PPArkisto

Koneen ostovinkkejä kootusti

PC-Komponentit

Tätä aiheutta ei ole tallennettu kokonaisena ja siitä puuttuu sivuja.

1 ... 866 867 868 ... 1041

Viestit

Sivu 867 / 1041

Jei

Rekisteröitynyt:
18.12.2008
Kirjoitettu: lauantai, 17. lokakuuta 2009 klo 22.17
Taas yritetään konetta hommata ja olisi muutama yksinkertainen kysymys:

1. Ovatko alhaalla mainitut komponentit yhteensopivia toistensa kanssa?
2. Jos ovat, riittääkö Sonata III:n Earthwatts 500w poweri pyörittämään kokoonpanoa?
3. Onko kokoonpanoon parannusehdotuksia?

-Asus M4A79XTD-EVO (AM3) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/M4A79XTD-EVO
-AMD Phenom II 965BE (Muistaakseni 145w luokiteltu) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/HDZ965FBGIBOX
-Club 3D 4890 OC (tehdasylikellotettu malli) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/CGAX-48924SO
-4gb 1333mhz DDR3 CL9 (Kingston) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KVR1333D3N9/2G
-WD 500gb kovo http://www.jimmspc-store.fi/tuote/WD5000AAKS
-Antec Sonata III 500w http://www.jimmspc-store.fi/tuote/0761345-08142-9
-Samsung DVD-asema http://www.jimmspc-store.fi/tuote/SH-S222A/BEBE

PS. Näyttönä toimii HP w2216.
PPS. Tiukka budjetti on ylitetty jo vajaalla sadalla eurolla, joten jos parannusehdotuksia tarjoatte, tarjotkaa mielummin edullisempaa tai saman hintaluokan vaihtoehtoa. (Paketin kustannusarvio 767e + pk:t Jimm'sistä tilattaessa)
Rekisteröitynyt:
30.08.2008
Kirjoitettu: lauantai, 17. lokakuuta 2009 klo 22.32
Lainaus:17.10.2009 Jei kirjoitti:
Taas yritetään konetta hommata ja olisi muutama yksinkertainen kysymys:

1. Ovatko alhaalla mainitut komponentit yhteensopivia toistensa kanssa?
2. Jos ovat, riittääkö Sonata III:n Earthwatts 500w poweri pyörittämään kokoonpanoa?
3. Onko kokoonpanoon parannusehdotuksia?

-Asus M4A79XTD-EVO (AM3) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/M4A79XTD-EVO
-AMD Phenom II 965BE (Muistaakseni 145w luokiteltu) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/HDZ965FBGIBOX
-Club 3D 4890 OC (tehdasylikellotettu malli) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/CGAX-48924SO
-4gb 1333mhz DDR3 CL9 (Kingston) http://www.jimmspc-store.fi/tuote/KVR1333D3N9/2G
-WD 500gb kovo http://www.jimmspc-store.fi/tuote/WD5000AAKS
-Antec Sonata III 500w http://www.jimmspc-store.fi/tuote/0761345-08142-9
-Samsung DVD-asema http://www.jimmspc-store.fi/tuote/SH-S222A/BEBE

PS. Näyttönä toimii HP w2216.
PPS. Tiukka budjetti on ylitetty jo vajaalla sadalla eurolla, joten jos parannusehdotuksia tarjoatte, tarjotkaa mielummin edullisempaa tai saman hintaluokan vaihtoehtoa. (Paketin kustannusarvio 767e + pk:t Jimm'sistä tilattaessa)
1. Ovat yhteensopivia toistensa kanssa, lue vielä parannusehdotukseni.

2. 500w riittää helposti HD 4890:lle. Pyöritin itse HD 4890:stä 430w powerillakin wink

3. Parannusehdotukset :

En parantelisi konetta muuten, kun vaihtamalla muistit hieman halvempiin ja nopeampiin kampoihin. *Klick*.

Lisäksi vaihda DVD-Asema tähän. IDE-asemaa ei kannata enää ottaa, vaan ota moderni SATA-liitäntäinen.

