Lainaus:30.10.2009 tappajaa kirjoitti:

Edit: jotta saadaan keskusteluun jotain muutakin niin -> http://fi.wikipedia.org/wiki/Kellosepp%C3%A4vertaus ihan jännä tuokin.

Jännää *****a..

Lainaus:30.10.2009 tappajaa kirjoitti:
Heh ei pelkoa, kysymykset ei vastaamalla lopu . Miksi solussa on perintötekijät jotka käskevät sen tekevät niin? Eli mikä tai kuka ohjelmoi tämän tietokoneen?

Kannattaisi sivistää itseään vaikka Wikipediaa lukemalla.

Ja edelleen: evoluutio ja evoluutioteoria eivät ole synonyymejä. Josset edes sitä ymmärrä, niin minkäänlaisen keskustelun yrittäminen asian tiimoilta sinun kanssasi on ajanhukkaa. Kukaan täällä ei ole evoluutioteoriaa väittänyt ehdottomaksi totuudeksi, aivan turhaan siis yrität päteä tyhjiä quoteja läiskimällä. Tosin nämä kysymyksesi ovat evoluution kannalta aika triviaaleja ja vastaukset siis löytyvät jo suoraan Wikipediasta. Copy-pastettaminen tänne on mieletöntä.

No ei tietenkään ole synonyymejä. Yritän vain tässä selostaa muitakin näkemyksiä kuin vain yhden jota pidetään totena. Yrittäisit sinäkin hiukan ymmärtää, etkä tuomita.

Tiedän kyllä, että ne ovat geenejä, mutta miksi niillä oikein on niitä? En löytänyt siitä tekstistä siihen vastausta.

Eliökunta on niin ihmeellinen, että tuskin sitä koskaan saadaan tietää vastaus kaikkiin kysymyksiin.

Lainaus:31.10.2009 tappajaa kirjoitti:
No ei tietenkään ole synonyymejä. Yritän vain tässä selostaa muitakin näkemyksiä kuin vain yhden jota pidetään totena. Yrittäisit sinäkin hiukan ymmärtää, etkä tuomita.

Tiedän kyllä, että ne ovat geenejä, mutta miksi niillä oikein on niitä? En löytänyt siitä tekstistä siihen vastausta.

Se ei ole olennaista miksi kaikilla orgaanisilla eliöillä on geenejä vaan että mihin ihmeeseen pyrit tolla kyselemisellä.

Lainaus:31.10.2009 JjO kirjoitti:

Lainaus:31.10.2009 tappajaa kirjoitti:
No ei tietenkään ole synonyymejä. Yritän vain tässä selostaa muitakin näkemyksiä kuin vain yhden jota pidetään totena. Yrittäisit sinäkin hiukan ymmärtää, etkä tuomita.

Tiedän kyllä, että ne ovat geenejä, mutta miksi niillä oikein on niitä? En löytänyt siitä tekstistä siihen vastausta.

Se ei ole olennaista miksi kaikilla orgaanisilla eliöillä on geenejä vaan että mihin ihmeeseen pyrit tolla kyselemisellä.

Kysymys, miksi orgaanisilla olioilla on geenejä, on kenties kaikista tärkein kysymys tässä "väittelyssä". Jos ei ole syytä, miksi tietyt kemikaalit järjestäytyvät tietyllä tavalla tietyissä olosuhteissa muodostaen tiettyjä aineita, tässä tapauksessa happoketjuja, ei ole myöskään syytä elämän olemassaololle.

Lainaus:31.10.2009 Luigi kirjoitti:
Kysymys, miksi orgaanisilla olioilla on geenejä, on kenties kaikista tärkein kysymys tässä "väittelyssä".

Näin varmasti on, mikäli väittelyn aiheena on "mistä elämä sai alkunsa". Tässä käsittääkseni on kuitenkin kinasteltu vähän eri aiheesta. Se tosin jää minullekin mysteeriksi, mikä tämä aihe tarkalleen on.

Mitä genomien alkuperään tulee, siihen liittyy yhä vieläkin paljon, paljon selvitettävää. Selvää on kuitenkin, että esimerkiksi modernin ihmisen genomi on vaatinut kehittyäkseen käsittämättömän pitkän sarjan erilaisia kehitysaskeleita. Alussa ei ehkä ollut Sana, mutta ei kyllä ollut DNA:kaan.

Lainaus:31.10.2009 tappajaa kirjoitti:
No ei tietenkään ole synonyymejä. Yritän vain tässä selostaa muitakin näkemyksiä kuin vain yhden jota pidetään totena. Yrittäisit sinäkin hiukan ymmärtää, etkä tuomita.

Tiedän kyllä, että ne ovat geenejä, mutta miksi niillä oikein on niitä? En löytänyt siitä tekstistä siihen vastausta.

Mitä "toisen näkemyksen esille tuomista" se on, että teet itse asian kannalta merkityksettömiä kysymyksiä evoluution peruspiirteistä? Luuletko, että me tavan pulliaiset alkaisimme pitää evoluutioteoriaa vääränä sen takia, ettemme itse ymmärrä (tiedä) mallin toiminnan hienoisimpiakin yksityiskohtia? Niin kovin fundamentalistista kieltäytyä ottamasta asioista selvää vaan sen sijaan keksiä omia tilalle.

