totta turiset, onneksi en joutunut kärsimään kvkk:sta kuin yhden rastin verran. pspr:ssä oli tosin pkm käytössä joten eivät siitä muutkaan kärsineet. eihän kvkk:ta ole edes valmistettu 60-luvun jälkeen joten ei ihme jos jotain "pientä" ongelmaa rupeaa pukkaamaan. kumma kun suomalaiset yrittää aina jotain kvkk, m82 jne. viritystä rakennella vaikka valmista (ja toimivaa) asetta olisi ollut runsaasti saatavilla ulkomailtakin.

Mitä järkee ois luopuu noista "ak pohjaisista rynkyistä" jotka ovat erittäin luotettavia, _kestäviä_ ja helppokäyttöisiä (vähän osii, helppo purkaa, koota ja huoltaa)

No ei sitten niin mitään syytä luopua.

Kansainvälisestikin rk on korkealle arvostettu ase. M16 -versiot eivät
välttämättä meidän oloissamme ole
yhtä luotettavia/tarkoituksenmukaisia.

Ulkonäkö on sivuseikka, eipä ruuvimeisselikään näytä juuri miltään
mutta hyvin sillä pystyy ruuvaamaan,
muistaa vaan valita oikean ruuvarin.

7.62x39mm on riittävän lävistyskykyinen kaliberi suomalaiseen tukevaan mäntymetsään.

Kalashnikov -variantteja löytyy joka maailmankolkasta.

miks kaikki jauhaa vaan ak-47:kasta kun on aikoja sitten tullut myös ak-74, akm jne.
ja tämäkin voi olla nipotusta mutta colt on ase valmistaja ei mikään ase sinällään, siispä kun puhutte cs:än "coltista" niin pitäisi puhua m4a1, jossa näyttäisi olevan myös RIS systeemi, että sellasta...

Mitä carbine sana tarkoittaa? (esim. M4a1 carbine)


Tarkoittaako se siis sitä, että siinä luodissa on ura, eikä semmonen koroke.

Carbine on lyhyt(empi)piippuinen kivääri, pienempikokoinen ja kevyempi.

Lainaus:
28.02.2002 klo 21:58, Papa_Bear kirjoitti:

Lainaus:
28.02.2002 klo 18:01, killah kirjoitti:
papa_bear, olet ilmeisesti katsellut m1 carbinea joka on n. 90cm. m1 garand taas on siinä 1,10 m ja m-14 taasen garandia joku 10 senttiä pidempi.

Eiku ai niin sehän M14 on ollut vielä käytössä lähivuosinakin.
m1 carbine oli toisessa maailmansodassa autonkuljettajien ja muiden ajoneuvo miehistöjen aseena. Mikä muuten oli m1 kaliiperi?

M14 on hieno ase myös, en ole varma mutta tuntuu että M14:sen kalip. on 5.56 , kun tahtoo nuissa kaikissa jenkkien kivääreissä olla tuo.

papa_bear m1 garandia käytettiin perusjalkaväen aseena niinkuin myös BAR (Browning automatic rifle) pikakivääriäkin ja tietenkään unohtamatta m14 joka lippaittensa puolesta oli parempi koska latauskampaa ei voi ladata jos on vaikka yksi kuti piipussa sekin tartti vetää johonkin kuuseen. .Näyttää täällä olevan muitakin toisesta maailmansodasta kiinnostuneita.


[late24 muokkasi tätä viestiä 02.03.2002 klo 17:44]

minusta suomi voisi luopua rk:sta siksi että euroopassa on jo vallalla 5.56mm kaliiperi ja jos/kun suomi liittyy natoon olisi parempi jos koko euroopassa olisi jo yhtenäinen kaliiperi käytössä. sitäpaitsi 7.62x39 läpäisy on huomattava 5.56x45:een verratuna joka taas aiheuttaa sen että 7.62 menee miehestä läpi tehden pienen reijän kun taas 5.56 kääntyy poikittain tehden suuren haavakanavan. oheisesta linkistä lisätietoja joista mm. näkee miten naton 5.56mm luoti sirpaloituu aiheuttaen runsaasti kudosvaurioita.

http://www.molonlabe.net/johns/terminal.htm

No juuri haavakanavat eivät käyneet mielessä,
paha lepikko häiritsi kevyemmän luodin lentoa - patologia kun ei kuulu harrastuksiin.

5.56x45 on toki helpompi patruuna ampua,
osuu paremmin ja vähemmän potkua - ei
todellakaan huono.

Killah, linkin takana oleva kirjoittajakaan
ei muuten halunnut luopua omasta suuremmasta kaliberistaan.

Rk:sta ei tarvitse luopua kaliberin vuoksi,
sitä on saatavilla kaikille suosituille.

M16 - pyssyt ovat erittäin huonoja pakkasessa/kosteassa/mudassa/pakkasessa vuorotellen, ne kun eivät välttämättä sano pum kun pitäisi. Muuten ovat erittäin hienoja.

