PPArkisto

Autokoulu nakertaa

Yleistä asiaa

1 ... 5 6 7 ... 65

Viestit

Sivu 6 / 65
Rekisteröitynyt:
06.01.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. maaliskuuta 2006 klo 16.59
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
Intel C2D E6300 7*320 || DFI Infinity 975X/G || 1GB Kingston HyperX 750mhz CL4 || Geforce 7300 GT GDDR3 500/1000 || 250GB Maxtor DiamondMax 10 SATAII || Logitech G15&MX518 || Antec Sonata Piano Black II || Fortron 350W
Rekisteröitynyt:
16.11.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. maaliskuuta 2006 klo 17.00
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
hitman

TRP

Rekisteröitynyt:
08.06.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 01. maaliskuuta 2006 klo 17.05
Lainaus:01.03.2006 finZo kirjoitti:
Helppoa nyt autolla on ajaa.
Lainaus:01.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.
Koneeseen kadonnut
Rekisteröitynyt:
12.07.2003
Kirjoitettu: torstai, 02. maaliskuuta 2006 klo 00.16
Muokattu: 02.03.2006 klo 00.16
Lainaus:01.03.2006 TRP kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 finZo kirjoitti:
Helppoa nyt autolla on ajaa.
Lainaus:01.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.
Uskallan väittää, että kyseiset kakarat eivät ole autoon koskeneetkaan. Mitä nyt tyypillistä 12v koikkarointia on tässä paikassa tullu seurattua, taitaa pikkupoikien egot olla täynnä páskaa
Rekisteröitynyt:
27.12.2004
Kirjoitettu: torstai, 02. maaliskuuta 2006 klo 02.20
Mulla BC kortit, ajot olivat pirun helppoja ja teoriakokeet heh, tooodella helppoja. C-Inssikin meni köh.. lievässä krapulassa läpi.

Eniten autokoulussa mua potutti ne turhauttavat teoriatunnit, kun niistä ei loppua meinannut tulla millään. Ja tottakai kateltii viel niit huippu 80-luvun opetusvideoita. ^^

Monilla tuntuu olevan lievää paniikkia kuorma-auton suhteen, sen vaan sanon, että aika sankari saa olla, jos onnistuu kuormiksen sammuttamaan.
viheltelija

Filthy

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
13.05.2004
Kirjoitettu: torstai, 02. maaliskuuta 2006 klo 09.02
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...

Autolla ajaminen on eri asia kuin liikenteessä ajaminen.
"Your faith bleeds on a broken cross / Your faith will only bring you loss / Your faith bears to great a cost"
Rekisteröitynyt:
23.07.2005
Kirjoitettu: torstai, 02. maaliskuuta 2006 klo 11.44
Muokattu: 02.03.2006 klo 11.46
Inssiajo on kyllä melko v-mäinen kokemus, mutta hyvin mieleenpainuva.

Inssiajossa ärsytti se, et ku piti pitää nopeus alhasena (ylinopeutta ei missään muodossa suvaita inssissä) niin kaikki liikennevalot räpsähti punasiks just kun olin tulossa risteykseen, ni piti aina tehä himo jarrustus joka valoihin, kun normaaliajossa olisin vetäny pienellä ylinopeudella vihreää linjaa läpi kaupungin.

Ja olihan sitä hermostunu koko inssiajon ajan, ei jumalauta. Kerran sammu autokin yhteen mäkeen, mutta laitoin äkkiä kässärin päälle ja lähdin sen avulla 3sec. uudelleen liikkeelle.

Taskuparkkeerauksenkin ois inssi mulla teettäny keskellä kaupunkia, mutta onneksi yks emäntä mun takana ei hoksannu miks mää vilkuttelin ja peruuttelin siinä ja tuli siihen peesiin estäen mun parkkeerasuyrityksen.

