöksiä valkkasin sellaisen linkin missä kyseistä toimenpidettä ei näytetä kuinka se tarkalleen tapahtuu.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
En väitä että Sonylla ei olisi taitoa kerätä statistiikkaa. Kyse onkin siitä miten Sony luokittelee tiedon. Sony voi sanoa että käyttäjä käy keskimäärin 2-5 kertaa kuukaudessa PSN:ssä ja luokittelee tämän aktiivikäyttäjäksi. Liven tapauksessa murto-osa on niitä joista ei voi sanoa että he pelaavat useita tunteja Livessä kuukauden aikana. Tai näin minä uskon. Jos näin ei ole niin ihmettelen miksi Sony ei laita PSN:ää maksulliseksi kun kansa ostaa huvikseen liveaikaa eivätkä edes käytä sitä hyväkseen.

Ja kuten sanottua, ihan samahan se pätee Microsoftiinkin. Käyttäjä on voinut ehkä maksaa palvelusta, mutta sitten ei käytä sitä kuin kerran pari kuukauden aikana ja luokittelee tämän aktiivikäyttäjäksi.

Arvelisin, että ilmainen on tuottoisampi liike toimi Sonylle PSNn kanssa. Internet pelaaminen on aina ollut ilmaista ja tulisi aina ollakkin ilmaista. Kun ostat PS3n maksat sen hinnassa jo tavallaan yhdellä kertaa PSNn aloitusmaksun jota ei enään ikinä tarvitse sen jälkeen maksaa. PSN Store tuottaa enemmän rahaa kuin mitä XLive Marketplace todennäköisesti. Miksi? Koska kynnys käyttää PSN Storea on huomattavasti matalemmalla tasolla kun PSN on ilmainen ja siten "henkisesti vapaampi".

Kyllähän sinäkin varmasti asioit enemmin kaupassa jossa myyjät ovat ystävällisiä ja eivätkä ole jatkuvasti tyrkyttämässä sinulle jotain kuin kaupassa jossa myyjille on yhden tekevää mitä ostat ja ovat tyrkyttämässä sinulle jatkuvasti jotain lisähärpäkettä.

Lisäksi minulle ainakin Xliven maksullisuus on loukkaus koko online pelaavaa pelaaja kuntaa kohtaan. PS3n hinta on ollut ja on joidenkin mielestä vieläkin korkea, on Sonyn pakko tarjota myös jotain extraa siihen mukaan ja mikäs sen parempi kuin ilmainen online palvelu.

Se, että PSN on ilmainen, tekee siitä tehokkaasti paremman palvelun jo siinä mielessä, että siellä on aktiivikäyttäjiä helposti enemmän kuin mitä XLivessa ikinä tulee olemaan.

Siksi en uskon, että vaikka XLivessä olisi 14 miljoonaa ns. "aktiivi käyttäjää", on "aktiivi käyttäjien" määrä PSNllä huomattavasti suurempi ja tulee aina olemaan suurempi. Jos Xlivessa ei tarvitsi maksaa puolipakotetusti siitä Live-tilistä, niin ns. kultatilien määrä romahtaisi kasaan. Mutta koko Xbox ja sen ympärillä olevat palvelut ovat kaikki kaupallisia pienintäkin yksityskohtaa myöten. On ihme, että vaikka itselaitteella on jo kohta 25 miljoonan käyttäjäkunta, mutta _vain_ 14 miljoonaa aktiivista käyttäjää online palvelussa.

PS3 laitteella on kohta noin 18 miljoonan käyttäjäkunta, ja 14 miljoonan aktiivinen käyttäjäkunta hakkaa prosenteissa selkeästi tuon XLiven.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Kyllä minun puolesta täällä voi keskustella joskus iham "mutulla" ja tuoda mielipiteensä esille. Sinä sanoit kritisoiden että teemme niin ja perään vielä yritit paremmin faktoilla perustella miksi olemme väärässä. Johon vastasin: Samaa mutua noikin on. Eli antaa tullua mutua vaan, muttä älä meille muille naljaile siitä kun me käytämme mutua.

Itsehän olen sitä mieltä, että mielipiteitään saa ja pitää tuoda esille. Mutta niiden väittäminen totuuksiksi on niin harvinaisen perseestä ja sitten kun sitä tapahtuu täällä niin usein niin olisi vain helpompaa kaikille kun jättää ne mutuilut sikseen ja keskittyisi enemmän perustelemaan väitteitään ja mielipiteitään kuin laukoisi jatkuvasti vain uusia juttuja sen vuoksi, että saadaan pakkaa sekoitettua yhä enemmän ja enemmän.

