Tästä on ehkä jo puhuttu ja jos on niin lukkoa kehiin vaan. Yleensä puhutaan laillisesta ja laittomasta musiikin lataamisesta. Käsitykseni mukaan laittomalla lataamisella tarkoitetaan sellaista lataamista joka tapahtuu esim. jonkun p2p ohjelman kautta. "Laillista" lataamista taas on se, joka tehdään maksua vastaan jonkin ohjelman kautta, esim. itunes. Näin olen käsittänyt. Mutta eikö musiikin lataaminen ole kuitenkin sallittua mistä vaan? Se, että jakaa ei saa on selvää, mutta se että saako lataamista tehdä laillisesti, on epävarmaa. Miten tämä nyt oikein menee? Tottakai kaikkialla maailmassa musiikkia ladataan kokoajan, olisi laillista tai ei, mutta minua kiinnostaa tietää Ja eikö sama koska myös elokuvia? Mielestäni Ruotsissa tätä koskeva laki on jo muuttunut, mutta entä täällä?

Ohops, otsikko näyttää bugaavan..

Eikös se niin ole, että musiikkia ja elokuvia saa ladata (omaan käyttöön), muttei jakaa.

Tai siis, en kyllä edes tiedä mitä kysyttiin...

Näin minäkin olen olettanut. Mutta muistelisin että laki olisi muuttumassa/muuttunut...

Minustakin asia on näin, mutta pelien lataaminen on laitonta?

Lainaus:28.08.2005 NOJ kirjoitti:
Näin minäkin olen olettanut. Mutta muistelisin että laki olisi muuttumassa/muuttunut...

Kyllä se muuttumassa on. Eriasia onkin milloin.

Lainaus:Minustakin asia on näin, mutta pelien lataaminen on laitonta?

Pelien ja ohjelmien lataaminen, ja tottakai myös jakaminen, on laitonta. Tiedä sitten miksi musiikin ja elokuvien ei ole.

Tai no, 100% varma en asiasta ole, mutta 80% varma kyllä.


NOJ: Sitä otsikkoa pystyy muokkaamaan kun valitset ensimmäisestä viestistäsi "muokkaa".

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:
Eikös se niin ole, että musiikkia ja elokuvia saa ladata (omaan käyttöön), muttei jakaa.

Tai siis, en kyllä edes tiedä mitä kysyttiin...

Näin se omien tietojeni mukaan on, mutta tietääkseni semmoista lakimuunnosta valmistellaan, että niitä ei saisi ladata edes omaan käyttöön.

Meillä oli puhetta tästä juuri koulussa "Joukkoviestinnän-tunnilla" ja asia meni niin, että musiikkia saa ladata netistä vain omaan käyttöön ainakin vielä toistaiseksi, mutta jos teet kopion ja levität sen jollekkin ulkopuoliselle, niin olet tehnyt laittoman rikkeen.

Tai...

Jos käytätte materiaalia samassa ryhmässä ja siinä samassa paikassa, missä se on kopioitukin, niin se on vielä laillista. Mutta jos (edelleen) kopio siirtyy jolle kulle toiselle tai pois paikasta/alueelta, = laiton rike...

Lainaus:28.08.2005 Janu89 kirjoitti:

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:
Eikös se niin ole, että musiikkia ja elokuvia saa ladata (omaan käyttöön), muttei jakaa.

Tai siis, en kyllä edes tiedä mitä kysyttiin...

Näin se omien tietojeni mukaan on, mutta tietääkseni semmoista lakimuunnosta valmistellaan, että niitä ei saisi ladata edes omaan käyttöön.

muistaakseni tuo muutos on jo tehty, ja voimassa.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik.html#omak
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/tekoik.html

Lainaus:28.08.2005 Reikon kirjoitti:

Lainaus:28.08.2005 Janu89 kirjoitti:

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:
Eikös se niin ole, että musiikkia ja elokuvia saa ladata (omaan käyttöön), muttei jakaa.

Näin se omien tietojeni mukaan on, mutta tietääkseni semmoista lakimuunnosta valmistellaan, että niitä ei saisi ladata edes omaan käyttöön.

muistaakseni tuo muutos on jo tehty, ja voimassa.

Ei ole ainakaan vielä.

"Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen. ... Tämän pykälän säännökset eivät koske tietokoneella luettavassa muodossa olevaa tietokoneohjelmaa, tietokoneella luettavassa muodossa olevan kappaleen valmistamista tällaisessa muodossa olevasta tietokannasta eivätkä rakennusteoksen valmistamista." (Tekijänoikeuslaki, 12 §)

Kannattaa katsoa myös trentin linkitykset.

isäni on lakimies, ja häneltä saadulta VARMALTA tiedolta osaan kertoa että tällä hetkellä KAIKKI musiikin ja elokuvien ja pelejen, jne jakaminen on täysin kiellettyä, ja suurimpia jakajia(puhutaan sadoista gigoista, ei hätää vielä) jäljitetään täällä suomessakin. mutta musiikin lataaminen jakamatta on laillista. MUTTA ELOKUVIEN JAKAMINEN JA LATAAMINEN ON KIELLETTYÄ! eli siis enää ei saa leffojakaa ladata edes omaan käyttöön. ja tämä on siis 100% varmaa tietoa.

Lainaus:28.08.2005 Zephiroth kirjoitti:
mutta musiikin lataaminen jakamatta on laillista. MUTTA ELOKUVIEN JAKAMINEN JA LATAAMINEN ON KIELLETTYÄ! eli siis enää ei saa leffojakaa ladata edes omaan käyttöön. ja tämä on siis 100% varmaa tietoa.

Elokuvien lataaminen ei ole kiellettyä, jakaminen sen sijaan on. Sataprosenttisesti varmaa tietoa, jonka juuri yllä lainasin suoraan kyseisestä lainkohdasta.

kyseinen lainkohta on MUUTTUNUT, sanoi isäni.

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:

Lainaus:Minustakin asia on näin, mutta pelien lataaminen on laitonta?

Pelien ja ohjelmien lataaminen, ja tottakai myös jakaminen, on laitonta. Tiedä sitten miksi musiikin ja elokuvien ei ole.

Johtuiskohan jotenkin radiosta. Sinne tulee uusimmat hitin heti julkaisuhetkellä. Musiikin lataaminen ilmaiseksi on vähän kuin soittaisi radioasemalle ja toivoisi jotain biisiä.

Lainaus:28.08.2005 Zephiroth kirjoitti:
kyseinen lainkohta on MUUTTUNUT, sanoi isäni.

Tuo Finlex on valtion ylläpitämä virallinen palvelu, jossa luettavissa olevat voimassaolevat lait PÄIVITETÄÄN heti kun eduskunta muuttaa niitä, sanon minä.

Hallituksen esitys 28/2004, joka toteutuessaan kieltäisi kaiken waretuksen (myös musiikin), on kyllä parhaillaan eduskunnan käsiteltävänä.

joo, no tää on kieltämättä vähä epäselvää, eli en menis sanomaa juuta enkä jaata. kuiteskin sen tiedän ainaki et leffojen LATAAJIA jäljitetään kans. eli iskä kiels niitte hakemise no, eipä tuo haittaa mua, rehellinen kun olen enkä wareta. luultavasti ennemmin tai myöhemmin musiikinkin lataaminen kielletään. HUOM MODET! en wareta, pistin vain 'infoa' kun kuulin että leffojenkin lataaminen olisi kiellettyä.

Lainaus:28.08.2005 Phobia kirjoitti:

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:
Pelien ja ohjelmien lataaminen, ja tottakai myös jakaminen, on laitonta. Tiedä sitten miksi musiikin ja elokuvien ei ole.

Johtuiskohan jotenkin radiosta. Sinne tulee uusimmat hitin heti julkaisuhetkellä. Musiikin lataaminen ilmaiseksi on vähän kuin soittaisi radioasemalle ja toivoisi jotain biisiä.

Käsittääkseni se johtuu siitä, että ennen vanhaan (c- ja vhs-kasettien aikaan) levyistä ja elokuvista ei pystynyt tekemään kotikonstein alkuperäisen tasoisia kopioita, toisin kuin ohjelmista. Niinpä niiden luvatonta jakamista ei tuolloin pidetty aivan yhtä vakavana asiana kuin ohjelmien. Nyttemmin, kun myös niitä pystyy ohjelmien tavoin kopioimaan napin painalluksella laadun huonontumatta (ja näitä kopioita pystyy netissä helposti jakamaan edelleen muiden kopioitavaksi), myös niiden warettamista ollaan kieltämässä kuten ohjelmien kohdalla on jo tehty.

Lainaus:28.08.2005 No_Name kirjoitti:
Eikös se niin ole, että musiikkia ja elokuvia saa ladata (omaan käyttöön), muttei jakaa.

Tai siis, en kyllä edes tiedä mitä kysyttiin...

Noin se on.. ainakin vielämutta siitä aiotaan tehdä laitnta..

Ja siis lataaminen P2P verkoissa ei ole laitonta, mutta sitä käytetään vääriin latauksiin kuten musiikkiin ja elokuviin.