AMD Phenom II X6 1090T @ 4Ghz | M4A79 Deluxe | 8Gt DDR2-800MHz | Intel 320 (120Gt) + WD Black 1Tb | ATi Radeon HD 4770 512Mt | HX520 | 7 Ultimate
Rekisteröitynyt:
12.03.2009
Kirjoitettu: lauantai, 17. lokakuuta 2009 klo 22.34
Muokattu: 17.10.2009 klo 22.37
-Vienna ehti ensin-
| CoolerMaster HAF922 | Q8300 | 4GB 800MHz DDR2 | GTX 280 | WD Blue 640GB | XP Pro SP3 | BenQ G2420HDB | Chieftec 750W |

Jei

Rekisteröitynyt:
18.12.2008
Kirjoitettu: sunnuntai, 18. lokakuuta 2009 klo 15.35
Jees, tosiaan, olin näköjään vahingossa ottanut sinne Samsungin IDE-aseman, vaikka SATA piti ottaa. Kiitos tosiaan vastauksista, nyt selkisi. G-Skillin muisteja en huomannukkaan.
Onkos muuten kokemusta, että miten tuolla Jimm'sillä pelaa tuo toimitus noissa osissa mitä on tilattu reippaammanlaisesti ja ovat miinuksella? Jos sivu sanoo, että osaa on tulossa, niin onko toimitusajoista mitään hajua? Pitää varmaankin ottaa yhteyttä ihan suoraan kauppaan ja kysäistä sieltä.
Rekisteröitynyt:
10.04.2005
Kirjoitettu: sunnuntai, 18. lokakuuta 2009 klo 16.13
Lainaus:18.10.2009 Jei kirjoitti:
Jees, tosiaan, olin näköjään vahingossa ottanut sinne Samsungin IDE-aseman, vaikka SATA piti ottaa. Kiitos tosiaan vastauksista, nyt selkisi. G-Skillin muisteja en huomannukkaan.
Onkos muuten kokemusta, että miten tuolla Jimm'sillä pelaa tuo toimitus noissa osissa mitä on tilattu reippaammanlaisesti ja ovat miinuksella? Jos sivu sanoo, että osaa on tulossa, niin onko toimitusajoista mitään hajua? Pitää varmaankin ottaa yhteyttä ihan suoraan kauppaan ja kysäistä sieltä.


Jep laitat sähköpostia ja kysyt, nettisivuilla ei tosiaan toimitusaikoja ole.
Youtube | 12.6.06 | Intel i7-3770K | Sapphire HD 5870 1GB | 8GB DDR3 1333MHz | Intel 330 120GB + 1320GB HDD | Asus P8Z77-V LK

Jei

Rekisteröitynyt:
18.12.2008
Kirjoitettu: sunnuntai, 18. lokakuuta 2009 klo 21.18
Jepjep, laitampa postia sinne. Odottelen tässä veronpalautuksia joulukuun alkuun ja pitää yrittää ajoittaa koneen tilaaminen sopivasti jotta on rahaa lunastaa. smile
Rekisteröitynyt:
06.09.2009
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 16.43
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=
Rekisteröitynyt:
26.04.2005
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 17.30
Muokattu: 19.10.2009 klo 17.31
Säästäisit yli 70€, jos laittaisit käyttiksestä OEM-version. Mielestäni retail ei ole lisähinnan arvoinen, mutta kukin tyylillään.
i5 3570K | P8Z68-V PRO/GEN3 | 16GB DDR3 | GTX 680 | SSD+HDD | X-Fi Forte
Rekisteröitynyt:
24.02.2007
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 17.41
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Eihän tuossa mitään Blu-ray asemaa ole?
Rekisteröitynyt:
10.12.2003
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 18.54
Muokattu: 19.10.2009 klo 19.05
Lainaus:19.10.2009 Puuha-Poika kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Eihän tuossa mitään Blu-ray asemaa ole?

Joo, ei taida olla. Heh, vaikka hinta jo nyt hirvittää niin taidat joutua silti pulittamaan vielä väh. about 70e jotta saat blue-rayn biggrin

4G DDR2/Western Digital Caviar GP 500GB SATA2 32MB Intelli/OCZ ModXStream Pro 500W ATX/Samsung SH-S223B/BEBE DVDRW 22X Black Bulk SATA/AMD Phenom II X4 940BE/Antec Three Hundred/ASUS M4N78ASUS Radeon HD4850 1GB
Rekisteröitynyt:
24.02.2007
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 19.57
Lainaus:19.10.2009 StCreature kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Puuha-Poika kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Eihän tuossa mitään Blu-ray asemaa ole?

