Lainaus:01.06.2005 TonBerryIII kirjoitti:
No miksi ihmeessä pitäisi kieltäytyä? Sota on persiistä? Ei taida myöskään isänmaa meinata mitään.

"Isänmaa" Ei se sinullekaan merkitse yhtään mitään, siitä lyön vaikka pääni vetoa. Sillon 1900-luvun alkupuolella oli todellakin "isänmaa", jota haluttiin puolustaa hinnalla millä hyvänsä. Oma pelto, oma sato ja omat tilukset, jolla se pelto lepäsi.

Nykyään ei ole mitään "isänmaata", vaan pikemminkin johtajanmaa. Pitää olla kansaa, jotta jolla kulla voisi olla valtaa, se on nyky-Suomen syvin olemus. KELAn kanssa saa aina varoa selustaansa, ettei vahingon kautta saa menetä tukiaan tai saa peräti takautuvasti mätkyjä maksettavakseen, hallitus venyttää penniä ja sulkee kouluja ja kasvattaa jäljellejääneiden luokkakokoja, vähentää opintoaineita ja pakottaa koulut laskemaan oppimateriaalien ja -välineiden tasoa. Sitten ihmetellään, kun opiskelijat eivät enää halua uhrata itseään "rakastavan ja huoltapitävän" valtionsa takia, vaan ennemmin istuvat vankilassa, jonka btw maksavat niin heidän isänsä ja äitinsä, kuin niiden armeijajunttienkin isät ja äidit.
Ei ole mitään, mitä puolustaa.
Suomella on oma historiansa, muttei se tee tästä päivästä yhtään sen arvokkaampaa.

Lainaus:01.06.2005 frolic kirjoitti:

Lainaus:01.06.2005 TonBerryIII kirjoitti:
No miksi ihmeessä pitäisi kieltäytyä? Sota on persiistä? Ei taida myöskään isänmaa meinata mitään.

"Isänmaa" Ei se sinullekaan merkitse yhtään mitään, siitä lyön vaikka pääni vetoa. Sillon 1900-luvun alkupuolella oli todellakin "isänmaa", jota haluttiin puolustaa hinnalla millä hyvänsä. Oma pelto, oma sato ja omat tilukset, jolla se pelto lepäsi.

Nykyään ei ole mitään "isänmaata", vaan pikemminkin johtajanmaa. Pitää olla kansaa, jotta jolla kulla voisi olla valtaa, se on nyky-Suomen syvin olemus. KELAn kanssa saa aina varoa selustaansa, ettei vahingon kautta saa menetä tukiaan tai saa peräti takautuvasti mätkyjä maksettavakseen, hallitus venyttää penniä ja sulkee kouluja ja kasvattaa jäljellejääneiden luokkakokoja, vähentää opintoaineita ja pakottaa koulut laskemaan oppimateriaalien ja -välineiden tasoa. Sitten ihmetellään, kun opiskelijat eivät enää halua uhrata itseään "rakastavan ja huoltapitävän" valtionsa takia, vaan ennemmin istuvat vankilassa, jonka btw maksavat niin heidän isänsä ja äitinsä, kuin niiden armeijajunttienkin isät ja äidit.
Ei ole mitään, mitä puolustaa.
Suomella on oma historiansa, muttei se tee tästä päivästä yhtään sen arvokkaampaa.

Kyllä nykypäivänäki isänmaa merkitsee sen verran, ettei haluta kuulua mihinkään muuhun maahan. Se tosiaan on totta, että nykyisin ei ole fennomanian kaltaista isänmaallisuutta.

Frolikki, isänmaa merkitsee minulle enemmän kuin luuletkaan.

Kukin suorittaa laissa määritetyn velvollisuuden miten haluaa. Itse en ainakaan halua mennä vankilaan istumaan. Olen myös sen verran isänmaallinen että menen armeijaan.

Lainaus:01.06.2005 TonBerryIII kirjoitti:
Frolikki, isänmaa merkitsee minulle enemmän kuin luuletkaan.

Tulevaisuudess maksat koirastasi, autostasi, työstäsi, terveydenhuollosta ja vielä sosiaalipummien ylläpidosta. Vastapalkaksi saat ostaa ******* kalliin tontin, jolle voit rakentaa valtion ennaltamääräämän kokoisen talon, ja mennä puoleksi päivää jonottamaan päivystävälle tikattavaksi, kun kaikki kännipäissään kaatuilleet pulit kiilaavat "kiireellisinä tapauksina" koko jonon ohi ja selviävät takaisin kadulle vartissa.

Se, että ukin sylikummin serkku oli jossain sodassa taistelemassa isänmaansa puolesta, ei kyllä riitä ketään täysijärkistä vakuuttamaan itsensä uhraamisen puolesta..

