Lainaus:10.01.2009 AnXa kirjoitti:
Melkein unohdin tärkeimmän miksi tänne tulin tänään vilkuilemaan...

Deneidez:
http://osnews.com/story/20749/Creative_Launches_Zii_Stemcell_Computing_Platform
http://www.ziilabs.com/index.asp

Vai ei Cellin kaltaiset suorittimet muka tule yleistymään? lol...nyt Creativellakin on jo oma Cellin kaltainen suorittimensa.

Ei ihan cellin kaltainen. :)

Lainaus:They are targeted at the embedded market, such as media players, mobile phones, and navigation devices.

Noissa vehkeissä se toimii, koska ohjelmat, joita noissa käytetään eivät ole mitään monimutkaisia ja parhaimmassa tapausessa ne voidaan tehdä jopa kokonaan asmilla ilman että ne olisivat edes kovinkaan työläitä.

Katoitko muuten noita videoita tuolta ziin virallisilta sivuilta? Aika karmeaa tuubaa. :D

Varsinkin tuo 100x tehokkaampia, vihreämpiä yms. kuin markkinoilla olevat muut prosessorit -väite pisti vähän hymyilyttämään.

GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Lainaus:10.01.2009 AnXa kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Miksi ostaisin pelini tuxgamesista kun saan saman pelin Suomesta 7€:lla mbnetin hintaseurannan mukaan? Alin hinta ratkaisee, ei se mikä on keskimääräinen hinta.

Ensinnäkin tuohon 7€ tulee postikulut mukaan tuon halpa yrityksen mukaan mikä nostaa hinnan yllättäen tuonne 15€ paremmalle puolelle.

Jotenkin nyt tuntuu siltä että et ole hirveästi pelejä tilannut tavallisista nettikaupoista? Nimittäin postimaksut eivät ole lähellekään tuota 8€:n luokkaa. (toki jos et omista Visa electronia niin silloin joudut maksamaan postiennakkomaksun, joka on about 5€:a). 3€:a onkin isoin maksamani summa postituksesta.

Lainaus:
Kyseessä olisi Windows versio jonka ostaisit. Jos haluat Gnu/Linux version tai jos haen taas täältä pelijaviihdelaitteiden puolelta tuota esimerkkiä niin kuinkakohan moni osti 60 dollarin Windows Gears of Warin tai kuinka moni on jo ostanut Windows Grand Theft Auto 4n vaikka molemmat pelit tuolivat saataville toisilla alustoilla jo monia kuukausia sitten. Halo 2n Windows varianttikin myi yllättävän hyvin huolimatta keinotekoisesta Vista rajoituksesta ja siitä, että kyseinen peli julkaistiin alunperin usempi vuosi ennen kuin se tuli Windowsille.

Jos on pc -pelaaja (kotitietokone pelaaja) niin silloin ostat pelistä pc- version (aka. windows version) Konsolit ja pc on kaksi eri asiaa sillä rauta ei ole samanlaista. pitäisihän sunkin tämä tajuta.

Lainaus:
Kuten sanottua, tarjolla olisi kyllä Playstation 3lle 8€ Grand Theft Auto 4 kaupassa. Mutta koska Windows on valitsemasi pääasiallinen peli alusta maksat siitä 50€ Windows versiosta ilomielin.

Se vain että ps3 versio gta4:sesta ei maksa lähellekään 8€:a. muutenkin yrität liikaa kärjistää tätä asiaa esimerkissäsi.

Lainaus:
Kysymyksesi laatu oli muuten samaa luokkaa näiden. Miksi pelaisin Xbox360lla kun voin pelata Playstation 3llakin? Ja halvemmalla, ja näyttävämmin ja helpommin.

Se vain että kyseessä on kaksi eri konsolia. En voi millään konstilla pelata x0:n pelejä ps3:sen raudalla, tai toistepäin (en puhu tässä sitten mistään multiplattareista). Pc:llä (ns. kotitietokoneella) taas pystyn pelaamaan sekä linuxin pelejä, sekä windowsin pelejä, jos kyseiset käyttikset löytyvät koneelta.

Lainaus:
(Olen halunnut iskeä tähän aiheeseen käteni täällä jo monta kertaa saamatta kunnon tilaisuutta siihen. )

Ketään ei oikein kiinnostaisi väitellä asiasta, sillä porukka käsittää linux pelaamisen kuuluvan pc -pelaaminen- nimikkeen alle. Vaikka kirjoittaisit tänne gradun aiheesta niin ei se miksikään muuttuisi.

Lainaus:
Miksi siis pelata Windowsilla? Kun voisit pelata Gnu/Linuxilla halvemmalla, näyttävämpiä pelejä ja helpommin.

Halvemmalla, helpommin? Wrong :) aloitetaan ihan aluksi siitä, että tavalliset pulliaiset eivät edes osaisi käyttää linuxia oikein, saati sitten pelata sillä. Kyse kuitenkin on massoista, ei mistään pienestä piiristä joka harrastaa eri käyttiksillä säätämistä.

Lainaus:
Suosittelen kokeilemaan Ubuntua jos ei ole aikaisempia kokemuksia. Mutta pelialustana todennäköisesti Gentoo, Debian tai Fedora ovat ne paremmat, toisaalta ei opensuseakaan kannattaisi vieroksua.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Miksi edes otit esille konsolit, sillä kyse oli käyttöjärjestelmistä,ei laitteista.

