Lainaus:12.09.2005 skyggeboy kirjoitti:

Mistä johtuu että näin täydellinen ja uskomattoman tehokas konsoli on pilattu niin pienellä muistiväylällä?
Mitä hyötyä on neljä vuotta suunnitellusta cell prosessorista ja nvidian "yksinkertaisesti nopeimmasta gpu:sta" jos laitteiden välinen väylä voi kuljettaa dataa puolet vähemmän, kuin xbox360? Eikö tässä ole jotain mätää?

Eihän pelinkehittäjät voi mitenkään järkevästi käyttää koneiden tehoja jos datan kulku on rajoitettu. Vaikka ps3 tukee 1080P grafiikoita, voin luvata teille lapsosille ettei tämä jeesuskone tule sitä tarjoamaan, kuin ehkä 10 fps nopeudella.

Voisiko se Skyggeboi selittää vähän tarkemmin missä ne pullonkaulat ilmenee? En itse nyt oikeen käsitä. Minäpä koitan listata tähän niitä muistikaistoja jotka toimii skyggen mielestä pullonkauloina ja vertaan niitä xbox360 kaistoihin, jookosta?

------
PS3 CPU 25.6GB/s: Vähä latenssista XDR3200MHz muistia joka on omistettu pelkästään Cell:lle kun se osoittaa muistia. Käyttää Cell:n sisäistä muistiohjainta joka tekee kaistasta todella vähä latenssisen. Muistin määrästä en sano mitään ennenkuin Sony varmistaa lopuulliset speksit. Muutamat devit on jo raportoineet Beta kiteistä että XDR muistin määrää olisi lisätty...

VS.

Xbox360 CPU 22.4GB/s (11.2GB/s): Prossussa ei ole omaa muistiohjainta joten latenssi paljon korkeampi kuin Cell:llä ja kaista muutenkin pienempi. Asiaa ei tee yhtään paremmaksi se että GPU käyttää samaa muistiohjainta kuin CPU ja samaa kaistaa, täten latenssit nousee kattoon ja tehokasta muistikaistaa ei jää kuin 11.2GB/s prossulle kun GPU osoittaa samaa avaruutta.
------

------
PS3 GPU 22.4GB/s: GPUn oma muistikaista ja toimii omalla muistiohjaimella joka tekee tästäkin todella vähälatenssisen. Muistina toimii GDDR3 700Mhz.

VS.

Xbox360 22.4GB/s (11.2GB/s): GPU käyttää samaa muistiohjainta kuin Xenos CPU joten latenssi taas katossa ja tehokasta kaistaa kummallekkin 11.2GB/s kun kumpikin osoittaa samaa avaruutta.
------

------
PS3 35GB/s GPU<-->CPU: Kaista jolla CPU pystyy saamaan tietoa GPU:lta ja toisin päin. Tämän kaistan välityksellä Cell pystyy laskemaan GPU:n kasnssa mitä tahansa grafiikkaoperaatioita. Esim HDR-valotukset menee CELL:n siivellä siinä ohessa kun Cell hoitaa tekoälyn, fysiikat ja pelienginen kokonaisuudessaa, kiitos virtaavan arkkitehtuurin mitä ei Xbox360 Xenos sisällä.

VS.

Xbox360 22GB/s GPU<-->CPU: Sama homma kuin Cell:llä mutta aika ei riitä HDR-valotuksien hoitoon koska se on RASKASTA Liukuluku laskentaa, jota M$ mainosti että ei tartte. Xenosilla menee muutenkin yhden coren ajasta 20% pelkän äänimaailman luomiseen ja yksi core menee kokonaan pelin engineen niin ei siinä jää kuin yksi core vapaaksi jos sillä ei lasketa fysiikoita ja törmäysmallinnusta.
------