Ja jos yhtään luit juttuani rivien välistä olisit tajunnut, että se oli mutuilua jonka tarkoituksena oli osoittaa kuinka harvinaisen perseestä se on teille kun te, ette itse sitä olleet tajunneet. Osoitin aika selkeästi vielä, että se oli läppä kirjoittamalla siinä samassa yhteydessä tähän sävyyn:

Lainaus:AnXa aikaisemmin:
...Voisin väittää mututuntumalta, aivan samoin kuin tekin väittelitte omissa vastauksissanne vastaan, "mutta kun musta tuntuu siltä" logiikalla...

Saa aika vajaa olla jos ja kun menee oikeasti luulemaan, että kirjoitin tuon jälkeen tulleen mutuilu pätkän tosissani.

Ja kuten sanottua, mikään ei estä teitä kirjoittamasta siltä kuin teistä tuntuu, mutta ilmaiskaa mielipiteenne silloin selkeästi älkääkä väittäkö sitä todeksi. Tästä kritisoin teitä. Ei kukaan täysjärkinen mene väittämään vastaan tässä kohtaa asiantiimoilta mitään seuraavanlaista:

Lainaus:05.12.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:05.12.2008 Anakin_Lord kirjoitti:
ja täytyy vielä huomauttaa AnXan väitteestä huolimatta ps3 networkilla ei ole yhtä paljon käyttäjiä kuin xbox livellä, sitäpaitsi koska live maksaa yleensä yhdellä henkilöllä on livessä vain yksi accounti kun taas playstation networkin käyttäjällä useampia eli todellisuudessa ps3 verkkopalvelussa on huomattavasti vähemmän käyttäjiä kuin mitä on mainittu tilastoissa.

Jep. Ja kun PSN on ilmainen, aktiivisia käyttäjiä on todella hankala määritellä. Ja Sonyhan ottaa varmasti sen määritelmän minkä voi vain jotenkin uskottavasti perustella ja mikä näyttää parhaimmalta. Livellä määrittely on helppo: Ne jotka maksaa varmasti aktiivisesti Liveä käyttävät.

Kysehän oli aikaisemmassa vastauksessani aktiivikäyttäjistä. Joten vaikka tuossa Anakin_lord puhuukin vain pelkästään käyttäjistä, tarkoittaa hän sillä aktiivikäyttäjien määrää.

Molemmat yritykset ovat ilmoittaneet aktiivikäyttäjien määräksi lähiaikoina 14 miljoonaa. Miksi kävitte väittelemään vastaan asiassa? Kumosin teidän väitteet jo ennen kuin mitään ehti edes tapahtua ja ainakin Anakin_Lord vetäytyi heti pois keskustelusta kunniallisesti.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Mutta nämä tilit eivät ole pysyviä. Kuinka monta miljoonaa luulet että kuukaudessa tulee näitä "ilmaisia gold live tilejä"? Mitä olen hiukan katsellut X360:n, pelejä niin niitä aika harvassa tulee.

Katsotaampas. Tuskimpa niitä nyt niin montaa on kuin mitä ajattelit minun tarkoittavan, mutta kyllä niitä aina löytyy kauppojen hyllyistä kun katselee. Nytkin Gears of War 2n mukana tulee ilmaista aikaa. Fable 2n kanssa muistaakseni tulee myös. Jokaisen Microsoftin julkaiseman Games for Windows nimikkeen mukana tulee myös Live peliaikaa. Tai ainakin tuli kunnes jokainen Games for Windows pelaaja muutettiin auto-goldiksi Windows alustalla. Veikkaan, että jokaisen myydyn Halo pelinkin mukaan sitä Live aikaa tungettiin. Ja nämä pelithän ovat jatkuvasti kaupoissa, ei koskaan kaikki osta sitä peliä ensimmäisellä viikolla. Se ostetaan sitten joskus kun siihen on rahaa esim. itsehän ostan pelini todennäköisesti noin puolen vuoden viiveellä julkaisusta.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Aijaa. No meni kyllä ohi ne luvut jotka ketovat millaisella aktiivisuudella PSN käyttäjä luetellaan aktiivikäyttäjäksi.

Katso ylempää, luettelin niitä uudelleen.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
No...tämä voi olla sinun mielipiteesi, mutta minä sanon että jos kuluttaja jostain maksaa vakituiseen, hän myös sitä "jotain" käyttää.

Voisin selittää ja laskea tässä melko tarkasti miksi henkilö joka ostaa vuoden live ajat ei käytä ikinä edes murto-osaa koko maksetusta ajasta pelaamiseen. Mutta se olisi aika turhaa koska et kuitenkaan noteeraisi sitä mitenkään.