Olet idiootti, tiesitkö sitä?

Ööh, no kuitenkin tässä oli nyt kyseessä käyttöjärjestelmät. Ja minulle kaikki softa mukaan lukien pelit ovat käyttöjärjestelmien alla pyörivää kamaa, viihdelaitteissa kuten pelikonsoleissa on käyttöjärjestelmät ja mm. näiden käyttöjärjestelmien peleistä on puhe. Playstationissa ja Xbox 360sessa on käyttöjärjestelmät. Hitto, käyttöjärjestelmä löytyy jo ihan NES ja Commodore64n tasoisista laitteistakin. Rauta ei toimi jos ohjelmisto kerrosta ei ole. Puhtaaksti mekaanisia pelejä ei ole ollut muodissa vuosiin.

ota myös huomioon että tarvitset oikeanlaista rautaa, että ohjelmisto sekä pelit siinä toimisivat oikein. Ps3:sen pelit on optimoitu ps3:sen raudalle, x0:n pelit x0:n raudalle. Windows pelit sekä linux pelit taas toimivat samalla raudalla. Tässä on se ero.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Kyllähän ne tuottavatkin enemmän rahaa kun kerta maksavatkin enemmän. Muutenkin voisit etsiä jostakin paremman esimerkin, sillä jonkun ihan random pelin myynnit nyt eivät paljoa kerro siitä, minkä käyttiksen pelit tuottavat eniten rahaa.

Lainaus:
Eivät ne nyt sen enempää maksa kuin muutkaan kaupallset pelit. Tässä ei nyt ollut kyse siitä kumman käyttiksen peli myynnit ovat kovemmat. Se on itsestään selvyys, että Windowsilla ne ovat kovemmat. Kovemmat kuin millään "pelikonsolillakaan" tai edes kun kaikkien niiden yhteenlaskettu summa. Deneidez on siinä mielessä oikeassa kommentillaan. "Pelikonsoleilla" pelaavat kuvittelevat olevansa jotenkin muiden yläpuolella, mutta todellisuudessa, ette te, enkä minä olen yhtään sen parempi kuin kukaan muukaan täällä on. Windows on kuitenkin alusta joka on kiistatta eniten rahaa peleillä tuottanut. Kun Xbox 360n liekki sammuu tulee Windows vielä jatkamaan peli myyntejään yhä uudemmilla nimikkeillään.

Parempia? O_o se on kyllä ikävää että jotkut ovat kuvitelleet vähän liikaa ja saaneet tuollaisen käsityksen.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Mistäs näin päättelet?

Lainaus:http://blog.wolfire.com/2008/12/why-you-should-support-mac-os-x-and-linux/
plus se slashdotin keskustelu. En kiistelisi oikeastaan yhdestäkään kohdasta tuon kanssa koska se on linjoissa faktojen kanssa. Ja todistettukin vielä kaiken lisäksi.

Kyse on kuitenkin tuiki tuntemattomasta pelistä. Kiinnostaisikin tietää miten asiat ovat yleisesti tunnettujen pelien kohdalla.

Lainaus:10.01.2009 Execta kirjoitti:
GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Lol, sivusto sisältää viruksen avastin mukaan.

Lainaus:10.01.2009 JUR1 kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 Execta kirjoitti:
GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Lol, sivusto sisältää viruksen avastin mukaan.

Näyttää ihan sairaan hienolt

Vitut siel mitää o

Lainaus:10.01.2009 kakkerlak kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 JUR1 kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 Execta kirjoitti:
GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Lol, sivusto sisältää viruksen avastin mukaan.

Näyttää ihan sairaan hienolt

Vitut siel mitää o

avast!:n mukaan on - itse asiassa ollut jo ainakin iltapäivästä asti, mutta on voinut olla pidempäänkin. Tiedä sitten, onko siellä oikeasti mitään, mutta ainakin avast! väittää, että on.

Lainaus:10.01.2009 MJR kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 kakkerlak kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 JUR1 kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 Execta kirjoitti:
GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Lol, sivusto sisältää viruksen avastin mukaan.

Näyttää ihan sairaan hienolt

Vitut siel mitää o

avast!:n mukaan on - itse asiassa ollut jo ainakin iltapäivästä asti, mutta on voinut olla pidempäänkin. Tiedä sitten, onko siellä oikeasti mitään, mutta ainakin avast! väittää, että on.

On siellä joku viirus. Luin GT:n foorumeilt.

äsken tsekkasin, eikä Avast! itselläni mitään valitellut :o

Lainaus:10.01.2009 kakkerlak kirjoitti:
äsken tsekkasin, eikä Avast! itselläni mitään valitellut :o

Ongelma on näemmä jo korjattu. Ei itselläkään enää valita virusta.

Lainaus:10.01.2009 kakkerlak kirjoitti:
äsken tsekkasin, eikä Avast! itselläni mitään valitellut :o

jo ei se enää

GameTrailersilla on kuluvan viikon aikana ollut tällainen ongelma. Aina silloin tällöin se hälyttää tuosta ja silloin tällöin ei.

Lainaus:10.01.2009 Execta kirjoitti:
GameTrailersin ennakko Killzone 2:sta. Lookin' good there..

