Niin, moni varmaan ihmettelee mikä aihe on kyseessä...En ollut ensin varma mihin kategoriaan laittaisin tämän aiheen. Pitkään olen miettinyt tätä, siis käsittelen nyt lähinnä käsinpiirrettyä taidetta. Niin elokuvissa, kuin videopeleissä.

Haluaisin käsitellä aihetta laajasti. Esimerkikis Disney päätti, että Lilo ja Stich, heidän yksi parhaimpiin kuuluvista animaatioista, saisi olla viimeinen käsinpiirretty kokoillan elokuva. Mikä on todella sääli. Olen sitä mieltä, että nykyään on paljon helpompi toteuttaa tietokoneella animaatioita ja sen takia jatko-osat kuten Shrek 2 ovat laadultaan, sekä juoneltaan luvattoman heikkoja esityksiä. Sekä nyt myös tuntuu, että tietokoneella tehtyjä animaatioita pukkaa teatteriin turhankin paljon. Pelkästään tänä vuonna on tulllut jo kolme: Robots, Valiant, sekä Madagaskar, kun taas ennen hyvinä aikoina Diseny julkaisi huolellisesti luodun, sekä suunnitellun käsinpiirretyn animaation kerran vuodessa.

Tietokoneella toteutetuista animaatioista yleensä puuttuu tietynlainen sielu. Yleensä se heijastuu hahmoista, joilla on toki persoonallisuus, mutta heillä on liian konemainen olemus. Käsinpiirretyt hahmot yleensä heijastavat niiden luojien sielua, eli rakkautta johonkin tiettyyn henkilöön, tai aiheeseen. Sama asia on näytellyissä elokuvissa. En esimerkikis itse pidä yhtään, kun nykypäivänä kaikki elokuviin toteutetut hirviöt luodaan tietokoneella, mikä on helppoa, mutta...no tylsää. Katsoin tuossa Linnunradan käsikirja liftareille, jossa elokuvan pahikset (en muista nimiä) olivat miehiä puvuissa, mikä toi heihin, ei pelkästään huumoria, mutta myös tiettyä kunnioitusta ja pelkoa. siis antoi heille uskottavuutta. Maskeeraus ja hyvin luodut puvustukset, kuten Ihmenelosten Möykky, antaa elokuvien henkilöhahmoille paljon enemmän uskottavuutta. Esimerkiksi Spider Man näyttää vähän naurettavalta, sekä typerän selvältä, kun hän muuttuu tietokoneanimaatioksi. Liikkeet muuttuvat luonnottomiksi, sekä liian nopeiksi ja välillä, jopa kankeiksi. Ai että nauratti, kun Neo muuttui tietokoneanimaatioksi Matrixissa. Miksi tehdä niin? Eka Matrix oli huolellisesti toteutettu ja viilattu. Tietokonetta oli käytetty elokuvassa huolellisesti ja luovasti. Reloaded ja Revolution (Revolution oli yksinkertaisesti huono) vain mässäilivät tehosteilla, vieden elokuvasta järjen ja maun. Tuhoten illuusion, jonka ensimmäinen Matrix oli luonut. Yleensä elokuvat, joissa on panostettu juuri maskeeraukseen, tai huolelliseen lavastukseen, sekä puvustukseen säilyvät ikuisesti. Ensimmäiset Star Wars elokuvat, joiden tekemiseen oli laitettu aikaa ja rakkautta, toki siihen aikaan ei ollut tekniikkaakaan, mutta katsokaa nyt kuinka kävi jatko-osille. Kliseisiä tekniikka demoja, joissa ei ollut sielua tai persoonallisuutta. Vain kauniita värejä.

Luojalle kiitos Japanilaisista, jotka eivä tule koskaan, tai ainakaan pitkään aikaan lopettamaan käsinpiirrettyjen animaatioiden, tai pelien tekemistä. Sääli on, että Hayao Miyazaki, upeimpien käsinpiirrettyjen animaatioiden luoja, jonka vertaista ei ole, on lakannut animaatioiden tekemisen kokonaan. Jättäen Howl`s Moving Castlen hänen viimeiseksi työkseen.