Lainaus:30.10.2009 tappajaa kirjoitti:
Heh ei pelkoa, kysymykset ei vastaamalla lopu . Miksi solussa on perintötekijät jotka käskevät sen tekevät niin? Eli mikä tai kuka ohjelmoi tämän tietokoneen?

Luonnonvalinta. Jos et ymmärrä evoluution peruspilareita, on vaikeaa keskustella asiasta.

Sellainen solu, joka ei halua olla hengissä ja joka ei halua jakaantua kuolee lisääntymättä, eikä siten jätä perimäänsä eteenpäin. Evoluution kannalta tämä on kyseisen perimän kannalta aika huono nakki ja se tietenkin karsiutuu pois populaatiosta. Lienee siis selvää, että ainoastaan eliöt, jotka "haluavat" elää ja jatkaa elämää jatkavat perintöään eteenpäin.

Tappajaa tarkoitti varmaan sitä, että miksi jokaisella eliöllä on jokin tehtävä tässä maailmassa.

Lainaus:02.11.2009 Kosk3lo kirjoitti:
Tappajaa tarkoitti varmaan sitä, että miksi jokaisella eliöllä on jokin tehtävä tässä maailmassa.

"Tehtävät" muodostuu aluksi sattuman varaisesti ja ne selviävät kenellä on selvitytymistä edistävät tehtävät?

E: Tai itse en ainakaan usko siihen että millään olisi mitään syvempää tarkoitusta kuin tieteellinen syy-seuraus suhde.

Taisi viimeinenkin fundamentalisti taas vähäksi aikaa hiljentyä, niin voidaan taas lopettaa offtopic ja palata aiheeseen:

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin: uskonnon tuputtaminen moraalisesti vahingollista

Italia on ainakin tämän asian suhteen yksi Euroopan takapajuisimmista maista, ja viimein sielläkin saadaan päivitettyä kansakunta edelliselle vuosisadalle.

Öh...

Jos siis oikein ymmärsin niin Italiaan muuttanut suomalainen (joka ei ollut silloin siis edes kansalainen) pistää lapsensa kouluun ja vaatii että kaikista kouluista poistetaan täkäläisen kulttuurin perinteet koska ne loukkaavat hänen uskonvapauttaan? Ei näin.
Ja sitten huudetaan suu vaahdoten kun muslimit tekevät saman tempun.

Ei todellakaan näin. -.- Jos ristit seinällä tekevät niin pahaa katsoa, niin eikö sitten voi olla vain katsomatta? Vai oliko tässä(kin) raha taka-ajatuksena? Ihan mukavan summanhan nainen uutisen mukaan sai. ("Moraaliset vahingot" lol.)

Lainaus:04.11.2009 Verge kirjoitti:
Taisi viimeinenkin fundamentalisti taas vähäksi aikaa hiljentyä, niin voidaan taas lopettaa offtopic ja palata aiheeseen:

Aikamoista käsitteen raiskausta, mutta et sentään käyttänyt sanaa "väärä uskoinen".


En tiedä tuosta moraalisesti vahingollisesta, mutta ehkä turha pistää krusifikseja sinne minne ne eivät kuulu eli kouluihin (ei lasketa uskonnonluokkaa). Kuka siinäkin nyt taas sitten voitti.

Lainaus:04.11.2009 tappajaa kirjoitti:
Kuka siinäkin nyt taas sitten voitti.

No romukauppiaat tietenkin, saivat halvalla erän täysin uudenveroisia krusifikseja.

Vakavasti puhuen tämä menee hieman yli nyt. Ymmärrän kyllä, että uskonnon opetuksesta voisi tehdä huomattavasti avarakatseisempaa eikä mitään epämääräisyksiä tulisi tuputtaa absoluuttisena totuutena, mutta symboliikka on vain symboliikkaa. Ei yksi krusifiksi seinällä ketään käännytä. Ja miksei uskonnonopetukseen tähtäävässä luokkatilassa voisi olla asiaankuuluvaa sisustuta?

Lainaus:04.11.2009 Verge kirjoitti:
Taisi viimeinenkin fundamentalisti taas vähäksi aikaa hiljentyä, niin voidaan taas lopettaa offtopic ja palata aiheeseen:

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin: uskonnon tuputtaminen moraalisesti vahingollista

Italia on ainakin tämän asian suhteen yksi Euroopan takapajuisimmista maista, ja viimein sielläkin saadaan päivitettyä kansakunta edelliselle vuosisadalle.

Aihetta koskien:

Italia tyrmistyi koulujen krusifiksikiellosta

Että semmoista tänään.

Lainaus:04.11.2009 Aevis kirjoitti:
Ei todellakaan näin. -.- Jos ristit seinällä tekevät niin pahaa katsoa, niin eikö sitten voi olla vain katsomatta? Vai oliko tässä(kin) raha taka-ajatuksena? Ihan mukavan summanhan nainen uutisen mukaan sai. ("Moraaliset vahingot" lol.)