------
PS3 southbridge 2.5GB/s VS. Xbox360 southbridge 1GB/s

Southbridgeä ei tarvitse varmaankaan kellekkään selittää mitä se tekee. Joka tapauksessa sekin on 2.5x nopeampi mitä xbox360:llä.
------


Noniin mitähän se Skyggeboi nyt oikein tarkoitti niillä pullonkauloilla? Ainiin olihan GPUn sisällä olevan tytärpiirin sisäisen logiikan ja sen tytärpiirin sisäisen eDRAM välisen kaistan nopeus 256GB/s. No tämähän auttaa alpha blendingiin ja anti aliasointiin (2-4x) mutta ei mihinkään muuhun. Sama homma olisi jos Sony sanoisi että Cell:n sisäinen datavirta on 384GB/s, jolla sinälläänkin on jo enemmän merkitystä kuin xboxin 256GB/s joka rajoittuu 35GB/s jo mentäessä tytärpiiriltä äitipiirille ja siitä eteenpäin kaista rajoitetaan 22.4GB/s? Eli mitä järkeä? No tottakai se Anti-Aliasing mutta eip' oikeastaan mitään muuta. Se joka rohkenee sanoa että näkee 2m päästä porrastumaa peleissä 1920x1080p resoluutiolla niin minä tulen ja annan satasen sukkana.

Niin ja miksi PS3:lla ei pystyisi pelaamaan 1920x1080? Minun A-XP-2400+, gf6800LE, DDR400 pystyy pelaan BF1942, Mafia, doom3 resoluutiolla 2000x1500 ilman näkyvää nykimistä niin miks PS3 siihen ei pystyisi jos kerran Cell prossustakin löytyy jo 100x enemmän tehoa mitä mun äthlönistä?

No mutta tarkoitus ei ole mollata ketään, mutta pistähän Skyggeboi viestiä niin saan minäkin selon siihen että missä ne pullonkaulat oikeen on PS3:ssa!

Vielä jos mietit tuota Cell kykyä tehdä mitään niin käyppä vilkaisemassa Cell Architechture Explained V2.0 niin selkenee monta monta omituista asiaa. Saat myös selon siihen että miksi Cell ei sisällä tavanomaisia branch prediction logiikoita tai L1/2 cacheja tai muita yleisiä ominaisuuksia mitä Out-Of-Order prosessoreissa on nähty. Saatat alkaa jopa pitämään innovaatioista mitä IBM, toshiba ja Sony ovat tehneet. RSX:stä ei pysty myöskään sanomaan mitään koska se on vasta jouluna valmis mutta eiköhän sekin sitä luokkaa että ei ensimmäisenä pullonkaulaksi jää Cell:n rinnalla.

saa aina päivän naurut tosta PS3rulez jätkästä! muka ylä-asteella?! kirjotus on kuin 1 luokkalaisen.

Voi olla että ps3 on tehokkaampi, mutta se tulee myyntiin 2007 ja xbox360 2 kuukauden päästä joten vaikuttaa siltä että microsoftilla on niskalenkki sonysta.

Lainaus:27.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Voi olla että ps3 on tehokkaampi, mutta se tulee myyntiin 2007 ja xbox360 2 kuukauden päästä joten vaikuttaa siltä että microsoftilla on niskalenkki sonysta.

Mitenkäs PS2 ja Xbox?

Lainaus:27.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Voi olla että ps3 on tehokkaampi, mutta se tulee myyntiin 2007 ja xbox360 2 kuukauden päästä joten vaikuttaa siltä että microsoftilla on niskalenkki sonysta.

Tarkoitit siis 2006?! Keväällä 2006 tulee olemaan julkasu, elikkä pari kuukautta xbox360 jälkeen.

Tässä lähde niille joilla on alkanut kolmannen luokan englannin kurssit: Playstation 3 keväällä 2006


EDIT: Sony CEO haastattelu päivätty 5pv sitten eli aika tuore.