Sama pätee omasta mielestäni videopeleihin. Itse rakastan 2D tappelupelejä. Samoin en voi vastustaa japanilaisia rooli/seikkailupelejä, jotka ovat 2 ulotteisia, sekä/tai käsinpiirrettyjä...Yksi upeimpia 2D kokemuksiani on Castlevania Symphony of the Night. Aliarvostettu peli, jota ei moni päässyt kokemaan. Myös upeita 2D roolipeli kokemuksia on ollut molemmat Suikodenit PSOnelle. Suikodenit haukkasivat välittömästi turvetta, muuttuessaan 2D:stä 3D:ksi. Jatko-osat olivat tarinaa myöten tylsiä ja persoonattomia kokemuksia.

käsittelen oikeastaan kokonaisuudessa kaikkea käsinrakennettua. Toki tietokoneet ovat helpottaneet luomista suunnattomasti, mutta monet turvautuvat tietokoneen apuun liikaa, sen helppouden takia. En tiedä jaksaako kukaan lukea tänne loppuun asti, tai onko kenelläkään edes mielipiteitä asiasta. Ei turhia kommentteja okei...Kertokaa mitä mieltä olette nykypäivän tietokoneistumisesta, oletteko enemmän käsinpiirrettyjen, vai täysin tietokoneilla rakennettujen animaatioden, sekä tehosteiden kannalla?

Joo, pitkän stoorin oot kirjottanu (jaksoin lukee 3 rivii). Mut joo, ihmiset on mukavuuden haluisia ja tietokoneisiin turvaudutaan. Disneyn piirretyissä nyt on vaan yksi (1) määränpää; Raha, ja käsin tekeminen on hidasta ja koneella tekeminen taas nopeaa ja tuottavampaa. Kyllähä nuo piirretyt hakkaa animaatiot 10-0

Ei haittaa 3D -animaatio niin kauan kun välillä tulee perinteistä piirettyäkin.

Lainaus:13.08.2005 Damien kirjoitti:
Luojalle kiitos Japanilaisista, jotka eivä tule koskaan, tai ainakaan pitkään aikaan lopettamaan käsinpiirrettyjen animaatioiden, tai pelien tekemistä. Sääli on, että Hayao Miyazaki, upeimpien käsinpiirrettyjen animaatioiden luoja, jonka vertaista ei ole, on lakannut animaatioiden tekemisen kokonaan. Jättäen Howl`s Moving Castlen hänen viimeiseksi työkseen.

Howl ei ole näillä näkymin miehen viimeinen työ, mutta tuo jää nähtäväksi.

Ei tietokoneistuminen ole sinänsä haitta ollut, sillä varsinkin Pixar osaa hyödyntää sitä sen verran laadukkaasti. Itse olen henkilökohtaisesti piirrettyjen puolella, mutta loppujen lopuksi itse tarina ja sen kulku ratkaisee onko teos hyvä vai ei. Juuri Pixar ja Studio Ghibli todistaa, että kumpikin tekniikka toimii, kunhan vain juoni pysyy eheänä.

Animesta menisi maku jos tehtäisiin tietokoneanimaatiolla.

Joo tota tietokonetehosteet ovat elokuvissa hyvä asia kun ne tehdään tyylillä ja huolella.(esim.LotRit, Sky Captain, Sin City) mutta ne voivat toki myös laskea elokuvan arvoa (esim. Van Helsing ja hirvihyökkäys Ring2ssa)
Animaatioissa sama asia. Huolellisesti on tehty efektit mm. Kananlentoon.
Ja sitten on vielä mahtawat studio Ghiblin elokuvat. Kuten Miyazaki sanoi, piirtämisen tulee tapahtua pääosin käsin, mutta tietokone on mainio apuväline. Pelien osalta olen ehdottomasti tietokoneistumisen kannalla.
Syynä tähän mm. MGS3, God of War ja PlayStation 3n upean näköinen Heavenly Sword. Ja juuri tällaisten pelien ansiosta cel-shading grafiikalla toteutetut pelit ja mm. Alien Hominid tuntuvat piristäviltä kokemuksilta.