Näyttää aivan liian keskinkertaiselta omaan makuuni. Ostoonhan tuo varmaan menee mutta alelaarista. Toivottavasti tämä olisi sellainen yksinoikeuspeli joka ei tuottaisi niin pahaa pettymystä kuin aikaisemmat Ps3:n yksinoikeudet.






Nyt kuitenkin GeoW 2...

Lainaus:10.01.2009 EzzeY kirjoitti:
Toiset seuraa pörssejä, toiset konsoleiden myyntilukuja. (:

Ja toiset mitä täällä seurataan.

Lainaus:10.01.2009 AnXa kirjoitti:
Suosittelen kokeilemaan Ubuntua jos ei ole aikaisempia kokemuksia. Mutta pelialustana todennäköisesti Gentoo, Debian tai Fedora ovat ne paremmat, toisaalta ei opensuseakaan kannattaisi vieroksua.

Tämä menee rankasti off-topicin puolelle mutta kysyn kun tuli mieleen. Jokos Linux lukee ilman ongelmia NTFS-levyjä? Ja onkos .wmv clipit vielä Linuxille ongelmallisia?

Lainaus:11.01.2009 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 AnXa kirjoitti:
Suosittelen kokeilemaan Ubuntua jos ei ole aikaisempia kokemuksia. Mutta pelialustana todennäköisesti Gentoo, Debian tai Fedora ovat ne paremmat, toisaalta ei opensuseakaan kannattaisi vieroksua.

Tämä menee rankasti off-topicin puolelle mutta kysyn kun tuli mieleen. Jokos Linux lukee ilman ongelmia NTFS-levyjä? Ja onkos .wmv clipit vielä Linuxille ongelmallisia?

Sehän on lukenut tuota hyvin jo monta vuotta(Ainakin 2005 lähtien kun tuolloin tarvitsin moista ensimmäistä kertaa. :) ). Ilmeisestihän NTFS:lle pystyy nyt kirjoittelemaankin kohtalaisesti, mutta en ole jaksanut perehtyä siihen puuhaan. Wmv/wma toimaa ihan hyvin tai no nekin ovat toimineet jo pidemmän aikaa.

Lainaus:11.01.2009 Deneidez kirjoitti:

Lainaus:11.01.2009 JayeizH kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 AnXa kirjoitti:
Suosittelen kokeilemaan Ubuntua jos ei ole aikaisempia kokemuksia. Mutta pelialustana todennäköisesti Gentoo, Debian tai Fedora ovat ne paremmat, toisaalta ei opensuseakaan kannattaisi vieroksua.

Tämä menee rankasti off-topicin puolelle mutta kysyn kun tuli mieleen. Jokos Linux lukee ilman ongelmia NTFS-levyjä? Ja onkos .wmv clipit vielä Linuxille ongelmallisia?

Sehän on lukenut tuota hyvin jo monta vuotta(Ainakin 2005 lähtien kun tuolloin tarvitsin moista ensimmäistä kertaa. ). Ilmeisestihän NTFS:lle pystyy nyt kirjoittelemaankin kohtalaisesti, mutta en ole jaksanut perehtyä siihen puuhaan. Wmv/wma toimaa ihan hyvin tai no nekin ovat toimineet jo pidemmän aikaa.

Pari vuotta sitten viimeksi Linuxia asentelin, tai käytin, ja muistan että silloin ainakin varoteltiin että NTFS:n käyttämisessä voi olla ongelmia. Tosin voi olla että se sitten olikin tosta kirjottamisesta. Ubuntu oli silloin käytössä. Uusin versio se oli, tosin en muista mikä se nyt silloin oli.

Mietin vaan kun tässä alkaa olemaan edessä jälleen tämä muutaman vuoden välein tehtävä Windows operaatio, eli C-aseman formatointi ja uudelleen asennus, niin nyt olisi hyvä mahdollisuus laittaa taas parin vuoden jälkeen Linux koneelle ja testata joko toimisi ilman suurempia ongelmia. Suurin ongelma on oikeastaan aina ollut äänikortin toimimattomuus. Taustalla on aina jokin ihme rätinä/surina Linuxia käytettäessä. Ja tässä on vaihtunut emokin (ja sitä kautta myös äänipiiri) sen jälkeen niin nyt voisi sekin toimia paremmin.

Ja kyllä off-topic on ikävä asia, mutta eihän se täällä ole ikinä ennenkään ollut ongelma tai este.

Tässä threadissa on aina välillä hieman off-topicin puolelle menevää keskustelua, mutta nuo PC ja Linux -jutut menee kuitenkin jo niin kauas tästä aiheesta, että minusta niistä voisi keskustella jossain muuhalla.

--------------------

MS:n Robbie Bach kertoo, että he jatkaa panostusta tähän sukupolveen, sen sijaan että uutta seuraajaa kehitettäisiin ja pukattaisiin pian ulos.
http://www.boygeniusreport.com/2009/01/10/no-new-xbox-console-in-microsofts-future/

Mielenkiintoinen strategia, joskin epäilen silti etteikö uusi konsoli tulisi ulos 2 vuoden sisällä. Tämä saattaa olla pelkkää markkinointipuhetta, jolla pyritään saamaan mahdollsta seuraajaa odottavat tyypit hankkimaan XO. Kyseessä voi myös olla hämäys, jolla yritetään antaa sellainen kuva ettei uutta konsolia ole tulossa lähiaikoina ja sitten hoitaa julkistus puun takaa ja julkaista kone nopeahkolla aikataululla. Epäiyttää XO:n pitkä elinikä DVD:n ja kovalevyn pakkokäytön kiellon vuoksi.