Mutta ajattele asia, että kun nukut yli puolet vuodesta kuitenkin pienissä erissä, sitten käyt töissä, koulussa, huolehdit perheestä, käyt kaupassa, ajat autoa, olet kavereidesi kanssa liikkeella... kuinka paljon jää käteesi puhtaasti aikaa jonka käyttäisit pelaamiseen jossain palvelussa? Veikkaan, että ei kovinkaan montaa tuntia. Itsehän arvelisin, että jos viikonloppuja ei lasketa on itselläni noin 4-6 tuntia aikaa tehdä oikeasti ihan mitä minä haluan. Ja en todellakaan ole käyttämässä sitä siihen, että pelaisin viikolla jotain peliä kun on parempaakin tekemistä. Viikonloput ovat sitten toinen juttu sekä ne noin 20 juhlapyhää jotka suomessa ovat lakisääteisiä. Se mitä teen täällä pohtimassa asioita on mielestäni erittäin hyvä kysymys johon tuskin ihan heti vastausta löytyy. Tuossa olisi vinopino kirjoja luettavana, kokeisiin valmistauduttava ja vaikka mitä muuta.

Käyttäjä voi edelleenkin maksaa palvelusta, mutta todennäköisesti vain murto-osa verran siitä maksetusta ajasta hän käyttää itse varsinaiseen "siihen johonkin".

Voisin helposti ajatella, että XLiven ja WoW pelaajien joukossa suurin osa on tämänkaltaisia henkilöitä.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
No, sinun aikaisemmin postaamassa linkissä luki näin: "14-million-strong subscriber base for the pay-to-play Xbox Live". Ja tuo lausahdus on TGS2008 -messuilta. Ja sielä puhuttiin Xbox live käyttäjistä. Kyse on siis ymmärtääkseni Xbox ja X360 käyttäjistä. Ja siis Xbox käyttäjät sopivat tähän ihan hyvin kun ne ovat pelaajia. PSP:n PSN käyttäjät harvemmin kai pelaavat(?). Tämä on taas juuri sitä tulkintaa millä kyseenalaistankin Sonyn lukuja. Mitä oikeasti vaatii että on "aktiivinen PSN käyttäjä"?

Muista, että PSPssä on sisäänrakennettu WiFi ja suurin osa peleistä ovat online-yhteensopivia. En näe mitään estettä sille etteivätkö PSPn pelaajat muka pelaisi PSNllä. Esimerkiksi Lahdessa on koko kaupungin kattava ilmainen Wifi-verkko jonka avulla voi ottaa yhteyden internettiin ja pelata pelejä. Lahti ei ole ainoa kaupunki Suomessa joka tarjoaa asukkailleen ja vierailijoille vastaavankaltaista palvelua. jenkeissä ja Japanissa tämä on hyvinkin yleistä.

Kaikkihan riippuu siitä millaista tulkintaa tässä kaipaat... Jos mielestäsi Xboxilla vielä pelataan netissä niin sitten PSPlläkin pelataan yhtälailla netissä. Mutta uskon itse kummankin laitteen lukujen olevan hyvin pieniä. Kuitenkin DS on se mikä jyrää ja Xboxin käyttäjät ovat todennäköisesti siirtyneet kaikki Xbox 360lle. Ja onko muuten tällä laitteistokohtaisuudella kovin suuri merkitys asiankannalta? PSPn pelaajat eivät ole isoin PSNlla pelaavien joukko. Se on PS3n käyttäjät. Ja XLiven käyttäjistä suurin osa on todennäköisesti 360lla pelaavia. Seuraavaksi suurin joukko on Windows pelaajat ja sitten sitä seuraava on joko Zune tai Xbox pelaavien joukko.

Mutta itsehän nostit tämän mahdollisuuden ja ihan oikein teit ei siinä mitään, mutta tämä taas monimutkaistaa tämän asian käsittelyä.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Lueppas tuo ensimmäinen lauseeni iiiiihan tuolta alusta.

Tähän annan saman vastauksen kuin viimeksikin... Eli missäänhän kukaan ei kiellä kutsumasta maapalloa littanaksi tai mustaa valkoiseksi. Kunhan nyt ajattelin vain teille kertoa, että saatatte olla mielipiteenne kanssa hyvinkin pahasti metsässä.

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 AnXa kirjoitti:
Pahoinpelkään, että tässähän tästä juuri on kyse. PSNstä on vuodessa kasvanut Livelle vakastiotettavissa oleva kilpailija ja samalla siitä on tullut haaste Microsotille.

Minä olen puhunut käyttäjien määrästä. En esim. silloinkaan puhu Wiin paremmuudesta kun puhun kuinka paljon enemmän Wii on myynyt kuin PS3 tai X360.

Nyt meni kyllä ohitse niin, että viuhahti. Minä puhun tässä palvelusta ja sen laadusta kokonaisuutena ja keskustelumme on keskittynyt tässä palvelun aktiivisten käyttäjien määrään. Kumpi on oikeasti suurempi palvelu? Se on avain kysymys jota olemme tässä puineet kohta jo jonkin aikaa. Te kävitte mutuilemaan "PSNn heikkoudesta" ja minä korjasin teidän mietteitä: "olette väärässä, ei se niin heikko ole". Johon tuli mutuiluna takaisin, että "siellä on tuplatilejä ja kaikki on huonommin."... Mihinköhän tämä vielä voi johtaa.