Joo, ei taida olla. Heh, vaikka hinta jo nyt hirvittää niin taidat joutua silti pulittamaan vielä väh. about 70e jotta saat blue-rayn biggrin





Tosiaan, käyttiksen vaihdat siihen huomattavasti halvempaan OEM versioon ja jos ei ole pakonomainen tarve sille Blu-ray asemalle niin jätä sen osto vaikka myöhemmälle
Rekisteröitynyt:
06.09.2009
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 21.50
Lainaus:19.10.2009 StCreature kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Puuha-Poika kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Eihän tuossa mitään Blu-ray asemaa ole?

Joo, ei taida olla. Heh, vaikka hinta jo nyt hirvittää niin taidat joutua silti pulittamaan vielä väh. about 70e jotta saat blue-rayn biggrin





Kyllä siinä ainakin mulla lukee LG CH08LS BluRay ROM / DVD-+RW -asema, kolmanneksi viimeisenä smile. Yhteishinta 1622.00 €.
Rekisteröitynyt:
24.02.2007
Kirjoitettu: maanantai, 19. lokakuuta 2009 klo 22.00
Muokattu: 19.10.2009 klo 22.01
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 StCreature kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Puuha-Poika kirjoitti:
Lainaus:19.10.2009 Thebar kirjoitti:
Nyt alkaisi jo kone muodostua, vaihdoin virtalähteen parempaan ja lisäsin Blu-ray- aseman. Hinta vähän hirvittää, mutta laadusta (toivottavasti) pitää maksaa. Miltä vaikuttaisi?
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Eihän tuossa mitään Blu-ray asemaa ole?

Joo, ei taida olla. Heh, vaikka hinta jo nyt hirvittää niin taidat joutua silti pulittamaan vielä väh. about 70e jotta saat blue-rayn biggrin





Kyllä siinä ainakin mulla lukee LG CH08LS BluRay ROM / DVD-+RW -asema, kolmanneksi viimeisenä smile. Yhteishinta 1622.00 €.

No sitten muille näkyy väärä, tämmöinen

Sony AD-5240S-0B DVD+-RW SATA-asema, musta. 24.90€

Ja yhteishinta 1359.10 €
Rekisteröitynyt:
22.05.2005
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 11.11
Muokattu: 20.10.2009 klo 11.20
Äitille pitäs saaha työkone, ja lupauduin sitten katsomaan asiata. Omat komponenttitiedot on tosin kivikaudella (viimeks taisin jotain lukasta v. 2007 biggrin), niin tuli jonkunlaisia ongelmia kasata kelpo työkone hinta-laatusuhteeltaan.

Eli jos joku viisas viitsis kasata työntekoon ja netissä surffailuun soveltuvan koneen mahdollisimman alhaasta hintahaitarista, niin hyvä olis. Sanotaan euroina, että reippaasti alle 400e keskusyksikkö vois varmaan kuulostaa äitille ihan jees ratkasulta, tietysti halvempi on aina mielekkäämpi ratkasu. Pakettikoneita voi myös ehottaa, tosin niistä on ollu aika paskoja kokemuksia. Käyttistä ei tarvihe olla mukana.

Kiitoksia etukäteen biggrin
I has a cake!
Rekisteröitynyt:
12.03.2009
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 11.55
Muokattu: 20.10.2009 klo 12.04
Lainaus:20.10.2009 Skeletonkey kirjoitti:
Äitille pitäs saaha työkone, ja lupauduin sitten katsomaan asiata. Omat komponenttitiedot on tosin kivikaudella (viimeks taisin jotain lukasta v. 2007 biggrin), niin tuli jonkunlaisia ongelmia kasata kelpo työkone hinta-laatusuhteeltaan.