Ei tämä aihe muutenkaan kiinnosta ketään niin paljon, etteikö pieni off-topic menisi. Modetkaan eivät taida tänne hirveästi kurkkia. Joka tapauksessa pieni OT ei ole haitaksi (toki rajansa kaikella).

Lainaus:11.01.2009 MJR kirjoitti:
Ei tämä aihe muutenkaan kiinnosta ketään niin paljon, etteikö pieni off-topic menisi. Modetkaan eivät taida tänne hirveästi kurkkia. Joka tapauksessa pieni OT ei ole haitaksi (toki rajansa kaikella).

Tietty off-topic tässä threadissa on ihan piristävää, mutta noita hemmetin PC -juttuja saisi rajoittaa.

Jeap, rupee oleen vähä tylsää lukee tätä ikuista PC-kiistaa. Nyyhg.

Miksi niitä pitäisi rajoittaa? Nehän pikemminkin kuuluvat aiheeseen, ja itse asiassa olisi asiaankuuluvaa muuttaa aiheen nimikin sitä vastaamaan. Jos pelilaitteista kerran muutenkin soditaan, ei ole mitään järkeä rajoittaa jotain tiettyä osapuolta kokonaan.

Lainaus:10.01.2009 Deneidez kirjoitti:
Katoitko muuten noita videoita tuolta ziin virallisilta sivuilta? Aika karmeaa tuubaa.

Varsinkin tuo 100x tehokkaampia, vihreämpiä yms. kuin markkinoilla olevat muut prosessorit -väite pisti vähän hymyilyttämään.

Joo kattelin.
Varsinkin toi kantasolu vertaus...

Sunin Niagarakin on varmaan energia tehokkaampi.

Lainaus:11.01.2009 JayeizH kirjoitti:
Tämä menee rankasti off-topicin puolelle mutta kysyn kun tuli mieleen. Jokos Linux lukee ilman ongelmia NTFS-levyjä? Ja onkos .wmv clipit vielä Linuxille ongelmallisia?

Ööh, nyt en oikein käsittänyt. Kumpikaan ei ole ollut ongelmia moniin vuosiin. Joskus 1999 viimeksi taisi minulla henkilökohtaisesti olla ongelmia noiden Windows yhteensopivuuksien kanssa. NTFS luku on toiminut jokaikinen kerta kun olen sitä kokeillut. Kunnollinen NTFS kirjoitustuki tosin on nuoremmasta päästä. Sekin toimii nykyään erittäin luotettavasti eikä filuja pääse korruptoitumaan.

Veikkaan, että ongelmasi ei ole ollut teknologinen vaan lakitekninen. NTFS tiedostojärjestelmän lukeminen ja kirjoittaminen ja WMV filujen katselu muissa kuin Windows pohjaisissa käyttöjärjestelmissä on laitonta USAn lakien mukaan. Siksi suurin osa jakeluista kytkee kyseiset toiminnot pois päältä.

Tosin niiden päälle kytkeminenhän nyt ei ole temppu eikä mikään. ntfsn saat useimmissa jakeluissa asentamalla ntfs-4g paketin puusta. wmv filut toimivat joko suoraan tai xinen tai vst. media moottorin asentamisen jälkeen. Osa tarvitsee windows codec päkin joka ei sekään ole mikään ongelma asentaa.

Gnu/Linuxissa ohjelmien ja pelien asennus kun on tiedoston tupla klikkaus ja root salasana ja asenna ja se on siinä. Ei mitään ihme next naputtelua tai pänttäilyä siitä mihin asennetaan ja mitä. Ei lakitekstien lukemista tai avain koodien syöttelyä.

Ja lisäksi muuten löytyy niitäkin jakeluita jotka ovat maksaneet Microsoftille sen kohtuuttoman suuren lisenssi maksun molempien tekniikoiden käyttämisestä.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Jotenkin nyt tuntuu siltä että et ole hirveästi pelejä tilannut tavallisista nettikaupoista? Nimittäin postimaksut eivät ole lähellekään tuota 8€:n luokkaa. (toki jos et omista Visa electronia niin silloin joudut maksamaan postiennakkomaksun, joka on about 5€:a). 3€:a onkin isoin maksamani summa postituksesta.

Pointtinani nyt kuitenkin oli osoittaa, että suurin osa ihmisistä ei osta niitä pelejään nettikauposta ja kun niitä ostetaan niin se ei mene halvimman mukaan todellakaan. Kannattaisi ennemmin seurata keskihintaa silloin asiassa. Et voi vedota siihen, että jokainen ihminen ostaa pelinsä aina sieltä halvimmasta paikasta.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Jos on pc -pelaaja (kotitietokone pelaaja) niin silloin ostat pelistä pc- version (aka. windows version) Konsolit ja pc on kaksi eri asiaa sillä rauta ei ole samanlaista. pitäisihän sunkin tämä tajuta.