Toisaalta taskuparkki ois ollu ehkä helpompi homma kuin se mitä se inssi keksi teettää mulla siellä katsastuskonttorin pihassa. Nimittäin vinoparkkiin peruutus kahden auton väliin. Ja se väli oli pirun kapea. Hinkkasin jonku 10min. siinä kunnes osu nätisti siihen väliin... no loppu hyvin kaikki hyvin.
siis kortti tuli vaikka oli sillä inssillä sanomista.
"Ihminen saavuttaa mitä hyvänsä tahtoo, jos vain tahtoo sitä kyllin lujasti ja muuten pysyy terveenä ja säilyttää ruokahalunsa eikä liian usein juo itseään juovuksiin."
hitman

TRP

Rekisteröitynyt:
08.06.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.37
Huomenna olisi kakkosvaiheen (lue rahastusvaiheen) rata-ajo. Ei ole minkäänlaista aavistusta, mitä siellä kolme tuntia pyöritään, joten voisiko joku valaista minua kyseisessä asiassa? Huomennahan sen näkisi, mutta olisi parempi kun tietää mitä odottaa.
Koneeseen kadonnut
Rekisteröitynyt:
28.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.40
Periaatteessa samanlaista sheibaa kuin autokoulussa silloin kun kävitte radalla. Nyt vaan omalla autolla, ja saatte todnäk radiopuhelimet itellenne josta sitten tulee "nyt luisuu"-komentoja ym. biggrin
-
Rekisteröitynyt:
21.06.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.42
Jarrutuksia, väistöjä, kaarreajoa...
Rekisteröitynyt:
06.02.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.43
Muokattu: 26.04.2006 klo 16.45
Lainaus:01.03.2006 TRP kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 finZo kirjoitti:
Helppoa nyt autolla on ajaa.
Lainaus:01.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.


Juu, samaa mieltä. Nämä 13-v rasva-anssit Joensuusta, ajavat vanhalla enon páskaisella volvolla pitkin pellon pientareita, luulevat osaavansa ajaa. Kuka tahansa osaa painaa kaasupoljinta ja vaihtaa vaihteita. Eri asia onkin ajaa turvallisesti teitä pitkin, muistaa liikennesäännöt nopeasti tiukoissa tilanteissa jne.
one more time
hitman

TRP

Rekisteröitynyt:
08.06.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.49
Lainaus:26.04.2006 Cyrax kirjoitti:
Periaatteessa samanlaista sheibaa kuin autokoulussa silloin kun kävitte radalla. Nyt vaan omalla autolla, ja saatte todnäk radiopuhelimet itellenne josta sitten tulee "nyt luisuu"-komentoja ym. biggrin
No voi prkl. Ei huvittaisi tuonnekaan lähteä pelleilemään, työpäivästäkin menee melkein puolet (ja radalle on vielä suht pitkä matka). Tällä kertaa ei edes autoa pääse rääkkäämään, kun omalla ajaa. Ja tietenkään autossa ei ole ajonvakautusta, joten saa varautua siihen että mokaa (ja sitten hävettää).
Koneeseen kadonnut
Rekisteröitynyt:
28.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 16.59
Lainaus:26.04.2006 TRP kirjoitti:
Ja tietenkään autossa ei ole ajonvakautusta, joten saa varautua siihen että mokaa (ja sitten hävettää).
Itseasiassa harjoituksissa pitää ottaa estot pois. Saa ne kai päälläkin olla, mutta suositeltavaa olisi että ainakin absit olis pois. Menee vähän niidenkin myötä harjoituksesta pointti, jos pitää tehdä esim. jarrutus>väistö>oikaisu>jarrutus.

Ihan hauskaa siellä oli, ei se mitään pakkopullaa ollu ja kun on kiva henkilökunta omassa autokoulussani niin läppä lensi. Ja ainakin oma opettaja korosti että vaikka saattaa tuntua siltä, niin siellä ei opeteta ajotaitoja vaan lähinnä pistetään kuski miettimään.
-
hitman

TRP

Rekisteröitynyt:
08.06.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.01
Muokattu: 26.04.2006 klo 17.02
Absit löytyy autosta, mutta pois niitä on vähän paha ottaa, kun ei mistään napista saa, kuten vaikkapa ajonvakautus yleensä. Ja en todellakaan päästä ketään rämpläämään autoa.
Koneeseen kadonnut
Rekisteröitynyt:
09.07.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.09
Lainaus:26.04.2006 mxh kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 TRP kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 finZo kirjoitti:
Helppoa nyt autolla on ajaa.
Lainaus:01.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.


