PPArkisto

**Pelialustaväittelyä**

Yleinen pelikeskustelu

1 ... 603 604 605 ... 664

Viestit

Sivu 604 / 664
Rekisteröitynyt:
11.11.2008
Kirjoitettu: tiistai, 14. huhtikuuta 2009 klo 21.04
Lainaus:14.04.2009 tagman kirjoitti:
Olen kyllä ollut hemmetin tyytymätön Nintendon toimintaan tällä sukupolvella. Puhuivat joskus, että Wii Motion plus -lisähärpäkkeen hinta halutaan pitää todella edullisena ja perään heitettiin vielä esimerkkinä 5-10$. No nyt palikan hinta paljastettiin ja se maksaa 19.99$ ja Wii Sports Resortin kanssa 49.99$. Ihan liikaa palikasta, joka tarjoaa vain vähän tarkemman liiketunnistuksen.
http://www.nintendoeverything.com/?p=14121

Lisäksi Nintendolta on ruvennut tulemaan idioottimaisia kommentteja, kuten Nintendon pomon oudot perustelut sille miksi hinta ei ole laskenut ja Reggien kommentit siitä, ettei ihmiset halua pelata käytettyjä pelejä. Joku Nintendolla taisi kommentoida myös, ettei mikään tyydytä HC -pelaajia. Menestys on tehnyt Nintendosta ahneen ja ylimielisen.


Wii on nyt muutenkin aivan ylikallis, varsinkin kun miettii miten huonot grafiikat wiin peleillä on eli ei taida tehoja pahemmin olla. Joku xbox-ps2 tasoa.
"Ja sit mä sanoin porukoille et moro paskoille ja lähin ovet paukkuen himasta mun amikselle jossa oltiin kännis ja läpäl ja se jyysti mua kainaloon ku ei ollu kumei" "-.-
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 14. huhtikuuta 2009 klo 21.05
Rehellinen mielipiteeni Wiistä: Skeidalla täytetty kasuaalilaatikko.
-
Rekisteröitynyt:
11.11.2008
Kirjoitettu: tiistai, 14. huhtikuuta 2009 klo 21.14
Lainaus:14.04.2009 Muntu kirjoitti:
Rehellinen mielipiteeni Wiistä: Skeidalla täytetty kasuaalilaatikko.

Agree!

Wii on pikkulasten ylikallis lelu. Ihmisistä on varmaan aluksi hienoa heilutella kapuloita, mutta sitten kun niitä on heilutellut tarpeeksi tai kun kapula löytyy television ruudusta niin sit vituttaa.
"Ja sit mä sanoin porukoille et moro paskoille ja lähin ovet paukkuen himasta mun amikselle jossa oltiin kännis ja läpäl ja se jyysti mua kainaloon ku ei ollu kumei" "-.-
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: tiistai, 14. huhtikuuta 2009 klo 21.28
Lainaus:14.04.2009 LordVaneri kirjoitti:
Lainaus:14.04.2009 Muntu kirjoitti:
Rehellinen mielipiteeni Wiistä: Skeidalla täytetty kasuaalilaatikko.

Agree!

Wii on pikkulasten ylikallis lelu. Ihmisistä on varmaan aluksi hienoa heilutella kapuloita, mutta sitten kun niitä on heilutellut tarpeeksi tai kun kapula löytyy television ruudusta niin sit vituttaa.
Jos on semmonen mämmikoura...