Ensinnäkin. Sekä Mac OS X, Gnu/Linux, että Windows käännökset ovat kaikki mikrotietokoneille (PC) tehty, unohtamatta tietenkään, että Playstation 3 ja Xbox 360 ovat myös näitä mikrotietokoneita (PC). Jälkimmäisten sisällä vain kulkee sille laitteelle vartavasten räätälöity käyttöjärjestelmä. Joka on ainakin Xbox 360n tapauksessa Windows 2000-pohjainen, ja PS3n tapauksessa todennäköisesti Gnu/Linux-pohjainen. En pysty todistamaan tuota PS3 väitettä, mutta Xbox + Windows väitteen voin tarvittaessa todistaa.

Viihdelaitteet ovat viihdelaitteita, niiden rakenteelliset erot, käyttöjärjestelmä ja käyttöliittymä ovat vain erillaisia. Maailma on huomattavasti yksinkertaisempi kuin mitä ymmärrät sen olevan todellisuudessa.

Moderni ihminen kykenee esteittä hyppimään eri käyttöjärjestelmien välillä. Ihminen joka on vaikkapa Xbox 360n käyttäjä mennessään Playstation 3lle tietää miltein heti miten mikäkin käyttöliittymän osa toimii kun hänet istutetaan sen ääreen. Se on nykyaikaa.
Melkein jopa väittäisin, että Xboxilsta PS3n vaihtava hoksaa nopeammin miten homma toimii kuin mitä PS3lta Xboxille vaihtava koska Xboxin käyttöliittymä on haasteellisempi tätä nykyä.

Mutta mitä hyvänsä siinä välissä onkaan, ne ovat silti kaikki samanlaisia viihdelaitteita.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
...Muutenkin yrität liikaa kärjistää tätä asiaa esimerkissäsi...

Olisi pitänyt kärjistää enemmän koska et ilmeisesti ymmärtänyt asiaa vieläkään.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Se vain että kyseessä on kaksi eri konsolia. En voi millään konstilla pelata x0:n pelejä ps3:sen raudalla, tai toistepäin (en puhu tässä sitten mistään multiplattareista). Pc:llä (ns. kotitietokoneella) taas pystyn pelaamaan sekä linuxin pelejä, sekä windowsin pelejä, jos kyseiset käyttikset löytyvät koneelta.

Ja tässä on muuten sellainen hauskuus, että alkuperäisen Xboxin pelejä voi pelata PS3lla tiettyjen ohjelmien läpi. Mitäs siihen sanot?

Toisaalta samoilla softilla voit PS3lla voit pelata myös NES, SNES, PS, PS2(riippumatta mallista), Amiga,C64,SEGA ja lista jatkuu...

Tietenkään, natiivisti ajatellen, et voi pelata Gnu/Linux pelejä Windowsilla tai toisin päin. Eivät ne toimi. Ihan samoin kuin ei PS3n natiiville käyttöjärjestelmälle tehdyt pelit eivät toimi Xbox 360n natiivilla käyttöjärjestelmällä.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Ketään ei oikein kiinnostaisi väitellä asiasta, sillä porukka käsittää linux pelaamisen kuuluvan pc -pelaaminen- nimikkeen alle. :) Vaikka kirjoittaisit tänne gradun aiheesta niin ei se miksikään muuttuisi.

Mutta onko asia näin? Vastauksen saamme mm. juuri viestisi jälkeen lähetetystä viestistä:

Lainaus:Tagman: ...mutta nuo PC ja Linux -jutut menee kuitenkin jo niin kauas tästä aiheesta...

Eli ei. Eivät he sitä käsitä. Ja gradu aiheesta? Ei mikään huono ehdotus sinulta. :)

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Halvemmalla, helpommin? Wrong :) aloitetaan ihan aluksi siitä, että tavalliset pulliaiset eivät edes osaisi käyttää linuxia oikein, saati sitten pelata sillä. Kyse kuitenkin on massoista, ei mistään pienestä piiristä joka harrastaa eri käyttiksillä säätämistä.

Ennakkoluulosi johtuvat Microsoftin bullshit markkinoinnista, mutta mikäs siinä. Oikaistaampa niitä hieman.

Tavalliset pulliaiset todennäköisesti toteaisivat Gnu/Linuxin helppokäyttöisemmäksi kuin Windowsin kun heidät istutettaisiin esim. Ubuntun ääreen eikä selitettäisi mitään turhaa. Olettaen, että testi ryhmä suhtautuisi avoiminmielin Ubuntuun he kokisivat sen varmasti helpommaksi, selkeämmäksi ja nopeammaksi kuin Windowsin. Tämä on nimittäin nähty jo niin monta kertaa tuolla maailmalla, että tarvitseeko tätä edes todistaa mitenkään?

Linuxila pelaaminen on selkeästi laadukkaampaa koska esim. järjestelmän hitaus ei vaikuta pelien nopeuteen niin paljon kuin se vaikuttaa Windowsissa. Puolet vähemmällä pelaat Linuxissa paremmin kuin mitä puolet enemmällä pelaisit Windowsissa.

APIt ovat selkeämpiä käyttää ja monipuolisempia kuin mitä Windowsilla ikinä ne tulevat olemaan. Ohjelmoijien on helpompi koodata ja ottaa järjestelmistä enemmän irti vaarantamatta järjestelmän luotettavuutta.

Täällä oli joukossamme muitakin kuin minä jotka olemme käyttäneet tai käytämme Gnu/Linuxia. Tämä ei ole mitään pienen harrastelija porukan hommaa.

