Lainaus:09.09.2009 totoromies kirjoitti:
Valinta on aina ollut ihmisten.
Kristinusko perustuu mm. vapauteen päättää omasta elämästämme, remember that.

Sellanen valinnanvapaus että joko uskot Jumalaan tai menet helvettiin, joko elät elämäsi Raamatun ohjeiden mukaisesti tai menet helvettiin, jee jee mahtavaa valinnanvapautta. Kristinusko, kuten useat muutkin uskonnot, perustuu kuoleman pelkoon, ja että jos uskot johonkin korkeampaan voimaan saat iankaikkisen elämän. haukotus

Ja muutenkin kristinusko nykypäivänä on naurettavaa, kuten Nietzsche sen on jo sanonut, "Viimeinen kristitty kuoli ristillä."

Itseäni ihmetyttää eniten se, että kun Jumala loi ihmistä, hän oli varmasti tietoinen siitä, että ihminen tulee lopulta kääntymään Jumalaa vastaan, joten jos kaikki uskottomat joutuvat *******in, ja Jumala oli tietoinen että niin käy, hän taitaa olla melkoinen sadisti.

Elämä olisi paljon helpompaa, jos Jumala olisi vain antanut meille rajoitetun tahdon sekä tiedon siitä, että Jumala todellakin on olemassa.

Lainaus:11.09.2009 Dilated kirjoitti:
Itseäni ihmetyttää eniten se, että kun Jumala loi ihmistä, hän oli varmasti tietoinen siitä, että ihminen tulee lopulta kääntymään Jumalaa vastaan, joten jos kaikki uskottomat joutuvat *******in, ja Jumala oli tietoinen että niin käy, hän taitaa olla melkoinen sadisti.

Elämä olisi paljon helpompaa, jos Jumala olisi vain antanut meille rajoitetun tahdon sekä tiedon siitä, että Jumala todellakin on olemassa.

Yritäppä saada tähän rationaalinen vastaus. Jos Jumala on oikeasti kaikkivoipa ja hyvä, miksi hän loi *******? Miksi hän rankaisee tietämättömiä lapsiaan ikuisella kärsimyksellä, sadistisen tyrannin tavoin?

PP:n uskovaiset hyvät, kysymys: Lukeeko raamatussa että ainoa tie taivaaseen kulkee Jeesuksen kautta? Pitääkö tunnustaa Jeesus pelastajakseen ennen kuolemaa tai joutuu *******in?

Lainaus:Kaikkivaltias Jumala on aika perkeleen ristiriitanen asia

1. if God is unable to prevent evil, he is not omnipotent
2. if God is not willing to prevent evil, he is not good
3. if God is willing and able to prevent evil, then why is there evil?

- Epicurus

Tai sitten nämä paradoksit joita kaikkivaltias olento loisi, "kykeneekö se luomaan niin suuren kiven ettei sitä itsekkään jaksa nostaa?"

"Jumala ja spagettihirviö ovat teologiaa, älykäs suunnittelu ja evoluutioteoria taas luonnontiedettä." looool

Kykeneekö se luomaan niin suuren kiven ettei sitä itsekäänn jaksa nostaa?"
Pahan ongelmasta ja ihmisen valintakyvystä :)

Lakerust: Buddha sanoi: Etsikää tietä. Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus, ja elämä. Ei kukaan pääse taivaaseen muutoin kuin minun kauttani.

Mjah, luen ko. linkkien materiaalin jahka ehdin, mutta ennen sitä olisi muutama
bonus-kysymys:


Darkelth: "Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus, ja elämä. Ei kukaan pääse taivaaseen muutoin kuin minun kauttani."


Entäs Jumalaan uskovat eKr. ? Joutuivatko he kaikki helvettiin?

Ja toinen: Jos Jumala on hyvä, ja taivaaseen pääsee ainoastaan Jeesuksen kautta, niin miksi Jumala on luonut ihmisiä sellaisiin maailmankolkkiin (esim jokin kaukainen sademetsä) joissa ihmisillä ei ole mitään mahdollisuutta kuulla Jeesuksesta, tai edes tietää mistään paremmasta? Joutuvatko hekin helvettiin kärsimään ikuisiksi ajoiksi vain koska Jumalaa ei huvittanut lähettää lähetyssaarnaajaa niille maille ja mannuille?

En ja aion erota kirkosta 15 täytettyäni.

En usko.