Jos goatset seinällä tekevät niin pahaa katsoa, niin blalbalab...

Viis tonnia monen vuoden taistelustahan on todella hyvä summa.

Lainaus:04.11.2009 Shadwu kirjoitti:

Lainaus:04.11.2009 Aevis kirjoitti:
Ei todellakaan näin. -.- Jos ristit seinällä tekevät niin pahaa katsoa, niin eikö sitten voi olla vain katsomatta? Vai oliko tässä(kin) raha taka-ajatuksena? Ihan mukavan summanhan nainen uutisen mukaan sai. ("Moraaliset vahingot" lol.)

Jos goatset seinällä tekevät niin pahaa katsoa, niin blalbalab...

Viis tonnia monen vuoden taistelustahan on todella hyvä summa.

Vertaatko tosiaankin ristejä goatseen? -____-

Ja mitä alempaan tulee, niin en minäkään kyllä noin kauaa tappelisi viidestä tonnista, mutta ei se silti minusta mikään pieni summa ole, kun se lyödään suoraan käteen.

Lainaus:04.11.2009 hulibuli kirjoitti:
Jos siis oikein ymmärsin niin Italiaan muuttanut suomalainen (joka ei ollut silloin siis edes kansalainen) pistää lapsensa kouluun ja vaatii että kaikista kouluista poistetaan täkäläisen kulttuurin perinteet koska ne loukkaavat hänen uskonvapauttaan? Ei näin.
Ja sitten huudetaan suu vaahdoten kun muslimit tekevät saman tempun.

En huuda, olet siis väärässä. Kaikki uskonnollisuuden edistäminen on sairasta, ihan sama kuka sitä haluaa.

^ Mitä tarkoitat uskonnollisuuden edistämisellä?

Jos pää ei kestä paria ristiä, niin muuttakoot muualle...

Lainaus:04.11.2009 Verge kirjoitti:
En huuda, olet siis väärässä. Kaikki uskonnollisuuden edistäminen on sairasta, ihan sama kuka sitä haluaa.

Eläs luule ittestäs liikoja, en ole missään vaiheessa tarkoittanut sinun ihme anti-uskontovaahtoamista ilman kunnollisia perusteita.

Kyseessä on tämä kaksimoralismi mikä tällä hetkellä länsimaissa vallitsee. Jos muslimi valittaa että kirjastossa koraani on alemmalla hyllyllä kuin raamattu, niin tätä pidetään säälittävänä. Jos ateisti taas valittaa Italialaiseen kulttuuriin oleellisesti mukaan kuuluvasta krusifiksistä koulun seinällä (jota ei ole millään tasolla pakko tuijottaa tai edes olla tekemisissä tämän kanssa), niin meidän pikkusieluiset ääri-ateistit julistavat siitä vuosisadan merkittävimmän teon.

Tässäkin olisi ollut parempi naikkosen pyytää että koulussa seinällä olisi myös muiden uskontojen symbolit, niin kukaan ei kokisi eriarvoisuutta. Mutta eheei, rouva ateistipa haluaa kieltää uskonnot muiltakin, koska itse ei satu olemaan samaa mieltä asiasta.

Lainaus:05.11.2009 hulibuli kirjoitti:
Kyseessä on tämä kaksimoralismi mikä tällä hetkellä länsimaissa vallitsee. Jos muslimi valittaa että kirjastossa koraani on alemmalla hyllyllä kuin raamattu, niin tätä pidetään säälittävänä.

Ihan yhtälailla minä pidän säälittävänä sitä, että te hihhulit itkette siitä, ettei The Risti ole kaikkien muiden yläpuolella. Ainoastaan te hihhulit olette ristiriidassa itsenne kanssa.

Siinä, että "ateisti" vastustaa kaikkea uskonnollista eriarvoisuutta, ei ole mitään kaksinaismoralistista.

Lainaus:Tässäkin olisi ollut parempi naikkosen pyytää että koulussa seinällä olisi myös muiden uskontojen symbolit, niin kukaan ei kokisi eriarvoisuutta. Mutta eheei, rouva ateistipa haluaa kieltää uskonnot muiltakin, koska itse ei satu olemaan samaa mieltä asiasta.

Eli toisin sanoen uskonnottomat ovat roskasakkia, ja vain teidän hihhulien mukaan hyppiminen on tasa-arvoista? Josset olisi noin tyhmä, tajuaisit ettei kymmenen erinäköisen ristin ripustaminen seinälle ole neutraalia ja että sama ongelma on ratkaisematta: edelleen rikotaan uskonvapauslakia eli ihmisoikeuksia.

Tästäkin keskustelusta huomaa, kuinka vaikea jeesustelijoilla on tarkastella asioita "vastapuolen" kannalta. "Jos ristit seinällä tekee pahaa, katso muualle." Sitten vielä ihmetellään, miten uskonnot muka jarruttavat kehitystä.

Ei itseänikään haittaisi palavien kirkkojen kuvat julkisilla paikoilla, mutta koska jotakuta muuta saattaa haitata, en minä niitä sinne vaadi.

PS. TJ80-päivä lähestyy.