Nytkin esim. yksimaailman nopeiten kasvavista talousalueista, Vietnam (joka on Japanin, Kiinan ja E-Korean ohella kohtuullisen merkittävässä asemassa Aasiassa), siirtyy hallinnossaan 100% palvelin puolella Gnu/Linuxiin tämän vuoden aikana. Ja työasemista 70% pitää olla Gnu/Linuxin ympärillä pyöriviä tämän vuoden kesäkuuhun mennessä.

86 miljoonan ihmisen valtiossa tuo on oikeasti kova tavoite ja tuo varmasti valtavasti lisää Gnu/Linux-käyttäjiä.

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/01/07/1940248

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
ota myös huomioon että tarvitset oikeanlaista rautaa, että ohjelmisto sekä pelit siinä toimisivat oikein. Ps3:sen pelit on optimoitu ps3:sen raudalle, x0:n pelit x0:n raudalle. Windows pelit sekä linux pelit taas toimivat samalla raudalla. Tässä on se ero.

Toisaalta Gnu/Linux pyörii suuremmalla määrällä koneita kuin mitä Windows pyörii, ja kun sinä säädät Windowsissasi vielä ajureita niin Gnu/Linux käyttäjien ei tarvitse moisesta välittää vaan voivat suoraan käyttää järjestelmäänsä.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Parempia? O_o se on kyllä ikävää että jotkut ovat kuvitelleet vähän liikaa ja saaneet tuollaisen käsityksen.

Katsele ympärillesi. Mitä muutakaan kuin elitismiä täällä harrastetaan kun Deneidezin ignoraamista tapahtuu? Onhan hänkin osa tätä suurta pelaajien perhettä. Tai kun Xbox-yhteisö tappelee Playstation-yhteisön kanssa? Ja Wii-yhteisö pitää itseään kummankin yhteisön yläpuolella vaikka koko Wii-alustalle ei ole olemassa paljon edes kunnon pelejäkään.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Kyse on kuitenkin tuiki tuntemattomasta pelistä. Kiinnostaisikin tietää miten asiat ovat yleisesti tunnettujen pelien kohdalla.

En nyt ymmärtänyt ymmärsitkö asiaa. Sinä luultavasti et edes kuule muista kuin AAA-luokan tai AA-luokan peleistä koko vuoden aikana. En yhtään ihmettele jos sinä pidät näitä erittäin merkittäviä B ja C luokan pelejä nimettöminä ja siten = merkityksettöminä. Mutta näinhän se asia ei ole.

Kun AAA luokan pelejä Gnu/Linuxille ilmestyy ne ovat samassa laatikossa Windows variantin kanssa tai internetistä erikseen haettavina binääri paketteina. Vertailua ei voi oikein kunnolla tehdä silloin myyntien perusteella.

Obamakin jäänyt koukkuun Wii peleihin. =D

Lainaus:11.01.2009 AnXa kirjoitti:

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Jotenkin nyt tuntuu siltä että et ole hirveästi pelejä tilannut tavallisista nettikaupoista? Nimittäin postimaksut eivät ole lähellekään tuota 8€:n luokkaa. (toki jos et omista Visa electronia niin silloin joudut maksamaan postiennakkomaksun, joka on about 5€:a). 3€:a onkin isoin maksamani summa postituksesta.

Pointtinani nyt kuitenkin oli osoittaa, että suurin osa ihmisistä ei osta niitä pelejään nettikauposta ja kun niitä ostetaan niin se ei mene halvimman mukaan todellakaan. Kannattaisi ennemmin seurata keskihintaa silloin asiassa. Et voi vedota siihen, että jokainen ihminen ostaa pelinsä aina sieltä halvimmasta paikasta.

Miksi sitten olet ottanut tuxgamesin mukaan tähän hintakeskusteluun, sillä sekin on nettikauppa? Muutenkin ne jotka osaavat käyttää mbnetin hintaseurantaa eivät todellakaan osta mistä sattuu, vaan sieltä mistä tuotteen halvimmalla saa.

''Et voi vedota siihen, että jokainen ihminen ostaa pelinsä aina sieltä halvimmasta paikasta.''

En ole tuohon vedonnutkaan. väitit vain että tuxgamesista ostetut linux- versiot peleistä ovat halvempia kuin winukka versiot, jolloin itse näytin toteen että näin ei ole.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Jos on pc -pelaaja (kotitietokone pelaaja) niin silloin ostat pelistä pc- version (aka. windows version) Konsolit ja pc on kaksi eri asiaa sillä rauta ei ole samanlaista. pitäisihän sunkin tämä tajuta.

Lainaus:Ensinnäkin. Sekä Mac OS X, Gnu/Linux, että Windows käännökset ovat kaikki mikrotietokoneille (PC) tehty, unohtamatta tietenkään, että Playstation 3 ja Xbox 360 ovat myös näitä mikrotietokoneita (PC). Jälkimmäisten sisällä vain kulkee sille laitteelle vartavasten räätälöity käyttöjärjestelmä. Joka on ainakin Xbox 360n tapauksessa Windows 2000-pohjainen, ja PS3n tapauksessa todennäköisesti Gnu/Linux-pohjainen. En pysty todistamaan tuota PS3 väitettä, mutta Xbox + Windows väitteen voin tarvittaessa todistaa.