Miten kaikkivaltiaan, oikeudenmukaisen ja kaikkihyvän Jumalan luomassa maailmassa voi olla pahuutta?

Lainaus:06.10.2009 Daux kirjoitti:
En usko.

Miten kaikkivaltiaan, oikeudenmukaisen ja kaikkihyvän Jumalan luomassa maailmassa voi olla pahuutta?

Eräitä uskovaisia tavattuani voisit todeta tähän, että ******* houkuttelee ihmisiä eikä vika ole Jumalassa. GZ heille, jotka ovat tätä mieltä.

Lainaus:06.10.2009 Daux kirjoitti:
En usko.

Miten kaikkivaltiaan, oikeudenmukaisen ja kaikkihyvän Jumalan luomassa maailmassa voi olla pahuutta?

Koska Paha koettelee uskoasi. Jos valitat ja menetät uskosi ylitulvivan pahuuden edessä, joudut Manalaan.

All hail, lempä Jumala!

En kuulu mihenkään uskontokuntaan, niin paha vastata. En usko stalkkerijumalaan ja älykäs suunittelukin alkaa olee suhteelisen huteralla pohjalla. Voin kyllä sanoa varmuudella, että kristinuskon malli se ei ainakaan ole.

http://i.imagehost.org/0070/uskis.jpg Ei plz tätä sit enään.

Minä uskon Jumalaan Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan.

En kyllä usko minkään uskontokunnan jumaliin, nehän ovat vain tuhansien vuosien aikana kehittyneitä tarinoita. Minkä ihmeen takia jokin niistä olisi totta?

Lainaus:09.09.2009 totoromies kirjoitti:

Jumala anto meille vapaan tahdon, seuratako Herraa ja tehdä hänen sanansa mukaan, vai toimiako Jumalan käskyä vastaan.

Nauroin ääneen.

Koittakaa nyt ihan ens alkuun päättää minkälainen otus se jumala on ennen kuin mietitte mitä hän haluaa meistä. Toistaiseksi pelkkä krstinuskon jumalan persoonallisuus, tavat ja vaatimukset ihmiskuntaa kohtaan ovat vääntyneet ja kääntyneet mielin määrin ja joka suuntaan aikojen saatossa.

Ainoa asia mikä nykyiselle Jumalalle ja keskiajan Jumalalle on yhteistä on se että Jumala on suurin, Jeesus hänen poikansa ja todisteet tästä löytyy raamatusta. Siihen nää yhtäläisyydet taitaa jäädäkkin, paitsi jos mennään ajassa vielä enemmän taaksepäin (325jkr) jolloin oltaisiin eri mieltä myös äsköisistä.

Yhtä ainoata ja oikeata kristinuskon suuntausta odotellessa, nauttikaa meemipleksistänne. Puhutaan jumalan/jumalien olemassaolosta vasta sen jälkeen.

Lainaus:08.10.2009 flagu kirjoitti:
Nauroin ääneen.

Koittakaa nyt ihan ens alkuun päättää minkälainen otus se jumala on ennen kuin mietitte mitä hän haluaa meistä. Toistaiseksi pelkkä krstinuskon jumalan persoonallisuus, tavat ja vaatimukset ihmiskuntaa kohtaan ovat vääntyneet ja kääntyneet mielin määrin ja joka suuntaan aikojen saatossa.

Ainoa asia mikä nykyiselle Jumalalle ja keskiajan Jumalalle on yhteistä on se että Jumala on suurin, Jeesus hänen poikansa ja todisteet tästä löytyy raamatusta. Siihen nää yhtäläisyydet taitaa jäädäkkin, paitsi jos mennään ajassa vielä enemmän taaksepäin (325jkr) jolloin oltaisiin eri mieltä myös äsköisistä.

Minkälainen nykyinen Jumala ja keskiaikainen Jumala on?

Nykyään Jumala rakastaa kaikkia teoista huolimatta ja kaikki pääsee taivaaseen. (kai). Ennen uskottiin että pahasta teosta joutui *******in, eikä Jumala ollutkaan loputtoman suvaitsevainen. (kai). VÄHÄN mututuntumalla mennään kun ei ole hajua eikä edes kiinnosta.

Lainaus:08.10.2009 rambokala kirjoitti:
Nykyään Jumala rakastaa kaikkia teoista huolimatta ja kaikki pääsee taivaaseen. (kai). Ennen uskottiin että pahasta teosta joutui *******in, eikä Jumala ollutkaan loputtoman suvaitsevainen. (kai). VÄHÄN mututuntumalla mennään kun ei ole hajua eikä edes kiinnosta.