Eli jos joku viisas viitsis kasata työntekoon ja netissä surffailuun soveltuvan koneen mahdollisimman alhaasta hintahaitarista, niin hyvä olis. Sanotaan euroina, että reippaasti alle 400e keskusyksikkö vois varmaan kuulostaa äitille ihan jees ratkasulta, tietysti halvempi on aina mielekkäämpi ratkasu. Pakettikoneita voi myös ehottaa, tosin niistä on ollu aika paskoja kokemuksia. Käyttistä ei tarvihe olla mukana.

Kiitoksia etukäteen biggrin



Tässä on oma multitronicista kasaamani kone, joka soveltuu hyvin tuohon käyttötarkoitukseen. Hintaa vähän päälle 400, mutta sisältää käyttiksen ja on ihan kohtuu tehokas.

Edit: Huomasin nyt että sanoit että käyttistä ei tarvi olla mukana. Kun tuosta ottaa käyttiken pois niin hintaa tulee vaivaiset 309e.
| CoolerMaster HAF922 | Q8300 | 4GB 800MHz DDR2 | GTX 280 | WD Blue 640GB | XP Pro SP3 | BenQ G2420HDB | Chieftec 750W |
Rekisteröitynyt:
29.10.2006
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 18.03
Muokattu: 20.10.2009 klo 18.13
Kokosin koneen hintaan 680€ @ Jimms ja nyt mietin että saako tuota hintaa millään alas:

Club 3D Ati Radeon HD 5750, 1GB, GDDR5, 128-bit, PCI-E, DVI/HDMI/DP
Sonata III Silent ATX-kotelo (500W)
Western Digital 500 GB, Caviar SE, 3.5", SATAII/300, 16MB, 7200RPM
AMD Phenom II X2 550 Black Edition, AM3, 3.10GHz, 7MB
Asus M4A785TD-V Evo, AM3, 785G, DDR3, Crossfire X, HDMI, ATX
OCZ 4GB DDR3 1333MHz PC3-10666 Gold Edition Dual Channel
Samsung DVD+-RW DL 22x, IDE, musta, bulk

Mieluiten Jimm'sistä, näyttistä ja prossua en vaihda. RAM:issa pitää olla yli 1000MHz.

E: Typo
AMD Phenom II X2 545 3.0GHz 7MB Boxed|ASUS ATi Radeon HD5750 1GB GDDR5|ASUS M4A785TD-M EVO|Kingston 4GB DDR3 1333MHz|Western Digital 500GB 32MB HDD|ANTEC Miditower|500W PSU|Windows 7 Professional 64-bit|
Rekisteröitynyt:
06.09.2009
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 18.08
Muokattu: 20.10.2009 klo 18.11
Lainaus:19.10.2009 Puuha-Poika kirjoitti:

No sitten muille näkyy väärä, tämmöinen

Sony AD-5240S-0B DVD+-RW SATA-asema, musta. 24.90€

Ja yhteishinta 1359.10 €

Ahaa, se on siis vanha setti. No ei tuossa muuta muutosta oikeastaan ole, kuin virtalähde. Sitä asemaa mietin vielä, mutta sopiiko tämä poweri mielestänne alempana olevaan settiin (uusi linkki): http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=31867
Kaveri sanoi, että kannattaisi ottaa 700 watin poweri, mielipiteitä?

Ja koko setti:
http://www.verkkokauppa.com/index.php?path=ostoskori&p_34115=1&p_18398=1&p_33341=1&p_19766=1&p_6887=1&p_35799=1&p_8613=1&p_40087=1&p_21190=1&fill_empty=

Hinta muuten laski siitä aiemmasta hiukan kun olin laittanut vahingossa kaksi virtalähdettä smile

Edit. Ja tuossa siis se aiempi poweri: http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=21190
Rekisteröitynyt:
03.09.2006
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 18.17
Muokattu: 20.10.2009 klo 18.20
Lainaus:20.10.2009 Makikou kirjoitti:
Kokosin koneen hintaan 680€ @ Jimms ja nyt mietin että saako tuota hintaa millään alas:

Club 3D Ati Radeon HD 5750, 1GB, GDDR5, 128-bit, PCI-E, DVI/HDMI/DP
Sonata III Silent ATX-kotelo (500W)
Western Digital 500 GB, Caviar SE, 3.5", SATAII/300, 16MB, 7200RPM
AMD Phenom II X2 550 Black Edition, AM3, 3.10GHz, 7MB
Asus M4A785TD-V Evo, AM3, 785G, DDR3, Crossfire X, HDMI, ATX
OCZ 4GB DDR3 1333MHz PC3-10666 Gold Edition Dual Channel
Samsung DVD+-RW DL 22x, IDE, musta, bulk