Lainaus:23.09.2005 haree kirjoitti:

Lainaus:22.09.2005 waruar kirjoitti:

Lainaus:22.09.2005 haree kirjoitti:
ps3 vie voiton silmät kii

Olepas nyt hiljaa, jos et kerta minkäänlaisia perusteluja keksi. Ihan typerää tulla kehumaan konsolia, josta ei tiedä mitään.

tiedän enemmä ku mitä luuletkin

No niin...seuraavaksi varmaan väität että Ken Kutaragi on sinun kaksoisveljesi ja että sinulla on sisäpiirin tietoa PS3:sta. Ei sitä PS3:sta tarvitse hypettää joka käänteessä.(Huom!En ole mikään Xbox fanboy!)

Lainaus:27.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Voi olla että ps3 on tehokkaampi, mutta se tulee myyntiin 2007 ja xbox360 2 kuukauden päästä joten vaikuttaa siltä että microsoftilla on niskalenkki sonysta.

Ääh(*hakkaa päätä seinään*)...Onko sinullakin jotain sisäpiirin tietoa,että PS3 ilmestyy vasta vuonna 2007? P-E-R-U-S-T-E-L-U-J-A!!!

Lainaus:27.09.2005 Kilik kirjoitti:

Lainaus:27.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Voi olla että ps3 on tehokkaampi, mutta se tulee myyntiin 2007 ja xbox360 2 kuukauden päästä joten vaikuttaa siltä että microsoftilla on niskalenkki sonysta.

Tarkoitit siis 2006?! Keväällä 2006 tulee olemaan julkasu, elikkä pari kuukautta xbox360 jälkeen.

Tässä lähde niille joilla on alkanut kolmannen luokan englannin kurssit: Playstation 3 keväällä 2006


EDIT: Sony CEO haastattelu päivätty 5pv sitten eli aika tuore.

Mutta jos se nyt ilmestyy vasta japanissa huhti- tai toukokuussa, niin se menee silti melkein 6kk myöhemmäksi kuin xbo360 julkaisu. Ja se mitä nähtiin psp:een kohdalla, niin se tuli vasta 9kk myöhemmin eurooppaan . Toivottavasti niin ei tule käymään ps3 kohdala, koska silloin euroopan julkaisui olisi vasta 2006 loppu tai 2007 alku. No mutta sen näkee sitten ens keväänä millonin tuo ps3 ilmestyy. Toivottavasti tulis tänne eurooppaanki jo keväällä .

Ei varmana mene vuoteen 2007 PS3:sen julkaisu. Ensivuoden alussa korkeintaan ja varmana lähes samaan aikaan ympäri maailmaa. Näin ennustan.

Lainaus:28.09.2005 Damien kirjoitti:
Ei varmana mene vuoteen 2007 PS3:sen julkaisu. Ensivuoden alussa korkeintaan ja varmana lähes samaan aikaan ympäri maailmaa. Näin ennustan.

Veikkaan että eurooppaan tulee jonkunverran myöhemmin kuin muualle. Tosin en usko että väliä olisi niin kauan kuin PSP:llä.

Onkos sillä mitään väliä jos tulee 2007? Kumminkin hyvien pelien tulo kestää. Hyvällä pelillä tarkoitan MGS4:sta ja Gran turismoa. Ps2:llekin tuli ensimmäinen omasta mielestä hyvä peli ZOE vasta 4kk julkaisun jälkeen. Tämä siis näin ulkomuistista, joka saattaa sillointällöin pettää parilla kuukaudella.

Julkaisu EUROOPASSA 2007. Voi olla että japaniin kone saadaan 2006 kuten varmaan saadaankin ja amerikkaan mutta eipä se taida täällä lämmittää kun sony tunnetusti pitää eurooppaa vähäpätöisimpänä ja kaikki tulee tänne 9 kuukautta myöhemmin. Aika myöhään se psp:kin tuli ja luuletteko että ps3 on poikkeus?