Viihdelaitteet ovat viihdelaitteita, niiden rakenteelliset erot, käyttöjärjestelmä ja käyttöliittymä ovat vain erillaisia. Maailma on huomattavasti yksinkertaisempi kuin mitä ymmärrät sen olevan todellisuudessa.

Moderni ihminen kykenee esteittä hyppimään eri käyttöjärjestelmien välillä. Ihminen joka on vaikkapa Xbox 360n käyttäjä mennessään Playstation 3lle tietää miltein heti miten mikäkin käyttöliittymän osa toimii kun hänet istutetaan sen ääreen. Se on nykyaikaa.
Melkein jopa väittäisin, että Xboxilsta PS3n vaihtava hoksaa nopeammin miten homma toimii kuin mitä PS3lta Xboxille vaihtava koska Xboxin käyttöliittymä on haasteellisempi tätä nykyä.

Konsolit nyt sattuvat olemaan hieman helpompikäyttöisiä kuin pc:t. Sun ei myöskään tarvitse ''säätää'' konsoleilla samaan tyyliin kuin pc:llä (etkä oikein edes pysty jos käytät alkuperäisti käyttistä) ,joten mitään kovin ihmeellistä et voi konsolillasi tehdä.

Lainaus:
Mutta mitä hyvänsä siinä välissä onkaan, ne ovat silti kaikki samanlaisia viihdelaitteita.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
...Muutenkin yrität liikaa kärjistää tätä asiaa esimerkissäsi...

Olisi pitänyt kärjistää enemmän koska et ilmeisesti ymmärtänyt asiaa vieläkään. :)

Kyse ei ole ymmärryksestä :) ihmettelen vain miten joku oikeasti jaksaa jankata esim. sanasta ''pc- pelaaminen'' noin paljoa, koska sillä ei ole loppujenlopuksi mitään väliä. :) edelleenkin linux/mac/windows pelaaminen ovat kaikki sitä ns. pc- pelaamista arkikielessä (ei ehkä sinun arkikielessä :) )

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Se vain että kyseessä on kaksi eri konsolia. En voi millään konstilla pelata x0:n pelejä ps3:sen raudalla, tai toistepäin (en puhu tässä sitten mistään multiplattareista). Pc:llä (ns. kotitietokoneella) taas pystyn pelaamaan sekä linuxin pelejä, sekä windowsin pelejä, jos kyseiset käyttikset löytyvät koneelta.

Lainaus:Ja tässä on muuten sellainen hauskuus, että alkuperäisen Xboxin pelejä voi pelata PS3lla tiettyjen ohjelmien läpi. Mitäs siihen sanot?

Mitä sitten? Kyse oli siitä että toimivatko x0:n pelit ps3:sessa (ei xboxin) sekä toistepäin ilman softaperäistä käännöstä, jos käyttistä vain vaihdettaisiin.

Lainaus:
Toisaalta samoilla softilla voit PS3lla voit pelata myös NES, SNES, PS, PS2(riippumatta mallista), Amiga,C64,SEGA ja lista jatkuu...

Tietenkään, natiivisti ajatellen, et voi pelata Gnu/Linux pelejä Windowsilla tai toisin päin. Eivät ne toimi. Ihan samoin kuin ei PS3n natiiville käyttöjärjestelmälle tehdyt pelit eivät toimi Xbox 360n natiivilla käyttöjärjestelmällä.

Asennan vain samalle raudalle linuxin ja nyt pystynkin pelaamaan linuxin pelejä. Jos (jollakin konstilla) asennan x0:lle ps3:sen käyttiksen, en voisi pelata ps3:sen pelejä sillä. '

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Ketään ei oikein kiinnostaisi väitellä asiasta, sillä porukka käsittää linux pelaamisen kuuluvan pc -pelaaminen- nimikkeen alle. :) Vaikka kirjoittaisit tänne gradun aiheesta niin ei se miksikään muuttuisi.

Lainaus:Mutta onko asia näin? Vastauksen saamme mm. juuri viestisi jälkeen lähetetystä viestistä:

Lainaus:Tagman: ...mutta nuo PC ja Linux -jutut menee kuitenkin jo niin kauas tästä aiheesta...

Eli ei. Eivät he sitä käsitä. Ja gradu aiheesta? Ei mikään huono ehdotus sinulta. :)

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Halvemmalla, helpommin? Wrong :) aloitetaan ihan aluksi siitä, että tavalliset pulliaiset eivät edes osaisi käyttää linuxia oikein, saati sitten pelata sillä. Kyse kuitenkin on massoista, ei mistään pienestä piiristä joka harrastaa eri käyttiksillä säätämistä.

Ennakkoluulosi johtuvat Microsoftin bullshit markkinoinnista, mutta mikäs siinä. Oikaistaampa niitä hieman.

Tavalliset pulliaiset todennäköisesti toteaisivat Gnu/Linuxin helppokäyttöisemmäksi kuin Windowsin kun heidät istutettaisiin esim. Ubuntun ääreen eikä selitettäisi mitään turhaa. Olettaen, että testi ryhmä suhtautuisi avoiminmielin Ubuntuun he kokisivat sen varmasti helpommaksi, selkeämmäksi ja nopeammaksi kuin Windowsin. Tämä on nimittäin nähty jo niin monta kertaa tuolla maailmalla, että tarvitseeko tätä edes todistaa mitenkään?