(Ja muuten, jo monen elokuvan on pitänyt olla Miyazakin viimeinen työ ja ehkäpä hän yllättää meidät kaikki iloisesti tekemällä HowlŽs Moving Castlen jälkeen vielä yhden elokuvan )

Hah! Hyvä, että joku jaksoi kommentoida.

Toivon todella, että Hayao Miyazaki tekee vielä edes yhden koko pitkän animaation. Kaverinhan piti lopettaa jo Henkien Kätkemän jälkeen...

Pixarilta on tullut tähän mennessä hyviä tietokoneanimaatioita. Shrek, sekä Ice Age olivat myös ihan hauskoja, mutta esim. Shrek 2 ja Robots eivät olleet hirveän tasokkaita...Animaatio oli ok...Mutta muuten se ei vain kolahtanut...

Käsinpiirrettyjä mestariteoksia, kuten Mulan, tai Aladdin ei tulla enään näkemään. Voi toki tietokoneellakin saada näyttävää jälkeä aikaan, mutta tuntuu, että luovuutta ei vain ole tarpeeksi, vaan kaikki animaatiot näyttävät ehkä liikaa samalta...

Lainaus:13.08.2005 Damien kirjoitti:
Hah! Hyvä, että joku jaksoi kommentoida.

Toivon todella, että Hayao Miyazaki tekee vielä edes yhden koko pitkän animaation. Kaverinhan piti lopettaa jo Henkien Kätkemän jälkeen...

Pixarilta on tullut tähän mennessä hyviä tietokoneanimaatioita. Shrek, sekä Ice Age olivat myös ihan hauskoja, mutta esim. Shrek 2 ei ollut hirveän tasokas...Animaatio oli ok...Mutta muuten se ei vain kolahtanut...

Käsinpiirrettyjä mestariteoksia, kuten Mulan, tai Aladdin ei tulla enään näkemään. Voi toki tietokoneellakin saada näyttävää jälkeä aikaan, mutta tuntuu, että luovuutta ei vain ole tarpeeksi, vaan kaikki animaatiot näyttävät ehkä liikaa samalta...

Näin on. Ei nuista nykysistä nouse enää semmosia klassikkoja ku Aladdin, Mulan jne.

huono asia se on ihmisist tulee laiskempii!

Lainaus:13.08.2005 Damien kirjoitti:
Piirrettyjä mestariteoksia, kuten Mulan, tai Aladdin ei tulla enään näkemään.

Ei noita voi vielä kutsua mestariteoksiksi.. kumpainenkin animaatio noudattaa aivan liian tarkasti Disneyn kankeita kaavoja. Itse toivon tulevaisuuden tuovan tullessaan jotain oikeasti omaperäistä, eikä mitään viihdepläjäystä, joka ahdetaan täyteen aina yhtä epäoleellisia laulu/musiikkiosioita ja jenkistetyn mustavalkoisia henkilöhahmoja. Ainoat Disneyn ns. mestariteokset ovat edelleen Bambi ja Fantasia, koska ne poikkeavat tarpeeksi muista yhtiön piirroselokuvista edukseen.

Lainaus:14.08.2005 juska kirjoitti:

Lainaus:13.08.2005 Damien kirjoitti:
Piirrettyjä mestariteoksia, kuten Mulan, tai Aladdin ei tulla enään näkemään.

Ei noita voi vielä kutsua mestariteoksiksi.. kumpainenkin animaatio noudattaa aivan liian tarkasti Disneyn kankeita kaavoja. Itse toivon tulevaisuuden tuovan tullessaan jotain oikeasti omaperäistä, eikä mitään viihdepläjäystä, joka ahdetaan täyteen aina yhtä epäoleellisia laulu/musiikkiosioita ja jenkistetyn mustavalkoisia henkilöhahmoja. Ainoat Disneyn ns. mestariteokset ovat edelleen Bambi ja Fantasia, koska ne poikkeavat tarpeeksi muista yhtiön piirroselokuvista edukseen.