Mieluiten Jimm'sistä, näyttistä ja prossua en vaihda. RAM:issa pitää olla yli 1000MHz.

http://www.jimmspc.fi/tuote/SH-S223B%2FBEBE?t=false

sekä

http://www.jimmspc.fi/tuote/F3-12800CL9D-4GBRL?t=false

Noilla saa muutaman kympin pois.

Tai ostat osat käytettyinä. Ainakin muisteja luulisi löytyvän käytettynä suht halvalla.

Edit: Jep, jep. Pikku vrihe.
Niin tai näin, heissulivei!
Rekisteröitynyt:
29.10.2006
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 18.28
Kiits muisteista Timppa, ovat jopa nopeammat kuin OCZ:n
AMD Phenom II X2 545 3.0GHz 7MB Boxed|ASUS ATi Radeon HD5750 1GB GDDR5|ASUS M4A785TD-M EVO|Kingston 4GB DDR3 1333MHz|Western Digital 500GB 32MB HDD|ANTEC Miditower|500W PSU|Windows 7 Professional 64-bit|
Rekisteröitynyt:
04.02.2009
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 21.52
Muokattu: 20.10.2009 klo 22.06
Makikou: Sonatan tilalle vaihdat Antec 300 ja virtalähteen tähän cougariin
tai Corsairiin
Tuo 300 ei oo ehkä niin hiljainen mitä sonata (?), mutta ilma kiertää paremmin

Ja muista kokeilla unlockata sitten tuo 550be 4 ytimeseksi wink
Sen voi aina korjata
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 22.34
Muokattu: 20.10.2009 klo 22.47
Varmaan ihan järjetön kysymys mutta tuolla Jimms PC Storessa lukee, että "Web-myynti 10-17"... Tarkoittaako tuo, että nettitilaukset voi tehdä vain tuona aikana (vaikka eihän siinä olisi mitään järkeä xd) ?
"Mitäs tykkäät, jos tulisin suuhun ?" -Pelimankeli
Rekisteröitynyt:
26.08.2007
Kirjoitettu: tiistai, 20. lokakuuta 2009 klo 23.41
Lainaus:20.10.2009 kallek7 kirjoitti:
Varmaan ihan järjetön kysymys mutta tuolla Jimms PC Storessa lukee, että "Web-myynti 10-17"... Tarkoittaako tuo, että nettitilaukset voi tehdä vain tuona aikana (vaikka eihän siinä olisi mitään järkeä xd) ?



Voit tehdä 24/7, tuo tarkoittaa sitä että koskan heidän firma on auki eli se aika jolloin käsitellään tilauksia.
"I am Alpha and Omega, the beginning and the end. I will give unto him that is athirst of the fountain of the water of life freely."
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. lokakuuta 2009 klo 14.56
Kasasin koneen tuolla jimmsin sivuilla ja nyt siinä on sitten toimitustavalle eri vaihtoehtoja. On Nouto, Lavakuljetus ja Matkahuolto. Mitäköhän nämä Lavakuljetus ja Matkahuolto ovat ? Lavakuljetus ilmeisesti, että tuovat ovelle mutta tuo Matkahuolto on minulle ihan hämärän peitossa.
"Mitäs tykkäät, jos tulisin suuhun ?" -Pelimankeli
Rekisteröitynyt:
22.09.2009
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. lokakuuta 2009 klo 15.07
Matkahuolto.

Nouto matkahuollon toimipisteestä.
Rekisteröitynyt:
27.12.2005
Kirjoitettu: keskiviikko, 21. lokakuuta 2009 klo 15.08
Lainaus:21.10.2009 hover kirjoitti:
Matkahuolto.

Nouto matkahuollon toimipisteestä.

Jaa ok. Tuleeko Matkahuollolta jotain viestiä sitten, kun paketti on saapunut ?
"Mitäs tykkäät, jos tulisin suuhun ?" -Pelimankeli
1 ... 866 867 868 ... 1041