Mitä kuvittelet tämän keskustelun aloittaneen LordVanerin mutuilusta:

Lainaus:LordVaneri aikaisemmin:
...parempi verkkopeli, live ylipäätänsä, friend- ja party listat...

Hän perustelematta asiaansa ilmoitti XLiven ylivoimaisesti voimakkaimmaksi ja parhaimmaksi. Oikaisin tekstissäni hänen väittämisiään ja sain niskaani Anakin_Lordin ja sinut. Te epäsuorasti väitätte minun kusettavan, mutta missä ovat ne paljon puhutut faktat?

Kyllähän mielipiteitä saa aina olla, mutta minusta on aika naurettavaa väittää esim. verkkopeliä paremmaksi. Varsinkin jos PSNllä verkossa pelaaminen on ilmaista, vasteajat ovat samoissa lukemissa Xliven kanssa ja PSN on vähemmän aikaa vuodesta matalana "huoltotöiden" vuoksi. Ja muuten erot ovat hyvin minimalistiset. Vai mitä mieltä itse olet JayeizH?

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Yritin vastata tähän sarkasmilla, naurulla, pitkällä selvityksellä, nasevilla ja kärkkäillä vastalauseilla ja ihan vain selittämällä kuinka...pelottavan kuvan sinun faniudesta saa. Mutta olo oli kuin stand-up koomikolla joka sai tietää että Schwarzeneggeristä tuli Kalifornian kuvernööri. Liikaa materiaalia ja sanottavaa jolloin ei voi kuin sulatella ja punnita uudestaan mitä aikoo sanoa, että ei oikeasti vain pahenna tilannetta. En voi kuin toivoa että ensi kerralla en ala väittelemään kanssasi.

Missä on sitten tämä vastauksesi?
Ja en edelleenkään ole kenekään ja minkään "puolueen" fani. Asiahan nyt vain on niin, kuin se on, jos se on, ja niin pitkään kunnes muutoksia tapahtuu pysyn kannassani joka on siis täysin omani ja ei kenenkään muun. Tietysti jos sattuu olemaan fanityttö joka kannattaa sitä omaa juttuaan niin pitkään kunnes maailmanlopputapahtuu niin minkäs sille mahtaa. Jeesus on maailmanhistorian suurin "rock-tähti", jotkut hullut oikeasti seuraavat häntä yhä fanaattisesti ja väittävät Elvistä paholaiseksi sen vuoksi. Itsehän ilmeisesti kuulut tähän sakkiin. Sitä paitsi tekstissäsi olikin huikeasti hymiöitä, ja huikeasti sitä kuuluisaa "kuivaa" sarkasmiasi.

Minä en tule kuitenkaan ikinä ostamaan Xbox brändättyä tuotetta ennen kuin se ***** oikeasti lähtee toimimaan, on oikeasti kuluttaja ystävällinen laite joka huomioi myös kuluttajien oikeudet. Sen pitäisi mielellään olla myös teknisesti ylivoimainen ja käytännöllinen ja avoimiinformaatteihin nojaavat media toiminnot omaava kokonaisuus ohjelmistopuolella.

Ja sinun olisi kannattanut lukea juttujani nyysseistä muutama vuosi takaperin kun jauhoin läppää siitä kuinka yksikään pelikonsoli ei voi olla entisajan Amigan tai nykyisten Windows, Linux ja Mac tietokoneiden veroinen kokonaisuus. Graafisesti surkeita ja äänet ovat kuraa. Ja kuinka halpoja ja leluja ne ovat kun niistä ei ole edes kunnolla 500 markan dvd-soittimen korvikkeeksi.

Kuten sanoin jo aikaisemmin, Playstation 3 on ensimmäinen viihdelaitteeni jos ei Amigaa huomioida sellaisena, tosin toiminnallisuus on niin lähellä toisiaan, että tekisi mielilistata sellaiseksi, mutta se olisi kummankin laitteen yli- ja aliarvioimista.

Itsehän taisin ennustella, että tietokoneet tulevat kehittymään pienemmiksi ja yleishyödyllisimmiksi kokonaisuuksiksi jotka ottavat vaikutteita pelikonsoleista. Mutta miten kävikään? Hommahan meni ihan kokonaan toisin päin. Pelikonsolit ottivatkin vaikutteita tietokoneista ja kiitokset siitä vain Microsoftille ja Segalle.