Mulan on Diseyn paras animaatio omasta mielestäni. Eddie Murphyn näyttelemä lohikäärme oli uskomattoman hauska. Minä itse myös pidän lauluista animaatioissa. Mulanissa on mielettömän hyvää musiikkia. Pidin valtavasti "I`ll make a man out of you" kappaleesta.

Olen kuullut monen suusta tuon saman, kuinka Disney tekee hahmoista mustavalkoisia ja liian amerikkalaisia, mikä ei omasta mielestäni pidä lainkaan paikkaansa. Disney käsittelee todella laajasti eri kulttuureita animaatioissaan. Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Princess Mononoke, oli enemmän nuorille suunnattu animatio, eikä sen takia esimerkiksi rantautunut suomeen lainkaan. Kaikki edellytykset oli myös Oscarin voittamiseen, mutta väkivaltansa takia se taisi jäädä saamatta. Muuta selitystä en syyksi keksinyt.

Katson animaatioita hyvin laajasti. Olen myös erittäin kriittinen niiden suhteen, varsinkin Animeita katsoessani. Kaikkea en suvaitse. Lilo&Stichin jälkeen Disney on mennyt alamäkeä animaatioidensa kanssa...Kiire näkyy ja jälki kärsii...

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:
Olen kuullut monen suusta tuon saman, kuinka Disney tekee hahmoista mustavalkoisia ja liian amerikkalaisia, mikä ei omasta mielestäni pidä lainkaan paikkaansa. Disney käsittelee todella laajasti eri kulttuureita animaatioissaan.

Tuossa suhteessa juuri huomaakin Disneyn amatöörimäisyyden; oltiinpa sitten eksoottisessa Arabiassa tai kaukana idässä, niin hahmoasetelma jää lapsenkenkiin: karismaattinen hyvis, ihastuksen kohde ja epäloogisesti toimiva pahis.

Lainaus:Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Et ole koskaan sattunut katsomaan esimerkiksi My Friendly Neighbour Totoroa tai edes vilkaissut joskus Muumeja?

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:

Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Nii-in. Valitettavasti kaikki eivät tuota tosiasiaa tajua. Olette varmaan huomanneet jos olette käyneet subtv.fi:n keskusteluita katsomassa.

Lainaus:14.08.2005 juska kirjoitti:
[quote]
14.08.2005 Damien kirjoitti:
Olen kuullut monen suusta tuon saman, kuinka Disney tekee hahmoista mustavalkoisia ja liian amerikkalaisia, mikä ei omasta mielestäni pidä lainkaan paikkaansa. Disney käsittelee todella laajasti eri kulttuureita animaatioissaan.

Tuossa suhteessa juuri huomaakin Disneyn amatöörimäisyyden; oltiinpa sitten eksoottisessa Arabiassa tai kaukana idässä, niin hahmoasetelma jää lapsenkenkiin: karismaattinen hyvis, ihastuksen kohde ja epäloogisesti toimiva pahis.

Niin kuin Lilo ja Stichissä vai? Elokuvassahan ei periaatteessa ollut pahista. Entäs Mulan? Mitä epäloogista Hunneissa oli? Entä kuka ihastui Lilo ja Stichissä, entä Aarreplaneetassa? Oliko Merirosvot sitten jotenkin epäloogisia? Kerro vielä, mikä teki Lumikista perus, tai amatöörimäisen animaation?

Jokainen Disneyn animaatio on pyrkinyt poikkeamaan kaavasta. Kaunottaressa ja Hirviössä, Aladdinissa, sekä Herculeksessa on teemana rakkaus, mikä ei ole omasta mielestäni liikaa toitotettu aihe. Nämä samat asiat ovat Laputassa, Mononokessa, Henkien Kätkemässä, sekä Porco Rossossa. Kyllä Porco Rosso oli karismaattinen hyvis...