Ja todellakin kiinnostaisi tietää, että millä perustein ihmiset nykyään huijaavat itsensä rakastamaan sokeasti asuinpaikkaansa.

Enää ei ole ns.aitoa isänmaallisuutta (on henkilöitäkin jotka on aidosti isänmaallisia) vaan sitä että ei haluta Suomea muun maan alle.

Minä en välitä yhtään meneekö joku armeijaan vai sivariin.
Ite kyllä menen armeijaan.

Lainaus:01.06.2005 frolic kirjoitti:

Lainaus:01.06.2005 TonBerryIII kirjoitti:
Frolikki, isänmaa merkitsee minulle enemmän kuin luuletkaan.

Tulevaisuudess maksat koirastasi, autostasi, työstäsi, terveydenhuollosta ja vielä sosiaalipummien ylläpidosta. Vastapalkaksi saat ostaa ******* kalliin tontin, jolle voit rakentaa valtion ennaltamääräämän kokoisen talon, ja mennä puoleksi päivää jonottamaan päivystävälle tikattavaksi, kun kaikki kännipäissään kaatuilleet pulit kiilaavat "kiireellisinä tapauksina" koko jonon ohi ja selviävät takaisin kadulle vartissa.

Se, että ukin sylikummin serkku oli jossain sodassa taistelemassa isänmaansa puolesta, ei kyllä riitä ketään täysijärkistä vakuuttamaan itsensä uhraamisen puolesta..

Ja todellakin kiinnostaisi tietää, että millä perustein ihmiset nykyään huijaavat itsensä rakastamaan sokeasti asuinpaikkaansa.

Jos joku oikeasti viihtyy Suomessa, onhan tämä kuitenkin aika turvallinen mma ja Suomen talous on hyvässä kunnossa ja niin edelleen.

Ainahan voidaan asua halvasti Nepalissa Etiopiassa Somaliassa Mosambikissa Sudanissa P-koreassa jne oletteko kuulleet sanaa turvallisuus taikka elintaso?
Joo on halvempia maita ja elintaso samaa luokkaa mutta olisitte tyytyväisiä nyt.

Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että totaali näyttää todeksi ilmiöiden liiallista nonfiguratiivisuutta. Tai jospa totaali havainnollistaa hyvinvointimalliamme sekä runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta.

Sen verran tietty että totaalikieltäytyjät tuskin ovat laiskoja, tai tuskin tuo siitä johtuu. Kun siitä saa kuitenkin rikosrekisterin ja se vaikeuttaa työnhakua sun muuta. Että sillälailla. Edelleen oon sitä mieltä et antaa ihmisten tehdä kuten tahtovat.

Lainaus:01.06.2005 Swift kirjoitti:
Minä en välitä yhtään meneekö joku armeijaan vai sivariin.
Ite kyllä menen armeijaan.

Armeija ja sivari ei itseasiassa liity tähän mitenkään, ainoastaan sillä tavalla, että jos on niin raukka ettei uskalla edes sivaria käydä..

Lainaus:01.06.2005 Supra kirjoitti:
Armeija ja sivari ei itseasiassa liity tähän mitenkään, ainoastaan sillä tavalla, että jos on niin raukka ettei uskalla edes sivaria käydä..

"...uskalla edes sivaria käydä..."

Tähdennä tätä hyvä mies. Mistä lähtien perusnurmiporakausi on ollut pelottava asia? Ymmärrän paremmin semmoisetkin ilmaukset kuin "potuttava", "ärsyttävä" ja "rasittava", mutta että ihan "pelottava"?

Sanoisin, että ase- tai siviilipalveluksen suorittaminen on useimmille ihmisille marginaalitapauksia lukuun ottamatta lähinnä periaate- ja/tai viitsimiskysymys.

Minulle on aivan sama meneekö joku armeijaan, sivariin tai vankilaan. Jos joku ei armeijaan halua, niin omapahan on asiansa. Sivarien ja totaalien haukkuminen ja syrjiminen on väärin.

Lainaus:01.06.2005 perato kirjoitti:
Sen verran tietty että totaalikieltäytyjät tuskin ovat laiskoja, tai tuskin tuo siitä johtuu. Kun siitä saa kuitenkin rikosrekisterin ja se vaikeuttaa työnhakua sun muuta. Että sillälailla. Edelleen oon sitä mieltä et antaa ihmisten tehdä kuten tahtovat.

Totaali kieltäytymisestä ei saa rikosrekisteriä.