Tosin en ihan väärässä ollut omien juttujeni kanssa sillä mitä muutakaan nuo miniläppärit ja minitornit ovat kuin tuo mainitsemani pienemmät ja yleishyödyllisemmät ja halvemmat koneet joihin viittasin aikaisemmin?

http://en.wikipedia.org/wiki/ASUS_Eee_Box
http://en.wikipedia.org/wiki/Asus_Eee_PC

Tosi pelaajien ja ammattilaisten tietokoneet tulevat jäämään taka-alalle joskus vielä. Mutta muutos ei olekkaan niin nopea kuin mitä ajattelin sen olevan. Samaan yhteyteenhän ajattelin myös Gnu/Linuxin vallankumouksen asiakasohjelmistojen työpöytänä, mutta sitäkin voimme oikeastaan lykätä.

....

Mutta se siitä ja seuraavaksi hieman uutisia. Saatamme saada seuraavan kymmenen tai jotain päivän sisällä PSN Homen käyttöömme kun julkinen beta starttaa...

http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/gadgets_and_gaming/article5292380.ece

Nyt peukut pystyyn, että ei ole kusetusta.

Se tulee 99.9 % varmuudella nyt joulukuussa, että eipä mitään kovin kummoista myöhästymistä voi tulla tuosta kymmenestä päivästä. Jos sitä ei tänä vuonna tuliskaan, niin se olis yhtä kuin: Sony's trust: 0 % ja paskaa kilo niskaan.

Kyllä se Sony's trust on ollut miinuksen puolella siitä lähtien, kun kovat yksärisarjat on levinnyt muillekin konsoleille.

Lainaus:08.12.2008 Execta kirjoitti:
Se tulee 99.9 % varmuudella nyt joulukuussa, että eipä mitään kovin kummoista myöhästymistä voi tulla tuosta kymmenestä päivästä. Jos sitä ei tänä vuonna tuliskaan, niin se olis yhtä kuin: Sony's trust: 0 % ja paskaa kilo niskaan.

Noilla odotuksilla pettyminen on jo melko todennäköistä. 99,9% on nimittäin turhan lähellä 100%:a eli täytty varmuutta, ja toistaiseksi ei mitään isompia julkistuksia ole kuultu, vaikka virallisilta tahoilta onkin aika yksiselitteistä juttua tullut. En nyt väitä, etteikö Homen avoin ja julkinen beta voisi vielä tänä vuonna tulla, mutta sinä pidät sitä aivan liian varmana. Muutenkin koko beta kuulostaa vielä olevan pahasti keskeneräinen.

Lainaus:08.12.2008 Muntu kirjoitti:
Kyllä se Sony's trust on ollut miinuksen puolella siitä lähtien, kun kovat yksärisarjat on levinnyt muillekin konsoleille.

Tuosta on jokaisella oma mielipide... Minun mielestäni Sony on varsin luotettava, kunhan asioihin suhtautuu tietyllä epäluulolla. Käytännössä siis on erotettava mainospuheet faktoista, sillä Sonyn mainospuheet ovat usein aika uskomattomia. Jos jotain voidaan syyttää Sonyn yksinoikeuksien menettämisestä, se on PS3:n odotettua heikompi menestys. Varmastikaan Sony ei sitä ole aikonut, mutta se on aiheutunut Sonyn omista virheistä.

Lainaus:08.12.2008 Execta kirjoitti:
Se tulee 99.9 % varmuudella nyt joulukuussa, että eipä mitään kovin kummoista myöhästymistä voi tulla tuosta kymmenestä päivästä. Jos sitä ei tänä vuonna tuliskaan, niin se olis yhtä kuin: Sony's trust: 0 % ja paskaa kilo niskaan.

En nyt kovin varmana pitäisi vielä, mutta kyllä se vähän todennäköisemmältä vaikuttaa kuin vielä puolivuotta sitten. MJR ilmaisikin asian aika luontevasti.

Time, yksi maailman arvostetuimmista aikakausilehdistä nimesi Top 10 2008 vekottimet ja vimpaimet listallaan Homen tämän vuoden kymmenenneksi parhaimmaksi vempaimeksi.

http://www.time.com/time/specials/2008/top10/article/0,30583,1855948_1863825_1863820,00.html

Edirol: Niille joita kiinnostaa pilkunviilaaminen... Pidämme tässä taas lyhyen englannin kielenoppitunnin. Miksi "Sony's trust" ei tarkoita "luottamus Sonyyn"? ... oikei lyhennän tätä leikkia sen verran, että sanon sen tarkoittavan "Sonyn (henkilö) luottamus... (johonkin)". Okei en jaksanut edes odottaa sitäkään vähää, esimerkiksi "My trust left for Sony" on ehkä vähän lähempänä juttua jota tässä haetaan. Myös varmaan "Never trust to Sony" voisi olla käypä esimerkki luottamus sanan käytöstä.

Vai että GTA IV ekana.. Joopajoo, ei jaksa edes tarkistaa loppulistaa.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Tekstiä........