Lainaus:Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Et ole koskaan sattunut katsomaan esimerkiksi [i]My Friendly Neighbour Totoroa tai edes vilkaissut joskus Muumeja?
[/i]

Omistan jokaisen Hayao Miyazakin elokuvan...Olen kasvanut niiden parissa. Muumeja on myös tullut katsottua paljonkin skidinä. Totoro on kyllä hyvä, mutta en luokittele sitä Hayao Miyazakin parhaimmistoon. Ihan mukava ja kevyt kokemus kyllä.

Lainaus:14.08.2005 juska kirjoitti:

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:
Olen kuullut monen suusta tuon saman, kuinka Disney tekee hahmoista mustavalkoisia ja liian amerikkalaisia, mikä ei omasta mielestäni pidä lainkaan paikkaansa. Disney käsittelee todella laajasti eri kulttuureita animaatioissaan.

Tuossa suhteessa juuri huomaakin Disneyn amatöörimäisyyden; oltiinpa sitten eksoottisessa Arabiassa tai kaukana idässä, niin hahmoasetelma jää lapsenkenkiin: karismaattinen hyvis, ihastuksen kohde ja epäloogisesti toimiva pahis.

Lainaus:Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Et ole koskaan sattunut katsomaan esimerkiksi My Friendly Neighbour Totoroa tai edes vilkaissut joskus Muumeja?

Ne on lapsille suunnattuja elokuvia. Mitäköhän lapset ajattelis jos niille näytettäis joku end of evangelion?

Ja mitä nyt itse tiedän niin muumit ei todellakaan ole animea. Anime on minun mielestäni japanilaista animaatiota ja jos oikein muistan niin muumit on ruottalaista -_-

Lainaus:Ne on lapsille suunnattuja elokuvia. Mitäköhän lapset ajattelis jos niille näytettäis joku end of evangelion?

Ja mitä nyt itse tiedän niin muumit ei todellakaan ole animea. Anime on minun mielestäni japanilaista animaatiota ja jos oikein muistan niin muumit on ruottalaista -_-

Ihan japanilaista animaatiota muumit on, muttei animea nyt kumminkaan. Jos animeen luetaan kaikki japanilainen animaatio niin ok, mutta itse luokittelen animen ihan animaation tyylilajina.

Lainaus:14.08.2005 sonikki kirjoitti:

Lainaus:Ne on lapsille suunnattuja elokuvia. Mitäköhän lapset ajattelis jos niille näytettäis joku end of evangelion?

Ja mitä nyt itse tiedän niin muumit ei todellakaan ole animea. Anime on minun mielestäni japanilaista animaatiota ja jos oikein muistan niin muumit on ruottalaista -_-

Ihan japanilaista animaatiota muumit on, muttei animea nyt kumminkaan. Jos animeen luetaan kaikki japanilainen animaatio niin ok, mutta itse luokittelen animen ihan animaation tyylilajina.

Aijjaa :/
No hyvä että tiedän nyt

Ne on lapsille suunnattuja elokuvia. Mitäköhän lapset ajattelis jos niille näytettäis joku end of evangelion?

Disneyn animaatiot ovat kyllä kaikille suunnattuja, varsinkin monet pelkästään huumorinsa puolesta. Enkä ole vielä yhteenkään Disneyn kokoillan animaatioon törmännyt, missä olisi ollut niin lapsellinen ote, ettenkö olisi siitä tykännyt.

Evangelionista en ala nyt jauhamaan. Olen jo todennut, että monet Animet ovat pelkästään aikuisille suunnattuja, koska sellaiset voivat menestyä Japanissa, kun taas Disney hakee animaatioillaan suurta kohdeyleisöä miellyttääkseen kaikkia.

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:
Niin kuin Lilo ja Stichissä vai? Elokuvassahan ei periaatteessa ollut pahista. Entäs Mulan? Mitä epäloogista Hunneissa oli? Entä kuka ihastui Lilo ja Stichissä, entä Aarreplaneetassa? Oliko Merirosvot sitten jotenkin epäloogisia? Kerro vielä, mikä teki Lumikista perus, tai amatöörimäisen animaation?