Lainaus:29.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Julkaisu EUROOPASSA 2007. Voi olla että japaniin kone saadaan 2006 kuten varmaan saadaankin ja amerikkaan mutta eipä se taida täällä lämmittää kun sony tunnetusti pitää eurooppaa vähäpätöisimpänä ja kaikki tulee tänne 9 kuukautta myöhemmin. Aika myöhään se psp:kin tuli ja luuletteko että ps3 on poikkeus?

Kyllä PS3 voi ollakin poikkeus, sillä PS3 on sen verran tärkeä julkaisu, että sitä ei kannata myynnin takia julkaista eri maanosissa niin suurella erolla kuin PSP:ssä oli. Vieläkin kun Microsoft julkaisee oman konsolinsa hyvin ripeään tahtiin eri maanosissa päivien erolla niin luulisi, että Sony ei venytä julkaisu aikaväliä PSP:n tasoiseksi. Voin olla väärässäkin, mutta en usko tuohon v.2007....Tai sitten olen aivan liian optomistinen

Raddikus, PSP:llä ei ole samanlaista kilpailijaa jonka takia kone olisi pitänyt saada väkisin markkinoille niin nopeasti kuin mahdollista.

Xbox 360 Vs. Playstation 3 taistossa on paljon kyse myös julkaisuajasta, Sony luultavasti tajuaa tämän ja tekee kaikkensa ettei sitä julkasta joskus ikuisuuden päästä.

Joku viisas sanoikin että seuraavan sukupolven pelien teko voi kestää kolmisenkin vuotta ihan kevyesti joten antaa kehittäjien kehittää ja julkaisevat koneen sitten kun on jotain pelaamisen arvoista.

Kilikillä on mukavasti informaatiota, mutta lopulta ei oteta huomioon sitä että ISO LUKU ei aina ole parempi. Vertailkaa vaikka Intelin Pentiumeja ja AMD:n Athloneita. Eivät esim. kivat kellotaajuudet tod. riitä, kun muuten arkkitehtuuri ei ole kunnossa.
Ei sillä että olisin jotenkin ekspertti näissä rauta-asioissa.
Lisäksi tuosta Cell-arkkitehtuurista sen verran että luin parikin tekniikkaan syventyvää artikkelia ja niissä oli myös melko selkeitä perusteluja miksi Cell-prosessorit eivät ole käytännössä NIIN ihmeellisiä kuin Sonyn hype antaa ymmärtää. Muutenhan niitä olisi jo joka pöytäkoneessa.
Ja sekin vielä että mitä järkeä rakentaa hieno kone josta kukaan ei oikeasti osaa ottaa kaikkea irti?
Lisäksi molemmat Sony ja MS voisivat kerran tehdä poikkeuksen ja vaikka rohkeasti hivenen ylimitoittaa muisitväylien kokoa ja lukumääriä.
Tosin sittenhän kaikki valittaisivat että miksi gpu/cpu ei ota kaikkea irti niistä.

Tajutkaa lapset jo että tuossa PS3 on parempi kuin XBOX 360 kiistelyssä ei ole pienintäkään järjen hiventä. Eikä vähiten siksi että kukaan teistä ei ole kumpaakaan laitetta päässyt kokeilemaan, ja ilman peliä on pelikoneella paha pelata.

Lainaus:29.09.2005 Raddikus kirjoitti:
Julkaisu EUROOPASSA 2007. Voi olla että japaniin kone saadaan 2006 kuten varmaan saadaankin ja amerikkaan mutta eipä se taida täällä lämmittää kun sony tunnetusti pitää eurooppaa vähäpätöisimpänä ja kaikki tulee tänne 9 kuukautta myöhemmin. Aika myöhään se psp:kin tuli ja luuletteko että ps3 on poikkeus?

Eurooppahan sitä sonyn valtaaluetta on.