Kannattaa yleistää ja puhua Vanhan Testamentin Jumalasta ja Uuden Testamentin Jumalasta.

Lainaus:08.10.2009 Arskaparska kirjoitti:

Minkälainen nykyinen Jumala ja keskiaikainen Jumala on?

No jos noita teologeja uskoo (ne kai tästä aiheesta eniten tietää jos joku näkymättömän ja täysin huomaamattoman olion aivoituksista jotain voi tietää) niin keskiajan jumalalle kelpasi sakot pahoista töistä. Nykyisellään riittää ripittäytyminen.

Lainaus:08.10.2009 Arskaparska kirjoitti:

Lainaus:08.10.2009 rambokala kirjoitti:
Nykyään Jumala rakastaa kaikkia teoista huolimatta ja kaikki pääsee taivaaseen. (kai). Ennen uskottiin että pahasta teosta joutui *******in, eikä Jumala ollutkaan loputtoman suvaitsevainen. (kai). VÄHÄN mututuntumalla mennään kun ei ole hajua eikä edes kiinnosta.

Kannattaa yleistää ja puhua Vanhan Testamentin Jumalasta ja Uuden Testamentin Jumalasta.

Sanoin jo tuossa. Ei kiinnosta.

Lainaus:09.10.2009 flagu kirjoitti:

Lainaus:08.10.2009 Arskaparska kirjoitti:

Minkälainen nykyinen Jumala ja keskiaikainen Jumala on?

No jos noita teologeja uskoo (ne kai tästä aiheesta eniten tietää jos joku näkymättömän ja täysin huomaamattoman olion aivoituksista jotain voi tietää) niin keskiajan jumalalle kelpasi sakot pahoista töistä. Nykyisellään riittää ripittäytyminen.

Tämä sakottaminen taas oli katolisen kirkon tapa hankkia rahaa, josta Luther ei tykännyt.

When I was a kid I used to pray every night for a new bicycle. Then I realised that the Lord doesn't work that way so I stole one and asked Him to forgive me.

Eikös se näin mene näillä hihhuleilla a.k.a pahoilla patologisilla valehtelijoilla.

Lainaus:09.10.2009 Kosk3lo kirjoitti:

Lainaus:09.10.2009 flagu kirjoitti:

Lainaus:08.10.2009 Arskaparska kirjoitti:

Minkälainen nykyinen Jumala ja keskiaikainen Jumala on?

No jos noita teologeja uskoo (ne kai tästä aiheesta eniten tietää jos joku näkymättömän ja täysin huomaamattoman olion aivoituksista jotain voi tietää) niin keskiajan jumalalle kelpasi sakot pahoista töistä. Nykyisellään riittää ripittäytyminen.

Tämä sakottaminen taas oli katolisen kirkon tapa hankkia rahaa, josta Luther ei tykännyt.

Sattumoisin se kirkko kertoo mitä jumala "oikeasti" tahtoo.

Jeesus on aivan yhtä tekopyhä kuin kaikki muutkin kristityt ja kehottaa tappamaan "vääräuskoisia" siinä missä esim. Muhammad. Niin se vain on.

Itse olen ehkä tällä hetkellä kulttuurikristitty, mutta en kyllä ymmärrä nätä tyyppejä, jotka käy tasitelua uskontoja vastaan kertomalla täällä netissä omia tulkintojaan kuulemistaan/lukemistaan jutuista. Tartutaan tietysti ääripäihin ja yksityiskohtiin. Toinen juttu on tämmönen karkea yleistäminen, kuinka kaikki kristityt ovat samanlaisia tai että muslimit ovat erittäin potentiaalisia terroristeja.
"Ilman uskontoja ei olisi sotia", "Lähetystyön takia Afrikkassa on köyhyyttä", tätäkö mieltä nyt kaikki ateistit ovat kun joku on näin sanonut?

Joo uskon, kohtalaisen henkilökohtaisella tulkinnalla ehkä. Tätä ei oikeastaan voi mielestäni perustella. Joko uskoo tai ei. Sen takia en yleensä pahemmin keskustele tästä foorumeilla, kun "kiihkoateistit" ovat heti tivaamassa perusteluja ja todisteita. Hedelmätöntä keskustelua, josta yleensä seuraa vain riitoja ja kaikille paha mieli.