Lainaus:
03.03.2002 klo 01:19, ClawHammer kirjoitti:

M16 - pyssyt ovat erittäin huonoja pakkasessa/kosteassa/mudassa/pakkasessa vuorotellen, ne kun eivät välttämättä sano pum kun pitäisi. Muuten ovat erittäin hienoja.

Mutta eikö A1 malli pärjännyt hyvin Vietnamissa?
No USA:n tappiosta ei varmaan aseita voi syyttää, mutta ainakin M16 on helppo puhdistaa kaikesta askasta.

Vietnamissa ei oikein sovellu suomalaiselle
vertailukohdalle, pakkasta on siellä aika vähän.

AK -variantteja (mm. Rk, Galil) on testattu monissa testeissä M16 ja muita käytössä olevia sotilaskivääreitä vastaan. Rk ja kumppanit ovat selkeitä kunkkuja toimintavarmuudessa mudassa, aavikolla ja pakkasessa yleensä extreme -paikoissa.

Jossain Alaskassa oli tämäntapainen testi
järjestetty kaikille sotilaskivääreille:

Pistetään likainen kivääri yöksi pakkaseen otetaan aamulla sisään sulamaan hetkeksi,
taas pakkaseen ammutaan 100 laukausta eikä putsata. Annetaan olla kolme tuntia edelleen kylmässä likaisena, taas sulamaan sisään - kaadetaan laatikkoon mukillinen vettä. Viedään ulos jäätymään neljäksi tunniksi, ammutaan.

Vastaa suunnilleen suomalaisen sissin ryömintää talvikeleillä, telttaan sulamaan hiihtämään yms.

Ainoat kiväärit jotka tuon jälkeen toimivat normaalisti olivat Galil ja Valmet/Sako. M16:ta taisi olla koko koneisto jäässä, kelpasi ainoastaan makkaratikuksi.

Galil(Valmet aika pitkälle) otettiin muuten Israelissa käyttöön kun M16 jumitti hiekkapölyyn aavikko-olosuhteissa.

Joo no itse vastustan aika pahasti väkivaltaa, että ei meillä muita aseita ole kuin ilmakivääri, jolla ammuttiin kumi ankkaa. Että sillai.

Lainaus:

03.03.2002 klo 13:19, ClawHammer kirjoitti:
Vietnamissa ei oikein sovellu suomalaiselle
vertailukohdalle, pakkasta on siellä aika vähän.

Tarkoitin lähinnä että 'namissa oli mutaa ja muuta sontaa, pakkasesta en tiedä sitten..

Lainaus:
03.03.2002 klo 12:06, Papa_Bear kirjoitti:

Lainaus:
03.03.2002 klo 01:19, ClawHammer kirjoitti:

M16 - pyssyt ovat erittäin huonoja pakkasessa/kosteassa/mudassa/pakkasessa vuorotellen, ne kun eivät välttämättä sano pum kun pitäisi. Muuten ovat erittäin hienoja.

Mutta eikö A1 malli pärjännyt hyvin Vietnamissa?
No USA:n tappiosta ei varmaan aseita voi syyttää, mutta ainakin M16 on helppo puhdistaa kaikesta askasta.

Mutta eikös Vietnamissa ollut joku M16 alkeisversio koska lipas on aivan erilainen kuin nykyään vai oliko se kenties M4A1?Eikä Vietnamin sodan tappio ollut aseitten syytä vaan maaston Vinosilmät tuntivat maaston ja Usalaisille se oli täysin tuntematonta joten vinosilmät ampuivat kaikkien puitten takaa vain lakoon porukkaa minkä kerkesivät.Ja tosiaan M16 jumittaa helposti koska se on väljä ase hiekka pääsee koloihin ja jumittaa lippaat.

Tässä jonkun veteraanin mielipide M16
kivääristä:

The M16 was a killer, but we wondered who it killed more of - GIs or gooks. Such comments were frowned upon. It was too delicate for jungle-warfare; dirt, water, etc caused malfunctions. Badly designed magazines, buffer assemblies, and cartridge primers all aided and abetted these troubles.

It was common after the first 3 magazines or even the first magazine for malfunctions to reduce the M-16 from a high cyclic rate of fire, magazine fed weapon, to an 1860’s breech loader, after the assembled cleaning rod was run down the bore to knock loose the cooked into the chamber expended cartridge!!! This while the NVA/VC are closing with you. This was when those M-60 gunners earned those Silver Stars by taking up the slack in firepower of the whole platoon, and a lot of H-to-H and grenade fights take place .

Sotilaat itse olivat hieman toista mieltä aseen toimivuudesta.