Kilikillä on mukavasti informaatiota, mutta lopulta ei oteta huomioon sitä että ISO LUKU ei aina ole parempi. Vertailkaa vaikka Intelin Pentiumeja ja AMD:n Athloneita. Eivät esim. kivat kellotaajuudet tod. riitä, kun muuten arkkitehtuuri ei ole kunnossa.
Ei sillä että olisin jotenkin ekspertti näissä rauta-asioissa.
Lisäksi tuosta Cell-arkkitehtuurista sen verran että luin parikin tekniikkaan syventyvää artikkelia ja niissä oli myös melko selkeitä perusteluja miksi Cell-prosessorit eivät ole käytännössä NIIN ihmeellisiä kuin Sonyn hype antaa ymmärtää. Muutenhan niitä olisi jo joka pöytäkoneessa.
Ja sekin vielä että mitä järkeä rakentaa hieno kone josta kukaan ei oikeasti osaa ottaa kaikkea irti?
Lisäksi molemmat Sony ja MS voisivat kerran tehdä poikkeuksen ja vaikka rohkeasti hivenen ylimitoittaa muisitväylien kokoa ja lukumääriä.
Tosin sittenhän kaikki valittaisivat että miksi gpu/cpu ei ota kaikkea irti niistä.

Tajutkaa lapset jo että tuossa PS3 on parempi kuin XBOX 360 kiistelyssä ei ole pienintäkään järjen hiventä. Eikä vähiten siksi että kukaan teistä ei ole kumpaakaan laitetta päässyt kokeilemaan, ja ilman peliä on pelikoneella paha pelata.

Lainaus:12.09.2005 ps3rulez kirjoitti:

Lainaus:12.09.2005 Pifje kirjoitti:

Lainaus:12.09.2005 ps3rulez kirjoitti:
oo sä ny hiljaa kyll se xbox 360 päihittää silmät kii
ken kutargi päihittää kaikkia vaikka kik##li pystyss.

Niin, kyllähän Xbox 360 päihittää PS 3:n, kuten sanoit.

offtopic:

Nyt se on todistettu, ps3rulez on ala-astelainen, kuten kellonajasta voi päätellä.

enpäs oo on ylä asteell pääsin tänää yhelt ku muill on se hemmetin uskonto ja mä en oo tyhmä mennä johunkin puhuu roskaa mielummi eteen nii ja revi siitä

hehe... aina ku on huono päivä ni pitää vaa käydä ettii ps3rulez aihe ja nauraa sille Oikeesti oot sä kyllä aika järjen jättiläine

PS3:n pahin pullonkaula tulee olemaan sen hinta...
Mikäli se hinta tulee tosiaan pyörimään tuolla 500€ kieppeillä niin en yhtään ihmettele vaikka ko. konsoli tosiaan tekisi pahasti p*rsnettoa!

Mielestäni tämä seuraavan sukupuolen konsolien vertailu on mennyt liian pitkälle. Ihmiset yleensä eivät osta konetta vain sen takia että se on hieno tai että sen tehot ylittävät jonkin toisen koneen tehot, vaan kone ostetaan siksi että tiedetään siihen olevan tai tulevan hyviä pelejä.

Olen itse enemmän pelannut SONY:n pleikkarilla mutta myös Microsoftin
Xboxilla joka ei ole huono sekään.
Mutta aion itse kuitenkin ostaan uutukaisen pleikan koska huomasin että kun PS2 ja XBox olivat olleet jo kauan markkinoilla, oli PS2:delle tehty yksinkertaisesti enemmän kiinnostavia pelejä.

Tämä on tietysti vain minun mielipiteeni...