Aloin oikein katsomaan tarkemmin noita Pay to Play Xbox live lukuja, niin myönnän kyllä että missään ei kyllä sanota että nämä olisivat vain Gold tilejä. Minä kun ajattelin tilanne on näin ja silloin PSN:n lukujen vertaaminen minusta olisi vähintäänkin kyseenalaista, koska missään en ole nähnyt tarkkoja lukuja millä määrällä PSN käyttäjät luokitellaan aktiivikäyttäjiksi. Mutta Pay to Play Xbox live luvut ovat ilmeisesti lopulta ihan yhtä hämäriä kuin PSN luvutkin, joten tällä tiedolla käyttäjä määrät kyseisissä palveluissa voidaan luokitella suunnilleen samalle tasolle.

Olisin muuten sisäistänyt asian paremmin jos olisit vain sanonut että M$:n luvut eivät välttämättä tarkoita vain Gold tilejä Vai oliko tämä sinulle selvä? En oikein osaa hahmottaa tarkoitustasi.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
On ihme, että vaikka itselaitteella on jo kohta 25 miljoonan käyttäjäkunta, mutta _vain_ 14 miljoonaa aktiivista käyttäjää online palvelussa.

PS3 laitteella on kohta noin 18 miljoonan käyttäjäkunta, ja 14 miljoonan aktiivinen käyttäjäkunta hakkaa prosenteissa selkeästi tuon XLiven.

Siis noista kumpikaan luku ei ole vain kyseisten konsolien luvut. Totta on että vanhalla Xboxilla tuskin on paljon enään live käyttäjiä. Voisin veikata että korkeintaan noin miljoona. Olisin veikannut että PSN:llä on sama tilanne, mutta tuossa yhdessä gamespot linkissäsi luki näin: Pidgeon's estimate pegs the number of PS3-based PSN users at 8.5 million, not 14 million. "Remember, though, they're not claiming that every account is a connected PS3," he told GameSpot. Analyytikot ovat aina analyytikkoja, mutta tuon perusteella uskaltaisin veikata että PS3:n PSN käyttäjät ovat varmaan kuitenkin vielä hiukan jäljessä X360:n Live käyttäjistä. Sitä en sano että tämä olisi mitenkään pysyvää.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Saa aika vajaa olla jos ja kun menee oikeasti luulemaan, että kirjoitin tuon jälkeen tulleen mutuilu pätkän tosissani.

No...lopetatko tämän turhan päänaukomisen jos myönnän että olen vajaa? Alkaa meinaan vittuttamaan kun tässä käy aina näin ja olen huomannut että vasta vittuilulla vain pahennan asiaa.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Ja kuten sanottua, mikään ei estä teitä kirjoittamasta siltä kuin teistä tuntuu, mutta ilmaiskaa mielipiteenne silloin selkeästi älkääkä väittäkö sitä todeksi. Tästä kritisoin teitä.

En ihan oikeasti sanonut muuta kuin että Livellä käyttäjien määrittely olisi helpompaa. Alkuperäisen viestin "Jep" oli ehkä liian jyrkkä kun ottaa huomioon sinun tulkintasi.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Muista, että PSPssä on sisäänrakennettu WiFi ja suurin osa peleistä ovat online-yhteensopivia. En näe mitään estettä sille etteivätkö PSPn pelaajat muka pelaisi PSNllä. Esimerkiksi Lahdessa on koko kaupungin kattava ilmainen Wifi-verkko jonka avulla voi ottaa yhteyden internettiin ja pelata pelejä. Lahti ei ole ainoa kaupunki Suomessa joka tarjoaa asukkailleen ja vierailijoille vastaavankaltaista palvelua. jenkeissä ja Japanissa tämä on hyvinkin yleistä.

Se olikin kysyvä toteamus. Siitä ?-merkki sulkeissa. Ihan siksi kun en ole oikein perillä voiko PSP:llä pelata kuinka verkossa. Eli en väitä vastaan jos sanot että PSP:llä voit pelata verkossa.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Te kävitte mutuilemaan "PSNn heikkoudesta" ja minä korjasin teidän mietteitä: "olette väärässä, ei se niin heikko ole".

En käynyt. Kyseenalaistin Sonyn ilmoittamat PSN käyttäjä luvut. Toki voit ottaa lainauksen jossa näin sanon ja pasteta tähän jos tämän keskustelun tiimoilta sellaisen löydät.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Kyllähän mielipiteitä saa aina olla, mutta minusta on aika naurettavaa väittää esim. verkkopeliä paremmaksi. Varsinkin jos PSNllä verkossa pelaaminen on ilmaista, vasteajat ovat samoissa lukemissa Xliven kanssa ja PSN on vähemmän aikaa vuodesta matalana "huoltotöiden" vuoksi. Ja muuten erot ovat hyvin minimalistiset. Vai mitä mieltä itse olet JayeizH?