Jooh, Wii ei kyllä itteenikään kiinnosta. Surkeita pelejä, jotain Marioa ja MadWorldia, jonka graafinen tyyli lähinnä oksettaa. Isä ja äiti kuitenkin pelas tuttujen luona Wiillä keilausta, mäkihyppyä ym. ja innostuivat siitä sitten. Varmaan ostavat joskus... No mulle ihan sama, eipä kiinnosta tuo nimenomaan skeidalla täytetty kasuaalilaatikko. :P
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: tiistai, 14. huhtikuuta 2009 klo 21.47
Muokattu: 14.04.2009 klo 21.51
Lainaus:14.04.2009 Camocar kirjoitti:
Lainaus:14.04.2009 tagman kirjoitti:
Minusta MS on kyllä ylimvoimaisesti ylimielisin. Sony tulee hyvänä kakkosena. Nintendon PR -puolta olen aina arvostanut, mutta viimeaikoina on alettu menemään metsään.
MS on ainakin konsolipuolella vähentänyt tai jopa lopettanut asiakkaiden ali-arvioimisen sekä selvästi parantunut asiakaspalvelua ja esimerkit MS:n ylimielisestä toiminnasta lähiaikoina on vähissä..?
Eikä kannata unohtaa 3v takuuta Rrod-epidemialle!
Muistaakseni Sony pyysi tulevia asiakkaita tekemään vaikka kahta työtä että saavat ostettua PS3:n.. Ei se hinta vaan ihmisten laiskuus.
No MS:n Greenberghän on ehtinyt laukoa tänä vuonna jo vaikka mitä. mm. kuinka 3rd partyilla ei ole enää mitään syytä tukea Sonya ja 3rd partyjen kannattaisi siirtyä kokonaan XO -leiriin. Final Fantasy XIII tulee myymään enemmän XO:lla (täysi mahdottomuus ilman Japania). Lisäksi PS3 Homea haukkuivat + kymmeniä muita piikityksiä Sonyn suuntaan.

Lainaus:Xbox 360:n pidennetty takuu kattamaan E74-virheilmoitukset:
"Microsoft laajentaa Xbox 360:n kolmivuotista takuuta kattamaan E74-virheilmoituksen, joka on viime aikoina syrjäyttänyt pelaajien sydämissä tutummat kolme punaista valoa."
http://www.konsolifin.net/xbox/uutiset/4445/
En tiedä onko Sonylla muissa maissa samaa takuukäytäntöä kuin Suomessa, mutta täällä on huollettu ilmaiseksi 3 vuotta vanhoja konsoleitakin täysin mukisematta, oli niissä sitten mikä vika tahansa.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
06.09.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 10.40
Lainaus:14.04.2009 Execta kirjoitti:
Jooh, Wii ei kyllä itteenikään kiinnosta. Surkeita pelejä, jotain Marioa ja MadWorldia, jonka graafinen tyyli lähinnä oksettaa.
Mario Galaxy on surkea? Oletko edes pelannut kyseistä peliä?
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 10.42
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:14.04.2009 Execta kirjoitti:
Jooh, Wii ei kyllä itteenikään kiinnosta. Surkeita pelejä, jotain Marioa ja MadWorldia, jonka graafinen tyyli lähinnä oksettaa.
Mario Galaxy on surkea? Oletko edes pelannut kyseistä peliä?
Itse pelailin kaverilla ja joo, surkeahan se. En tykännyt.

Teoria varmistettu: Kaikki ei pidä Mario Galaxysta.
-
Rekisteröitynyt:
06.09.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 11.12
Muokattu: 15.04.2009 klo 11.13
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:14.04.2009 Execta kirjoitti:
Jooh, Wii ei kyllä itteenikään kiinnosta. Surkeita pelejä, jotain Marioa ja MadWorldia, jonka graafinen tyyli lähinnä oksettaa.
Mario Galaxy on surkea? Oletko edes pelannut kyseistä peliä?
Itse pelailin kaverilla ja joo, surkeahan se. En tykännyt.

Teoria varmistettu: Kaikki ei pidä Mario Galaxysta.
Tuolla teorialla kaikki pelit on surkeita. :l
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 11.17
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
-
Rekisteröitynyt:
06.09.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 11.30
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
Kyllähän minä ymmärsin Muntu hyvä, mutta minä taas en ymmärrä, miksi eräät henkilöt eivät perustele, miksi ne pelit ovat niin surkeita... Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
pingviini

MJR

Rekisteröitynyt:
26.10.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 12.20
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
Lähtökohtana on se, että pelit ovat - ei se, että ne ovat hyviä tai se, että ne ovat huonoja. Aivan yhtä hyvin sinunkin pitää perustella se, että ne ovat hyviä kuin muiden se, että ne ovat huonoja.