Lainaus:29.08.2005 Fuzion kirjoitti:
Ja siis lataaminen P2P verkoissa ei ole laitonta, mutta sitä käytetään vääriin latauksiin kuten musiikkiin ja elokuviin.

niin, tai siis kyllähän ne alunperin kazaan kehitti napsterin manttelinperijäks, mut lain herrojen huomatessa tän, kehittäjät kusetti ja kusettaa vielki et se olis tehty käyttäjien omien tiedostojen jakamiseen ja 'vahingossa' p2p tuliki piratisoinnin uus ulottuvuus.

Lainaus:29.08.2005 Zephiroth kirjoitti:
niin, tai siis kyllähän ne alunperin kazaan kehitti napsterin manttelinperijäks, mut lain herrojen huomatessa tän, kehittäjät kusetti ja kusettaa vielki et se olis tehty käyttäjien omien tiedostojen jakamiseen ja 'vahingossa' p2p tuliki piratisoinnin uus ulottuvuus.

Olihan internetkin alunperin tarkoitettu vain tutkimuskäyttöön ja nyt netissä on jo pidemmän aikaa levinneet roskaposti, porno, virukset ja spyware. Mikään ei ole enää entisensä.

Heitenpä tähän vielä erään pointin. Nimittäin miksi musiikki maksaa 20 €/levy, mutta joitakin uusia elokuvia saa hintaa 9,90 €? Eikö elokuvien tekeminen ole huomattavasti kalliimpaa kuin musiikin tekeminen? Ja eikö se muka riitä, että erilaisista tallennusmedioista (kuten kirjoitettavat cd-levyt, muistikortit ja kovalevyt yms.) maksetaan Teostolle ns. kasettimaksua? Jos ne rahat menisivät artisteille korvauksina, niin eipähän tarvitsisi itkeä menetettyjen tulojen perään. Tai eiväthän ne artistit valita, vaan ne levy-yhtiöiden isot kihot, jotka voisivat elää koko loppuelämänsä käymättä päivääkään töissä. Jos se ei vielä riitä, niin eikö nettiyhteyksien kuukausimaksuja voisi hieman nostaa ja näistä maksaa korvauksia? Ja onhan tehty monta tutkimusta, joiden mukaan piratismi ei ole vähentänyt levymyyntiä. Tämä johtuu varmasti ainakin osittain siitä, että on olemassa monia ihmisiä, joilla ei ole edes tietokonetta, tai on tietokone, mutta ei laajakaistaa tai ihmisiä, jotka eivät edes tiedä mitä on p2p tai mikä on Kazaa, DC++ tms. ohjelmat.

Cd-levyjen myynnistä artisti/bändi saa aika pienen osan itselleen ehkä korkeintaan n.10%,90% menee muiden taskuun (julkaisija,tuottaja,studioaika ym..) Eli joku tässä mättää... Samoin musa-cd:n hinnois on aika paljon ilmaa.. itse cd:n ei maksa ku muutaman 10 centtiä...

Lainaus:31.08.2005 hande kirjoitti:
Heitenpä tähän vielä erään pointin. Nimittäin miksi musiikki maksaa 20 €/levy, mutta joitakin uusia elokuvia saa hintaa 9,90 €?

Esimerkiksi siksi, että elokuvan tuotantokustannuksia voidaan kattaa kierrättämällä se elokuvateattereissa ennen sen pistämistä kauppoihin ostettavaksi, mutta levyn tuotantokustannuksia ei.

Musiikkiteollisuus ei muuten ole lainkaan niin tuottoisa ala kuin monet selvästikin luulevat. Jo vuosikymmeniä on pätenyt sellainen laki, että kymmenestä julkaistusta levystä yksi tuottaa voittoa, yksi tekee nollatuloksen ja kahdeksan tappiota. Luulisin, että esimerkiksi Hollywood-elokuvista voittoa tekee huomattavasti useampi kuin yksi kymmenestä.

Mutta kyllä levyt minustakin tuskastuttavan kalliita nykyään ovat, ja levyteollisuuden lausunnoissa on kieltämättä jatkuvasti paljon puppua. En kyllä edes muista koska olisin itse ostanut uuden täysihintaisen levyn. Mutta eipä ole toisaalta tullut wareteltuakaan. Mikä kyllä kenties johtuu osaltaan siitäkin, että kuuntelen enimmäkseen muuta kuin ajankohtaismusiikkia ja asun maailman parhaan kirjastomaan parhaassa kirjastokaupungissa.

Siis onko tässä tapauksessa lataus sama kuin waretus?