Olen ottanut suhteellisen neutraalin mielipiteen näiden palvelujen tasosta nykyaikana. Enemmän edelleen kuulee että Live on se palvelu joka näyttää suunnan. Niin perusjannujen kuin pelijournalisminkin suunnalta. Joten tämän perusteella sanoisin kysyvälle että Live todennäköisesti on toimivampi kokonaisuus tällä hetkellä.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Ja en edelleenkään ole kenekään ja minkään "puolueen" fani.

Sitten sinun kannattaa miettiä kirjoitustyyliäsi, koska monet täällä ovat sellaisen kuvan saaneet.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
Jeesus on maailmanhistorian suurin "rock-tähti", jotkut hullut oikeasti seuraavat häntä yhä fanaattisesti ja väittävät Elvistä paholaiseksi sen vuoksi. Itsehän ilmeisesti kuulut tähän sakkiin.

Meinasin oikeati kirjoittaa jo aika pahasti tähän takaisin. Mutta ajattelin nyt katsoa vielä yhden viestisi ja miettiä sitten tilannetta uudestaan.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:
ja huikeasti sitä kuuluisaa "kuivaa" sarkasmiasi.

Kiitos. En tiennytkään että sanailuni on jo kuuluisaa.

Lainaus:08.12.2008 AnXa kirjoitti:

Lainaus:08.12.2008 JayeizH kirjoitti:
Kyllä minun puolesta täällä voi keskustella joskus iham "mutulla" ja tuoda mielipiteensä esille. Sinä sanoit kritisoiden että teemme niin ja perään vielä yritit paremmin faktoilla perustella miksi olemme väärässä. Johon vastasin: Samaa mutua noikin on. Eli antaa tullua mutua vaan, muttä älä meille muille naljaile siitä kun me käytämme mutua.

Itsehän olen sitä mieltä, että mielipiteitään saa ja pitää tuoda esille. Mutta niiden väittäminen totuuksiksi on niin harvinaisen perseestä ja sitten kun sitä tapahtuu täällä niin usein niin olisi vain helpompaa kaikille kun jättää ne mutuilut sikseen ja keskittyisi enemmän perustelemaan väitteitään ja mielipiteitään kuin laukoisi jatkuvasti vain uusia juttuja sen vuoksi, että saadaan pakkaa sekoitettua yhä enemmän ja enemmän.

Myönnän etten jaksanut koko pitkää viestiäsi edes lukea loppuun, enkä rehellisesti sanottuna ole juurikaan lukenut näitä aikaisempia teidän viestejä kokonaan, mutta tämä lause jäi kuitenki häiritsemään. Eli jos te molemmat puhutte jostain sonyn ja ms:n antamista lukemista, joiden mittaus tarkkuuksista ei kumpikaan tiedä mitään, niin miten kumpikaan voi väittää puhuvansa sen vähempää mutua? Ms:n käyttäjä määrä voi olla yläkanttiin siinä missä sonynkin, joten mikä pointti tässä nyt on?

Mutta mitä tuohon hommaan itsessään tulee, niin onko mitään väliä onko käyttäjiä 10miljoonaa vai pari enemmän, eikö tärkeämpää ole että niitä on paljon. Meinaan että eiköhän molemmilla alustoilla online pelaajia löydy ihan riittävästi ja sehän tässä hommassa vissiin tärkeintä.

Lopettakaa jo tuo typerä sota.

Quotehirvitys pois. T:Filthy

Ja miksikö vetäydyin väittelystä saman tien pois?
juuri sen takia kun AnXa kumosi "oletukseni" liven käyttäjämäärän enenmyydestä playstation networkiin verrattuna sen verran tehokkaasti etten viitsinyt monen muun ihmisen idioottimaiseen tapaan jatkaa väittelyä ilman perusteita.
(tämä ei kuitenkaan koske sinua JayeizH)

ja muutenkin onko sillä niin väliä jos toisella koneella on pari tusinaa enenmän live/network käyttäjiä kun toisella? eiköhän niitä ole molemmilla konsoleilla ainakin tilastoiden perusteella ihan tarpeeksi.

Lainaus:07.12.2008 HeZa kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 hande kirjoitti:
Nyt tämä aihe voidaan lukita. Falcon Northwest Mach V kyllä kyykyttää kaikki kolme konsolia. Mm. Crysis pyörii täysillä asetuksilla 60 fps, enkä usko että tarkkuuskaan on ihan kelvoton vaikka sitä ei tuossa mainita.

Eikä maksakaan kuin 6300€:a. :) Joo,konsolit tekevät kuolemaa tämän koneen ansiosta.

Eikä tuo konekaan pysty kuin satoja kertoja parempaan kuin kumpikin HD-konsoli. Tosin noiden konsoleiden kyykyttämiseen ei tarvita enää kuin joku budjettikone muutenkin.