Ja jos nyt tähän liittyen vähän mutuilen, on minun pakko todeta, että URMRGAY on kyllä Mario-peleistä vähemmän kiinnostavan näköisten joukossa eikä kyllä muutenkaan vaikuta läheskään niin hyvältä kuin väitetää, vaikka se sitten olisikin hyvä. Peliähän en ole pelannut, mutta olenpa kyllä melko usein ollut mutuiluissani oikeassakin.
"Our greatest glory is not in never falling, but in getting up every time we do."
Rekisteröitynyt:
08.03.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 14.01
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
Kyllähän minä ymmärsin Muntu hyvä, mutta minä taas en ymmärrä, miksi eräät henkilöt eivät perustele, miksi ne pelit ovat niin surkeita... Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
Kiinnostaa kovasti joku, ööh, mikähän pelin idea nyt oli... No ihan sama... Joka nurkan takana tulossa uusi Mario-peli Wiille, kun ei muutakaan sille löydy. Galaxy, mitä lie Smash Bros. Tsapadaboja. SNES:in Super Mario Brosit oli vielä tasoloikkina hyviä, mutta ei oikein innosta joku HD-Mario, jossa taistellaan vastakkain (vai mitä lie) ja heilutellaan jotain kapulaa.
► ECS P35T-A ► Intel Q6600 @ 2.40 GHz ► ATI HD 5870 1 GB ► 4 GB DDR2 800 MHz PSN ID: Execta | Origin: Execta | Playfire-tili
Rekisteröitynyt:
22.02.2007
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 14.40
Lainaus:15.04.2009 Execta kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
Kyllähän minä ymmärsin Muntu hyvä, mutta minä taas en ymmärrä, miksi eräät henkilöt eivät perustele, miksi ne pelit ovat niin surkeita... Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
Kiinnostaa kovasti joku, ööh, mikähän pelin idea nyt oli... No ihan sama... Joka nurkan takana tulossa uusi Mario-peli Wiille, kun ei muutakaan sille löydy. Galaxy, mitä lie Smash Bros. Tsapadaboja. SNES:in Super Mario Brosit oli vielä tasoloikkina hyviä, mutta ei oikein innosta joku HD-Mario, jossa taistellaan vastakkain (vai mitä lie) ja heilutellaan jotain kapulaa.
Näytit tuossa samassa viestissä jo 3 kertaa ettet tiedä marioista tai koko Wii konsolista yhtään mitään. Ensinnäkin Super Mario Galaxy on puhtaasti tasohyppely peli. Toisekseen Smash Bros ei ole mario peli, vaan tappelupeli jossa nintendon hahmot taistelevat vastakkain. Eikä Wii käytä HD-tarkkuuksia vaan ihan normi töllön resoa.
repe

Exu

Rekisteröitynyt:
18.03.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 14.45
Lainaus:15.04.2009 IUseHacks kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Execta kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
Kyllähän minä ymmärsin Muntu hyvä, mutta minä taas en ymmärrä, miksi eräät henkilöt eivät perustele, miksi ne pelit ovat niin surkeita... Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
Kiinnostaa kovasti joku, ööh, mikähän pelin idea nyt oli... No ihan sama... Joka nurkan takana tulossa uusi Mario-peli Wiille, kun ei muutakaan sille löydy. Galaxy, mitä lie Smash Bros. Tsapadaboja. SNES:in Super Mario Brosit oli vielä tasoloikkina hyviä, mutta ei oikein innosta joku HD-Mario, jossa taistellaan vastakkain (vai mitä lie) ja heilutellaan jotain kapulaa.
Näytit tuossa samassa viestissä jo 3 kertaa ettet tiedä marioista tai koko Wii konsolista yhtään mitään. Ensinnäkin Super Mario Galaxy on puhtaasti tasohyppely peli. Toisekseen Smash Bros ei ole mario peli, vaan tappelupeli jossa nintendon hahmot taistelevat vastakkain. Eikä Wii käytä HD-tarkkuuksia vaan ihan normi töllön resoa.