Lainaus:01.06.2005 Skaz kirjoitti:

Lainaus:01.06.2005 perato kirjoitti:
Sen verran tietty että totaalikieltäytyjät tuskin ovat laiskoja, tai tuskin tuo siitä johtuu. Kun siitä saa kuitenkin rikosrekisterin ja se vaikeuttaa työnhakua sun muuta. Että sillälailla. Edelleen oon sitä mieltä et antaa ihmisten tehdä kuten tahtovat.

Totaali kieltäytymisestä ei saa rikosrekisteriä.

Kyllä vaan saa.

Lainaus:01.06.2005 Asenath kirjoitti:

Lainaus:01.06.2005 Skaz kirjoitti:

Lainaus:01.06.2005 perato kirjoitti:
Sen verran tietty että totaalikieltäytyjät tuskin ovat laiskoja, tai tuskin tuo siitä johtuu. Kun siitä saa kuitenkin rikosrekisterin ja se vaikeuttaa työnhakua sun muuta. Että sillälailla. Edelleen oon sitä mieltä et antaa ihmisten tehdä kuten tahtovat.

Totaali kieltäytymisestä ei saa rikosrekisteriä.

Kyllä vaan saa.

Taisinkin olla oikeassa.

Lainaus:01.06.2005 Asenath kirjoitti:
Kyllä vaan saa.

Täälläkin sitä terrorisoidaan aiheita aivan perättömillä lauseilla.

Totaalikieltäytymisestä ei tule merkintää rikosrekisteriin, mutta supo tunkee omaan rekisteriin merkinnän että olet suorittanut asepalveluksesi totaalina.

Ai saako totaalikeiltäytyjät merkin rikosrekisteriin?

Pari lainausta Suomen aseistakieltäytyjien sivuilta (ihmettelin että semmoinenkin on ):

"Kun siviilipalvelus kestää 395 vuorokautta, on vankeustuomio siis pisimmillään 197 vrk"

^Vankeuden kesto^

" Tuomio määrätään aina ehdottomana eikä sen kesken ole mahdollista päästä ehdonalaiseen vapauteen muutoin kuin anomalla takaisin siviilipalvelukseen. Totaalikieltäytymisestä langetetusta tuomiosta ei tule merkintää rikosrekisteriin. Sen sijaan suojelupoliisi tehnee siitä merkinnän kortistoihinsa, mistä saattaa olla haittaa mikäli haet työpaikkaa jossa kysytään luotettavuuslausuntoa."

^Rikosrekisteri ja se SuPo-juttu.^

Henkilökohtaisesti pidän totaalikieltäytyjiä sotilaskarkureina, käpykaartilaisina. Kunniatonta ja munatonta touhua mielestäni. Pakko olla nyt niin kapinallinen ettei kansalaisuutensa etujen lisäksi suostu sen tuomia velvollisuuksia hoitamaan.

Jokaisellahan on omat mielipiteensä, mutta muka munatonta touhua?!

olimpahan taas väärässä. No sattuu sitä parhaimmillekkin.

Lainaus:01.06.2005 Skaz kirjoitti:
...mutta olisitte tyytyväisiä nyt.

Miksi pitäisi tyytyä epätäydelliseen tilanteeseen? Eipä olisi nykyisenkaltaisia mukavuuksia, jos luolamiesten mielestä ne luolat olisivat olleet ihan riittäviä.

Lainaus:01.06.2005 Abel kirjoitti:
Pakko olla nyt niin kapinallinen ettei kansalaisuutensa etujen lisäksi suostu sen tuomia velvollisuuksia hoitamaan.

Kyllä ne kaikki edut tulee (lisineen) takaisin maksettua (joitakin poikkeuksia lukuunottamatta). Suomen verotus pitää siitä huolen.

IMO tämä on velvollisuus mikä on jokaisen miehen hoidettava. Oli se sitten sivarri tai intti. Totaalikieltäytyminen ei ole vaihtoehto(eikä mielestäni siinä ole edes mitään järkeä).

vain armeijan käyneet ovat oikeita suomalaisia miehiä ja vain upseerit oikeita suomalaisia johtajia!

velvollisuus on aina velvollisuus ja maassa maan tavalla. jos herroja ei meno miellytä, on lahden toisella puolella aina tilaa kaltaisillenne!

Lainaus:Sen sijaan suojelupoliisi tehnee siitä merkinnän kortistoihinsa, mistä saattaa olla haittaa mikäli haet työpaikkaa jossa kysytään luotettavuuslausuntoa

oikein! totaalikieltäytyjä tänään, vakooja ja maanpetturi huomenna! kapinallisuus ja anarkia on kitkettävä moraalisesti köyhtyneestä nuorisosta, ennen kuin isänmaamme viholliset saavat vallan; eivät ulko- vaan sisäpuolelta!