*Kukkia heitellen*
Ainiin ja sonylla menee todella hyvin! Sony on jo tehnyt niin paljon voittoa ettei se tarvitse enää työntekijöitäkään! Tästä voimmekin huomata miten hyvin sony tulee menestymään myös tulevaisuudessa! PS3:n vuosi tulee olemaan 2007... eikun 2008... eikun 2009... eikun?
*Kukkia heitellen*

Sony to cut 8,000 jobs, slash $1.1 billion in costs
(Kaikki ilmeisestikin elektroniikkapuolelta...)

Mikä muuten on Sonyn määritelmä aktiivikäyttäjälle? Tiedän toki että Sonylla on statistiikat kunnossa,mutta kuinka paljon pitää tavaraa ladata/netissä pelata että käyttäjä lasketaan aktiivikäyttäjäksi? Tiedän toki,että liven pay to playn kaltainen systeemi ei välttämättä ole se tarkin tapa mitata akviitikäyttäjiä, mutta ainakin se antaa suuntaviivan siitä, paljonko niitä aktiivikäyttäjiä kaikenkaikkiaan on, vähän samaan tapaan kuin vgc antaa suuntaviivat konsoleiden myynnistä maailmalla. Joten linkkiä kehiin siitä, kuka lasketaan psn:n aktiivikäyttäjäksi.

Lainaus:09.12.2008 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 HeZa kirjoitti:

Lainaus:07.12.2008 hande kirjoitti:
Nyt tämä aihe voidaan lukita. Falcon Northwest Mach V kyllä kyykyttää kaikki kolme konsolia. Mm. Crysis pyörii täysillä asetuksilla 60 fps, enkä usko että tarkkuuskaan on ihan kelvoton vaikka sitä ei tuossa mainita.

Eikä maksakaan kuin 6300€:a. Joo,konsolit tekevät kuolemaa tämän koneen ansiosta.

Eikä tuo konekaan pysty kuin satoja kertoja parempaan kuin kumpikin HD-konsoli. Tosin noiden konsoleiden kyykyttämiseen ei tarvita enää kuin joku budjettikone muutenkin.

No shit sherlock? ja sillä 400€:n purkkaviritelmällä pelataankin se 4-5 vuotta väh. medium grafiikoilla?Not.

Lainaus:
Ainiin ja sonylla menee todella hyvin! Sony on jo tehnyt niin paljon voittoa ettei se tarvitse enää työntekijöitäkään! Tästä voimmekin huomata miten hyvin sony tulee menestymään myös tulevaisuudessa! PS3:n vuosi tulee olemaan 2007... eikun 2008... eikun 2009... eikun?

Sony to cut 8,000 jobs, slash $1.1 billion in costs
(Kaikki ilmeisestikin elektroniikkapuolelta...)

Niin,et voi sille mitään että Sonylla menee huonosti,mutta ainakin olet siitä ensimmäisenä pitämässä meteliä. :)

Lainaus:09.12.2008 HeZa kirjoitti:
Mikä muuten on Sonyn määritelmä aktiivikäyttäjälle? Tiedän toki että Sonylla on statistiikat kunnossa,mutta kuinka paljon pitää tavaraa ladata/netissä pelata että käyttäjä lasketaan aktiivikäyttäjäksi?

Tätä minäkin mietin. Periaatteessa se voi olla ihan minkälainen vaan, kun Sony ei ole ymmärtääkseni ilmoittanut mitäänperusteita millä perusteella aktiiviset käyttäjät on valittu.

Lainaus:09.12.2008 HeZa kirjoitti:
Tiedän toki,että liven pay to playn kaltainen systeemi ei välttämättä ole se tarkin tapa mitata akviitikäyttäjiä, mutta ainakin se antaa suuntaviivan siitä, paljonko niitä aktiivikäyttäjiä kaikenkaikkiaan on, vähän samaan tapaan kuin vgc antaa suuntaviivat konsoleiden myynnistä maailmalla.

Ei tuo M$:nkään tyyli loppujen lopuksi sen parempi ole. Se kun ei ilmeisesti tarkoita vain Gold-tilien käyttäjiä. Se tarkoittaa vain sitä että on käyttänyt rahaa johonkin Livessä. Ja tämä on taas täysin M$:n tulkintaa mikä ostomäärä oikeuttaa vakio käyttäjäksi. Esim. jos ostaa yhden arcade-pelin kuussa, luokitellaanko käyttäjä silloin vakio käyttäjäksi? Vain M$ tietää. Yritin etsiä jostain selvän kommentin että pay to play tarkoittaa Gold jäseniä, mutta tästä ei ollut mitään kommenttia missään. Lähes päinvastoin. Monet muutkin asiaan huomiota kiinnittäneet kyselivät tätä.