Pakko vielä lisätä että Super Smash Bros Brawl on kovempi peli kuin yksikään PS3 raina. Tietäisit jos olisit pelannut.
Rekisteröitynyt:
11.11.2008
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 14.58
Smahbrowlit on ihan hauskoja, muttei kaaada maailmaa. Tappelupelit on muutenkin aika köyhiä ja itseään toistavia.
"Ja sit mä sanoin porukoille et moro paskoille ja lähin ovet paukkuen himasta mun amikselle jossa oltiin kännis ja läpäl ja se jyysti mua kainaloon ku ei ollu kumei" "-.-
Rekisteröitynyt:
30.06.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 15.23
Lainaus:15.04.2009 Exu kirjoitti:
Pakko vielä lisätä että Super Smash Bros Brawl on kovempi peli kuin yksikään PS3 raina. Tietäisit jos olisit pelannut.
Ne mielipiteet...
Rekisteröitynyt:
12.02.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 15.28
itel jos olis wii, niin en keksis ostaa siihen mitään muita pelejä, kuin mario galaxyn, ja wii sportin. joku smash bros brawli ihan surkee peli. ImO.
Nikezu - Since 2005 | GameBattles
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 15.29
Super Mario Galaxy oli ihan OK peli, muttei kyllä 97 Metacritic pisteen arvoinen. Olen pelanut sen alusta loppuun ja pidin kyllä Super Mario Sunshinesta huomattavasti enemmän. Tosin mikään ei voita Super Mario 3:sta. Wiin Metroid Prime 3 oli loisto viihdettä, mutta tuo Zelda: Twilight Princess oli aika laimea tapaus.

Wiille ei ole tullut aikoihin mitään erikoisen kiinnostavaa ja PS3:lla nyt vaan on ollut viihdyttävempi pelata kunnon verkkopalvelun, saavutusten ja HD -tasoisten pelien vuoksi. Kaveritkin saa listalle suoraan ilman kaverikoodien vaihtelua ja softa on 10X paremmin toteutettu.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
22.02.2007
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 16.09
Ei se Wii kyllä minunkaan mielestä mikään paras ole, mutta sen huonoksi haukkuminen ilman minkään laista tietoa tai kokemusta on todella typerää.

Asiasta toiseen. Mitähän *******ä Sony ajattelee kun ei laske ps3:n hintaa, laskin juuri että samalla rahalla saisi jo yhtä hyvän tietokoneen.
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 16.28
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
En ymmärrä minkä takia ihmiset ei enää ymmärrä käsitettä mielipide. Pliis Amigos, sano että ymmärsit, muuten en kyllä jaksa enää. Anteeksi etten painottanut sanoja "itse" ja "(minä) en tykännyt", jotka mielestäni aika selvästi viittaavat omaan mielipiteeseeni.
Kyllähän minä ymmärsin Muntu hyvä, mutta minä taas en ymmärrä, miksi eräät henkilöt eivät perustele, miksi ne pelit ovat niin surkeita... Olis kiva tietää mikä niistä peleitä tekee niin huonoja.
No perustele sinä miksi siitä pidät, käännä pääpointit negatiivisiksi niin saat perusteluni =P
Ei se yksinkertaisesti kiinnosta. Toki ehdin pelata vain sen vajaan tunnin, mutta siinä ajassa en löytänyt mitään, mikä mut olis pitänyt otteessaan. Ja se liikkeentunnistuskapula.. Eih, en millään pysty kiinnostumaan siitä huitomisesta, itse asiassa nimitän sen saman tien pelialan syöväksi jos Sony ja MS jatkaa seuraavassa genissä Wii-linjalla.

Eikä se Wiin pelivalikoimakaan mitään parhautta ole, todellakaan.
-
repe

Exu

Rekisteröitynyt:
18.03.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 16.40
Lainaus:15.04.2009 SorwiS kirjoitti:
Lainaus:15.04.2009 Exu kirjoitti:
Pakko vielä lisätä että Super Smash Bros Brawl on kovempi peli kuin yksikään PS3 raina. Tietäisit jos olisit pelannut.
Ne mielipiteet...