Juu, samaa mieltä. Nämä 13-v rasva-anssit Joensuusta, ajavat vanhalla enon páskaisella volvolla pitkin pellon pientareita, luulevat osaavansa ajaa. Kuka tahansa osaa painaa kaasupoljinta ja vaihtaa vaihteita. Eri asia onkin ajaa turvallisesti teitä pitkin, muistaa liikennesäännöt nopeasti tiukoissa tilanteissa jne.



Itseasiassa olet aivan oikeassa, autoa on helppo ajaa ja käsitellä. tuohon liikennesääntöihin, ottaisin sinuna huomioon, että monet ajavat mopolla ja kevarilla 3v ennen autoa. Kyllä siinä 3 vuodessa oppii ajamaan turvallisesti ja ne liikennesäännöt paremmin kuin hyvin. Ainakin suurin osa oppii. Ja sattumoisin kevarikoulu on hyvin samanlainen kuin autokoulu, tosin yksivaiheinen, paitsi että kevaria on huomattavasti vaikeampi käsitellä, koska autolla saa olla aika banaali munaus että kaatuu, moottoripyörällä vain pieni virhe voi aiheuttaa kaatumisen.
Semper Fi.
Rekisteröitynyt:
04.04.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.10
Kuten jo mainittiin, autolla ajo ei ole mikään vaikea temppu. Se on vaan sitten miten pystyy ajamaan täysin sääntöjen mukaan sekä kykenee arvioimaan: " Mahtuukohan tohon väliin?" ja " Pystynköhän minä pysäköimään tuohon?" sekä " Kannattaakohan minun ajaa heti moottoribaanalla talvella, vaikka en ole ajanut kuin kesällä?"

Nuo on ne tärkeät jutut mitä pitää osata. Liikennemerkkien ynnä muiden opetteluun menee varmasti melko monta tovia sekä myös eri automallien omien hallitsemiskikkojen omaksumiseen menee enemmän kuin vartti jopa kokeneelta kuskilta.
Itselläni autokoulua ei vielä ole, mutta olen ajanut autolla (romuladalla pellolla, luettaneen "autolla" ajeluksi), vaikka ajelu olikin enemmän kyntämistä...
If I do not get a hard-on while writing shit in forums, it surely ain't worth reading for.
Rekisteröitynyt:
28.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.11
Kuten sanoin, tuskin haittaa menoa. Monella oli meilläkin uusia autoja joissa myös estoja ym. Taitoja ei opeteta vaan halutaan antaa miettimistä.

Oikeastaan ei luistonesto paljoa haittaa kun useimmat missä pitää saada auto lentelemään vedetään käsijarrun avulla, on jo aika kauan kun siellä kävin ni ei voi muistaa tarkkaan.

Itsehän menin nykyisellä autollani sinne joka ei oo estoja nähnytkään. biggrin
-
Rekisteröitynyt:
23.09.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.19
Itse taidan käydä "rahastus vaiheen" läpi tossa ensi jouluna tai niillä tienoilla. Ei huvita lähteä asfaltti radalle kun lumi rata on varmasti kivempi. Siellä saa sitten takavedolla pyöritellä ja huudella oikein ilosta " Zhaa Zhaa, ku vähä lähtee , oi oi oi oi " lol

Rekisteröitynyt:
04.08.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.22
Muokattu: 26.04.2006 klo 17.23
Lainaus:26.04.2006 Zephiroth kirjoitti:
Lainaus:26.04.2006 mxh kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 TRP kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.


Juu, samaa mieltä. Nämä 13-v rasva-anssit Joensuusta, ajavat vanhalla enon páskaisella volvolla pitkin pellon pientareita, luulevat osaavansa ajaa. Kuka tahansa osaa painaa kaasupoljinta ja vaihtaa vaihteita. Eri asia onkin ajaa turvallisesti teitä pitkin, muistaa liikennesäännöt nopeasti tiukoissa tilanteissa jne.