Voisit toki jättää nämä mutuilut vähän vähemmälle, sillä tuollaisen kommentin totuusarvo tuollaisenaan on luokkaa 0. Voisitkin linkittää tänne puolueettoman testin siitä, jossa vertailtaisiin kuinka helposti ihmiset oppisivat käyttämään kunnolla esim. vistaa ja vaikkapa ubuntua.

Lainaus:
Linuxila pelaaminen on selkeästi laadukkaampaa koska esim. järjestelmän hitaus ei vaikuta pelien nopeuteen niin paljon kuin se vaikuttaa Windowsissa. Puolet vähemmällä pelaat Linuxissa paremmin kuin mitä puolet enemmällä pelaisit Windowsissa.

APIt ovat selkeämpiä käyttää ja monipuolisempia kuin mitä Windowsilla ikinä ne tulevat olemaan. Ohjelmoijien on helpompi koodata ja ottaa järjestelmistä enemmän irti vaarantamatta järjestelmän luotettavuutta.

Täällä oli joukossamme muitakin kuin minä jotka olemme käyttäneet tai käytämme Gnu/Linuxia. Tämä ei ole mitään pienen harrastelija porukan hommaa.

Kyllähän itsekin olen linuxia käyttänyt. Kyse olikin porukasta joka myös pelaa linuxilla aktviisesti pelejä.

Lainaus:
Nytkin esim. yksimaailman nopeiten kasvavista talousalueista, Vietnam (joka on Japanin, Kiinan ja E-Korean ohella kohtuullisen merkittävässä asemassa Aasiassa), siirtyy hallinnossaan 100% palvelin puolella Gnu/Linuxiin tämän vuoden aikana. Ja työasemista 70% pitää olla Gnu/Linuxin ympärillä pyöriviä tämän vuoden kesäkuuhun mennessä.

86 miljoonan ihmisen valtiossa tuo on oikeasti kova tavoite ja tuo varmasti valtavasti lisää Gnu/Linux-käyttäjiä.

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=09/01/07/1940248

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
ota myös huomioon että tarvitset oikeanlaista rautaa, että ohjelmisto sekä pelit siinä toimisivat oikein. Ps3:sen pelit on optimoitu ps3:sen raudalle, x0:n pelit x0:n raudalle. Windows pelit sekä linux pelit taas toimivat samalla raudalla. Tässä on se ero.

Toisaalta Gnu/Linux pyörii suuremmalla määrällä koneita kuin mitä Windows pyörii, ja kun sinä säädät Windowsissasi vielä ajureita niin Gnu/Linux käyttäjien ei tarvitse moisesta välittää vaan voivat suoraan käyttää järjestelmäänsä.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Parempia? O_o se on kyllä ikävää että jotkut ovat kuvitelleet vähän liikaa ja saaneet tuollaisen käsityksen.

Katsele ympärillesi. Mitä muutakaan kuin elitismiä täällä harrastetaan kun Deneidezin ignoraamista tapahtuu? Onhan hänkin osa tätä suurta pelaajien perhettä. Tai kun Xbox-yhteisö tappelee Playstation-yhteisön kanssa? Ja Wii-yhteisö pitää itseään kummankin yhteisön yläpuolella vaikka koko Wii-alustalle ei ole olemassa paljon edes kunnon pelejäkään.

Dene on itsekin sanonut että on täällä ''näpäyttelemässä'' ps3-fanipoikia linkittämällä joka toinen päivä samanlaisia uutisia Sonyn tuhosta. Oli myös mielenkiintoista keskustella Denen kanssa pc- pelaamisesta; sellaista fanipoikatuubaa että oksat pois.

Lainaus:10.01.2009 HeZa kirjoitti:
Kyse on kuitenkin tuiki tuntemattomasta pelistä. Kiinnostaisikin tietää miten asiat ovat yleisesti tunnettujen pelien kohdalla.

Lainaus:En nyt ymmärtänyt ymmärsitkö asiaa. Sinä luultavasti et edes kuule muista kuin AAA-luokan tai AA-luokan peleistä koko vuoden aikana. En yhtään ihmettele jos sinä pidät näitä erittäin merkittäviä B ja C luokan pelejä nimettöminä ja siten = merkityksettöminä. Mutta näinhän se asia ei ole.

Hienosti menit asian ohitse. :) en sanonut että ne eivät olisi merkittäviä pelejä. Kyseessä on kuitenkin tuntematon peli josta suurin osa ei ole koskaan kuullutkaan. Ei ole silloin todellakaan reilua ruveta tällaisen pelin kohdalla toteamaan, että linux versio on kannattavampi/ suositumpi. Pelin pitäisikin olla juuri AAA titteli jolloin lähes kaikki pelaajat edes tietäisivät sen olemassaolosta. Tällöin saataisiinkin paremmin selville se, kumpi versio on suositumpi sekä kannattavampi.

Lainaus:Kun AAA luokan pelejä Gnu/Linuxille ilmestyy ne ovat samassa laatikossa Windows variantin kanssa tai internetistä erikseen haettavina binääri paketteina. Vertailua ei voi oikein kunnolla tehdä silloin myyntien perusteella.

Jos kunnon vertailua ei voida tehdä niin eihän asiasta voida oikein kiistelläkään. :)