Itse en ole mikään Ps fanboy, enkä tätä asiaa ala kiistelemään, mutta
joku aikaa sitten tässä topicissa mainitsi pelit ja jos jäädään vielä tähän PS2/XBOX aikaan niin minulla on pientä sanomista:

Minä ja kaverini olemme todella isoja manga/anime faneja. Kaverillani on Xbox minulla taas Ps2. Sitten se koitti jo monta vuotta sitten. Ei ollut pakolla Xboxia edes myynnissä kun tuli tuo Dragon Ball Z Budokai ja vain Pleikkarille. Kaverini tottakai pettyi pahasti ja lohduttelin että ehkä 2 osa tulee Xboxille. Mutta tuliko? Eipä tullut. Sitten vielä 3:nen ja tämä uusi tappelupeli. Onhan niitä hyviä pelejä Xboxilla mutta kyllä Ps2 pelit vie hikisesti voiton. Onhan Ps2:sella tekkenit, Ratchetit/Jakit ja muita tuon tapaisia. Minusta todella iso osa Xboxin suosioon johtuu Halosta mitä kaverinikin fanitti monta valovuotta. Mutta ei kiistellä asiasta. Katsotaan ensin kun nämä konsolit tulevat. Kaivakaa sitten vasta aseenne esiin.

Lainaus:06.10.2005 SuperDS kirjoitti:
Itse en ole mikään Ps fanboy, enkä tätä asiaa ala kiistelemään, mutta
joku aikaa sitten tässä topicissa mainitsi pelit ja jos jäädään vielä tähän PS2/XBOX aikaan niin minulla on pientä sanomista:

Minä ja kaverini olemme todella isoja manga/anime faneja. Kaverillani on Xbox minulla taas Ps2. Sitten se koitti jo monta vuotta sitten. Ei ollut pakolla Xboxia edes myynnissä kun tuli tuo Dragon Ball Z Budokai ja vain Pleikkarille. Kaverini tottakai pettyi pahasti ja lohduttelin että ehkä 2 osa tulee Xboxille. Mutta tuliko? Eipä tullut. Sitten vielä 3:nen ja tämä uusi tappelupeli. Onhan niitä hyviä pelejä Xboxilla mutta kyllä Ps2 pelit vie hikisesti voiton. Onhan Ps2:sella tekkenit, Ratchetit/Jakit ja muita tuon tapaisia. Minusta todella iso osa Xboxin suosioon johtuu Halosta mitä kaverinikin fanitti monta valovuotta. Mutta ei kiistellä asiasta. Katsotaan ensin kun nämä konsolit tulevat. Kaivakaa sitten vasta aseenne esiin.

Minäkin olen manga/anime fani,one piece ja bleach ovat animena iha perkuleen hyviä.

Lainaus:16.09.2005 haree kirjoitti:
yksi vinki...

jos haluutte ett sanon kirjottaakkaa sano se sit sanon se on tosi tärkee

(offtopic)
Sori vaan Haree mut. Jos oot ylä-asteella olet varmasti jollain tuki luokal, ku toi sun teksti on jonku 7 vuotiaan näköstä. En mä sitä tarkota, että " haahaa oot kehitys vammanen" se olisi todella typerää ja loukkaavaa , mutta jos et osaa enkkua niin onko sitä nyt pakko kirjottaa sun allekirjotukseen. Nolaat ittes ja teet ittestäsi Noobin, eli kaikki vihaa sua tai haluu vaan haukkua sua.
Ja Tosta tekstistä ei saa mitään tolkkua siksi, koska siin ei oo Pistettä ei Pilkkua ja yleensä niistä viesteistä löytyy kamalasti Kirosanoja jotla on sensuroitu ihan killiks ja kestää kauan lukea sun viestiä. Vaikka olisi 3 sanan pitunen.
(offtopic) päättyy

Ja asiaan PS3 ei ole vielä näkynyt mitään muuta ku videoita tai jotain teknologian esittely videoita. Eli ei voi sanoa vielä mitään onko PS3 peppu vai Kunkku.

Välillä käynyt mielessä, että pitäisikö sitä sittenkin siirtyä Playstationista XBoxiin...