Itseasiassa olet aivan oikeassa, autoa on helppo ajaa ja käsitellä. tuohon liikennesääntöihin, ottaisin sinuna huomioon, että monet ajavat mopolla ja kevarilla 3v ennen autoa. Kyllä siinä 3 vuodessa oppii ajamaan turvallisesti ja ne liikennesäännöt paremmin kuin hyvin. Ainakin suurin osa oppii. Ja sattumoisin kevarikoulu on hyvin samanlainen kuin autokoulu, tosin yksivaiheinen, paitsi että kevaria on huomattavasti vaikeampi käsitellä, koska autolla saa olla aika banaali munaus että kaatuu, moottoripyörällä vain pieni virhe voi aiheuttaa kaatumisen.

[/quote]
Kevari korttin teoria koe on sama kuin autokortissa. Tai no melkein sama. Siitä puuttuu vain ne pysäköinti kuvat. Juuri pari viikkoa sitten läpäisin kevarikortin teoriakokeen ja ajotuntejakin tässä ehtiny jo olla.

Se täytyy sanoa, että mopokortin saa aivan liian helposti! Luokallani on yksi poika joka sai mopokortin ja ei vielä omista mopo. Koko elämässää ei ole kertaakaan mopolla ajanut! eek Mutta kevari ja autokortti ovat melko lailla toisiaan lähellä. Teoriatuntejakin oli autokorttia hankkivien kanssa.

Kaikki jotka tässä ovat sanoneet osaavansa ajaa eivätkä vielä korttia omista olen varma etteivät osaa ajaa. Minullakin oli juuri sama tunne kun mopolla ajelin "Joo kyllä ne kevarin ajotunnit menee.." mutta vasta todellisiin väistö testeihin joutuessanne huomaatte miten hallitsette auton/moottoripyörän. Se pelto tietä ajeleminen onkin helpompaa kuin nuo asfaltin nopeat ja turvallisesti onnistuvat väistöt.

E:noh ei se quote nyt tykkää toimia..
Rekisteröitynyt:
28.08.2004
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.29
Lainaus:26.04.2006 Arctic_FoX kirjoitti:
Ei huvita lähteä asfaltti radalle kun lumi rata on varmasti kivempi.
Juu uskon, tiedoksi vaan että ne radat kastellaan jollain rypsiöljyllä tai vast.

Kuivalla assullako luulit siellä autoa pyöritettävän? biggrin
-
Rekisteröitynyt:
23.09.2001
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.31
Lainaus:26.04.2006 Cyrax kirjoitti:
Lainaus:26.04.2006 Arctic_FoX kirjoitti:
Ei huvita lähteä asfaltti radalle kun lumi rata on varmasti kivempi.
Juu uskon, tiedoksi vaan että ne radat kastellaan jollain rypsiöljyllä tai vast.

Kuivalla assullako luulit siellä autoa pyöritettävän? biggrin
Kyllä mä nyt sen tiedän, että ne kastellaan. Eka vaihe jo käyty ja sillon käytiin asfaltilla pyörittelemässä...
Rekisteröitynyt:
15.07.2003
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 17.36
Lainaus:26.04.2006 Zephiroth kirjoitti:
--
paitsi että kevaria on huomattavasti vaikeampi käsitellä, koska autolla saa olla aika banaali munaus että kaatuu, moottoripyörällä vain pieni virhe voi aiheuttaa kaatumisen.