Tuota... Minulla on Glock, Beretta 9mm ja Benelli haulikko

Lainaus:
03.03.2002 klo 16:01, Spax kirjoitti:
Tuota... Minulla on Glock, Beretta 9mm ja Benelli haulikko

Ok, mitäs ampumaurheilulajia harrastat kaikilla niillä?

kaikilla? En suinkaan käytä kaikkia. Olen pari hassua kertaa ampunut Benellilläni, mutta käytän ahkerasti Glockkia ja Berettaa ampumaradalla. Harrastan practical ammuntaa

en ollut sitämieltä että pitäisi ottaa m16 käyttöön, puhuin kaliiperista 5.56mm. ja jopa rk 95:ssä on edelleen sama vika kuin neukkuvastineessa, ei peukalovarmistinta. jopa galilista se löytyy, ja galilista puheenollen eikös suomalaiset ole apinoineet rk 95:n taittoperän siitä? paitsi että se ei toimi koska lukitusmekanismi on liian herkkä ja kovassa menossa perä saattaa taittua kiinni. ja mikä järkioli ensin suunnitella uusi rk ja sitten valmistaa sitä joku 10 - 15 000 ja sitten lopettaa aseen valmistus? 95:sta varmaan jaetaan valmiusprikaateihin ja muut saavat ampua seuraavat 10 vuotta 62:lla. suomessa ei vaan ole vielä tajuttu sitä että kaikki aseisiin viittaava ei todellakaan ole meikäläisten leipälaji.

Lainaus:
03.03.2002 klo 17:46, Spax kirjoitti:
kaikilla? En suinkaan käytä kaikkia. Olen pari hassua kertaa ampunut Benellilläni, mutta käytän ahkerasti Glockkia ja Berettaa ampumaradalla. Harrastan practical ammuntaa

Hyvä laji, Glockissa lienee etunsa?

Lainaus:
26.02.2002 klo 15:08, SorkkaRauta kirjoitti:
Ei tosi mies tuli aseita tarvi.
Nyrkit riittää

niinhän se on

Kyllä AK-47 saa sopuhintaan rovarin metro-tunnelissa myyvältä omar qwah amhediltä mutta Coltin CRR-503 on parempi kun ei jumitu niin helposti ja ampuu hirvikiväärin kudin kokosia :0 (esimerkiksi kun olet tekemässä joukkomurhaa, ärsyttää kun ase jää jumiin!)

---
03.03.2002 klo 18:23, killah kirjoitti:
en ollut sitämieltä että pitäisi ottaa m16 käyttöön, puhuin kaliiperista 5.56mm. ja jopa rk 95:ssä on edelleen sama vika kuin neukkuvastineessa, ei peukalovarmistinta.
---

Tottumiskysymys, toki helpottaa elämää? Erilliset vivut pois kokonaan tyyliin AUG
on nopein, ellei jopa turvallisin.

---
03.03.2002 klo 18:23, killah kirjoitti:
jopa galilista se löytyy, ja galilista puheenollen eikös suomalaiset ole apinoineet rk 95:n taittoperän siitä?
---

taittoperän alkuperästä en tiedä, aseen perusspeksit olivat kyllä suomesta -
näkyy jo silmälläkin.

---
03.03.2002 klo 18:23, killah kirjoitti:
paitsi että se ei toimi koska lukitusmekanismi on liian herkkä ja kovassa menossa perä saattaa taittua kiinni. ja mikä järkioli ensin suunnitella uusi rk ja sitten valmistaa sitä joku 10 - 15 000 ja sitten lopettaa aseen valmistus?
---

Taitaa mennä puolustusministeriön politiikan alueelle tuo ihmettely.

---
03.03.2002 klo 18:23, killah kirjoitti:
95:sta varmaan jaetaan valmiusprikaateihin ja muut saavat ampua seuraavat 10 vuotta 62:lla.
---

Saa kai sitä ampua varauksella millä haluaa reservissä omaan piikkiin?

---
03.03.2002 klo 18:23, killah kirjoitti:
suomessa ei vaan ole vielä tajuttu sitä että kaikki aseisiin viittaava ei todellakaan ole meikäläisten leipälaji.
---

Ei kaikki tietenkään, osaaminen on kuitenkin
huippuluokkaa valmistusteknologian patruunateollisuuden (Lapua(Nammo)) sekä konepajateollisuuden osalta. Pahaa sanaa en laadusta ole nähnyt.

[ClawHammer muokkasi tätä viestiä 03.03.2002 klo 19:05]

Lainaus:
03.03.2002 klo 18:49, huruguru kirjoitti:
Kyllä AK-47 saa sopuhintaan rovarin metro-tunnelissa myyvältä omar qwah amhediltä mutta Coltin CRR-503 on parempi kun ei jumitu niin helposti ja ampuu hirvikiväärin kudin kokosia :0 (esimerkiksi kun olet tekemässä joukkomurhaa, ärsyttää kun ase jää jumiin!)

Muhaha, naurattaa mutta täällä puhuttiin kyllä pyssyjen spekseistä ja ammunnasta ihan harrastuspohjalta.

Siellä on toinen threadi niille muille pulinoille?