Okei, myönnän että oli aika kärkevästi ilmastu, mutta samaa voi sanoa kohdekommentista.
Rekisteröitynyt:
05.12.2002
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 17.34
Lainaus:15.04.2009 IUseHacks kirjoitti:
Asiasta toiseen. Mitähän *******ä Sony ajattelee kun ei laske ps3:n hintaa, laskin juuri että samalla rahalla saisi jo yhtä hyvän tietokoneen.
No ei sitä paljoa tarvitse ihmetellä kun katsoo kuinka voimakkaasti talouden taantuma iski Sonyyn ja PS3:n tuotantokustannukset ovat edelleen sen verta suuret, että voittoa laitteella aletaan tekemään vasta nyt keväällä. Mutta eiköhän se hinta laske tässä syksyllä tai loppuvuodesta viimeistään ja saahan tuota jo halvimmista paikoista 350€ hintaan, vaikka ohjehinta onkin pysynyt 470€ paikkeilla.
Tagman:)
Rekisteröitynyt:
06.09.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 18.34
Lainaus:15.04.2009 Muntu kirjoitti:
No perustele sinä miksi siitä pidät, käännä pääpointit negatiivisiksi niin saat perusteluni =P
Ei se yksinkertaisesti kiinnosta. Toki ehdin pelata vain sen vajaan tunnin, mutta siinä ajassa en löytänyt mitään, mikä mut olis pitänyt otteessaan. Ja se liikkeentunnistuskapula.. Eih, en millään pysty kiinnostumaan siitä huitomisesta, itse asiassa nimitän sen saman tien pelialan syöväksi jos Sony ja MS jatkaa seuraavassa genissä Wii-linjalla.

Eikä se Wiin pelivalikoimakaan mitään parhautta ole, todellakaan.
Tunnin perusteella en itse lähtisi arvostelemaan mitään peliä, ellei se olisi ihan hanurista (mitä Galaxy ilmeisesti on sinun mielestä). Ja toivottavasti toi sun eka virke on iso vitsi.
Eikä se Wiin pelivalikoima mitään huonouttakaan ole...

Exectalle vois lähetellä jonkinlaista naamapalmua.
Rekisteröitynyt:
16.09.2006
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 19.14
Lainaus:15.04.2009 Amigos kirjoitti:

Tunnin perusteella en itse lähtisi arvostelemaan mitään peliä, ellei se olisi ihan hanurista (mitä Galaxy ilmeisesti on sinun mielestä). Ja toivottavasti toi sun eka virke on iso vitsi.
Hyvin siitä sen perusfiiliksen pelistä saa, ja kun ei pelimekaniikka sitten p4skan vertaa kiinnosta niin en ymmärrä kuinka ne loputkaan kentistä voisi kiinnostaa. Perun tietty sanani jos peli muuttuu kovinki radikaalisti sen edetessä, positiiviseen tietysti.

Ja joo, kyllä se lause vitsi oli. Eiköhän se aika selvää ollut. Viittasin vaan siihen, että tosiaan ihan yhtä paljon sitä tarvii hyvää perustella kuin huonoakin.
-
Rekisteröitynyt:
04.02.2007
Kirjoitettu: keskiviikko, 15. huhtikuuta 2009 klo 19.28
Tuo Wiihän on mielestäni aika lailla semmosta "koko perheen yhteiskivaa!", mutta ei se sitten juuri muuta palvele.

En oikeasti voi käsittää, miten jotkut pystyy pelaamaan jotain Mariota muna pystyssä käsikonsolilla/Wiillä. Nauruni muuttuu itkuksi, kun vielä luen kriitikoiden arvosteluja, jotka lyövät kympin tauluun ja kehuvat maasta taivaisiin. Seuraavalla sivulla puhutaan Crysiksestä, joka on "ok", mutta valitettavaa löytyy pikkutarkoista osa-alueista. Siis mitä vittua? Taitaa olla vähän eri kriteerit tai jotain. Varmasti ihan hauskaa pikku kivaa, mutta eihän sitä nyt voi tosissaan arvostella. En pysty kuvittelemaan itseäni samantyylisten pilipali tasohyppelyiden parissa edes kymmentä minuutta. Okei, ehkä pitkällä automatkalla.
1 ... 603 604 605 ... 664