Autoilussa se kriittinen ja yleinen vahinko ei kuitenkaan liene katon kautta ympäri -manööveri, vaan ihan tylsähkön tuttu kolari. Omien kokemuksieni perusteella autolla ajamisen vaikeus piilee enemmänkin siinä, että neljällä pyörällä on vaikeaa kaatua
-
kuten asian ilmaisit
-
sillä tällöin valitettavan moni ajaa enemmän tai vähemmän vihanneksena, jolloin niitä helpostikin vältettävissä olevia mokia tehdään enemmän.
Toisaalta tuli mieleen, että rautakoppaan suljettuna ajaminen taitaa vaikuttaa niin kovin vaivattomalta (mitä se toki periaatteessa onkin), mikä johtaa muun liikenteen kannalta ärsyttävään liikennekäyttäytymiseen. Varmaan likipitäen jokainen autoilija on kokenut tilanteen, jossa itse odottelee stoppiristeyksessä kiltisti sitä sivulta lähestyvää autoa, joka sitten vuorostaan empaattisena vain kääntyy tieltä pois ilman minkäänlaista merkinantoa. Hukattu aika on minimaalinen, mutta pahimmillaan seuraavaa paikkaa saa odottaa jonkin verran, mikä luonnollisesti pistää vähän hatuttamaan.
Ketään, jonka kivekset on murskattu tai jonka elin on leikattu, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi. — Raamattu
Rekisteröitynyt:
06.01.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 20.57
Lainaus:26.04.2006 mxh kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 TRP kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 finZo kirjoitti:
Helppoa nyt autolla on ajaa.
Lainaus:01.03.2006 kojamo7 kirjoitti:
Lainaus:01.03.2006 Shadow_man kirjoitti:
Senkin nevarit kun ette osaa autolla ajaa...
ei paljon taitoa tarvi
Peliplaneetan henkinen eliitti avautuu...

Autolla ajaminen ei ole temppu eikä mikään, siinä olette oikeassa. Sen sijaan autolla turvallisesti ja taloudellisesti ajaminen on jo hiukan hankalampaa: ennen kaikkea se vaatii itsehillintää ja kykyä rationaaliseen ajatteluun. Harmittavan monelta nämä molemmat puuttuvat.


Juu, samaa mieltä. Nämä 13-v rasva-anssit Joensuusta, ajavat vanhalla enon páskaisella volvolla pitkin pellon pientareita, luulevat osaavansa ajaa. Kuka tahansa osaa painaa kaasupoljinta ja vaihtaa vaihteita. Eri asia onkin ajaa turvallisesti teitä pitkin, muistaa liikennesäännöt nopeasti tiukoissa tilanteissa jne.



Mulla taitaa olla sitten ******* iso pelto kun se alkaa paimiosta ja jatkuu saloon asti ja pellon reunalla menee motarismile 11V pikku antit on vaan hiljaa ja menee kattomaan niitä honda MOnkeyn kuvia googleen kun ei vielä ole ikää ajella laillisesti moisella
Intel C2D E6300 7*320 || DFI Infinity 975X/G || 1GB Kingston HyperX 750mhz CL4 || Geforce 7300 GT GDDR3 500/1000 || 250GB Maxtor DiamondMax 10 SATAII || Logitech G15&MX518 || Antec Sonata Piano Black II || Fortron 350W

Raat0

Moderaattori

Rekisteröitynyt:
09.03.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 21.19
Ensi viikolla vissiin alkavat ajot meikäläisellä. Muuten ei haittaa, mutta on niin pirun rankka jakso, ettei aikaa tahdo lukion lisäksi riittää enää muuhun.
Hell Awaits
Rekisteröitynyt:
06.02.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 26. huhtikuuta 2006 klo 21.22
Muokattu: 26.04.2006 klo 21.24
Lainaus:päläpäläää



Lainaus:Mulla taitaa olla sitten ******* iso pelto kun se alkaa paimiosta ja jatkuu saloon asti ja pellon reunalla menee motarismile 11V pikku antit on vaan hiljaa ja menee kattomaan niitä honda MOnkeyn kuvia googleen kun ei vielä ole ikää ajella laillisesti moisella

Keheen tuo "11V pikku antit" oli kohdistettu? Verbaalisesti et ainakaan anna itsestäsi täysi-ikäisen kuvaa. Muutenkin kommenttisi autolla ajamisesta oli niin helposti tulkittavissa "vittuiluksi" muita kohtaan, jotka "eivät osaa ajaa autolla". Onnea sinulle, sinä osaat ajaa jossain perämetsässä serkunrakastelijoiden seurana!

EDIT: korjailin quoteja.
one more time
1 ... 5 6 7 ... 65