Tuolla tarkoitinkin, että valtaosa Disneyn tuotannosta (noin 85%) noudattaa juuri tuota kyseistä kaavaa.

Lilo ja Stich on kokonaisuutena hyvä animaatio, mutta silläkin on omat ongelmansa; elokuva ei teemastaan huolimatta pysty iskemään emotionaalisesti ja tarinan voisi helposti tiivistää 20 minuuttiin.

Aarreplaneetta taas hukkaa alkuperäisteoksen oleelliset seikat niin täydellisesti, ettei jäljelle jää muuta kuin disneymäisiä "ihmeellisyyksiä".

Mulanista en voi oikeastaan mitään yksittäistä haittaa määritellä, mutta kokonaisuutena varsin keskinkertainen tekele.

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:
Jokainen Disneyn animaatio on pyrkinyt poikkeamaan kaavasta. Kaunottaressa ja Hirviössä, Aladdinissa, sekä Herculeksessa on teemana rakkaus, mikä ei ole omasta mielestäni liikaa toitotettu aihe. Nämä samat asiat ovat Laputassa, Mononokessa, Henkien Kätkemässä, sekä Porco Rossossa. Kyllä Porco Rosso oli karismaattinen hyvis...

Olen samaa mieltä, että rakkaus on yleensä tärkeimpänä teemana kaikissa Disneyn animaatioissa, mutta Miyazakin tuotoksissa tuo on harvoin kaikkein oleellisinta. Laputassa teemana on vallankäyttö, Mononokessa luonto ja ihmisen luonne, kun taas Henkien kätkemä on yhtä teemojen juhlaa, joista päälimmäisenä ilmenee itsenäistyminen. Porco Rosso on ehkä ainoa Miyazakin tuotos, josta voi ottaa selvänä teemana rakkauden.

Lainaus:14.08.2005 Damien kirjoitti:
Mutta täytyy muistaa, että Disneyn animaatiot, toisin kuin Animet, ovat suunnattuja kaiken ikäisille, kun taas Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Lainaus:Omistan jokaisen Hayao Miyazakin elokuvan...Olen kasvanut niiden parissa. Muumeja on myös tullut katsottua paljonkin skidinä. Totoro on kyllä hyvä, mutta en luokittele sitä Hayao Miyazakin parhaimmistoon. Ihan mukava ja kevyt kokemus kyllä.

Oletko koskaan harkinnut politiikon uraa? Pointtini on siis, että anime ei ole suunnattu pelkästään aikuisille, eikä niinkään noiden animaatioiden taso.

[OFF-TOPIC]Flametus loppuu omalta osaltani kahdeksi viikoksi.[/OFF-TOPIC]

Anime voi olla pelkästään suunnattu aikuisille.

Lainaus:Omistan jokaisen Hayao Miyazakin elokuvan...Olen kasvanut niiden parissa. Muumeja on myös tullut katsottua paljonkin skidinä. Totoro on kyllä hyvä, mutta en luokittele sitä Hayao Miyazakin parhaimmistoon. Ihan mukava ja kevyt kokemus kyllä.

[/quote]

Oletko koskaan harkinnut politiikon uraa?

Paraskin puhumaan...

Pointtini on siis, että anime ei ole
suunnattu pelkästään aikuisille, eikä niinkään noiden animaatioiden taso.

Öh...Ei olekaan. Olenko sanonut niin?? Lue vähän tarkemmin jatkossa.

Disneyn animaatioit eivät siis kolahda sinuun samalla tavalla kuin meikään. En näe samoja vikoja disneyn animaatioissa kanssasi. ne ovat suurimmalta osalta mielestäni klassikoita ja mestariteoksia.

Lainaus:15.08.2005 Damien kirjoitti:
Disneyn animaatioit eivät siis kolahda sinuun samalla tavalla kuin meikään. En näe samoja vikoja disneyn animaatioissa kanssasi. ne ovat suurimmalta osalta mielestäni klassikoita ja mestariteoksia.

Jeps.. makuasioista ei pahemmin kannata mennä kiistelemään.