Lainaus:08.07.2006 Raat0 kirjoitti:

Lainaus:08.07.2006 Villapuuro kirjoitti:
Jumala ei luonut maailmaa, mutta siihen uskominen parantaa selviytymis mahdollisuuksia.

Sokean uskon asettaminen järjen edelle ei tasan paranna kenenkään mahdollisuuksia yhtään missään, korkeintaan antaa (turhaa) toivoa tiukassa paikassa.

Ei niin.. Hyvissä määrin siihen uskominen.. Onhan ihmiset selvinny syövästäkin ihan uskon avulla.. Ja se on todistettu, että potilaille annetaan "lääkkeitä" jotka eivät sisällä mitään lääkeaineita, niin olikse 35% on parantunut uskon voimalla normaalia nopeammin, koska on luullut saavansa lääkkeitä.

http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/atheist.htm

Lainaus:08.07.2006 Villapuuro kirjoitti:

Lainaus:08.07.2006 Napsu kirjoitti:
En usko. Perusteluiksi voin sanoa, että en näe maapallon ekosysteemin toiminnassa tilaa Jumalalle. Kaikki tapahtuu eri tekijöiden vuorovaikutuksista, jotka saa helposti selville pienellä loogisella ajatusleikillä.

Esim. kylä on ollut kauan ilman sadetta ja sato ei kypsy. Kansa rukoilee, ja yhtäkkiä sadetta tulee. Tekijä ei ole Jumala, vaan tuuli on tuonut sadepilvet kauempaa. Onko tuuli siis Jumala? Ei, vaan tuuli johtuu lämpötilaeroista, kylmä ilma nousee ja lämmin laskee(tai toisinpäin). Tämä johtuu useista eri tekijöistä, kuten maantieteellisestä sijainnista, auringosta ym. Skenaariossa on niin monta eri asiaa, että en näe tilaa Jumalalle.

Tieteessä ei ole jumalaa, mutta uskonnossa on.. Uskovaiset uskoo siihen jumalaansa ja saa sen kautta voimaa, vaikka itseään sillä jumalalla huijaavatkin.. Eli ihan sama uskotko Allahiin, vai kristittyjen Jumalaan.. Se usko siinä antaa voimaa.. Jumala ei luonut maailmaa, mutta siihen uskominen parantaa selviytymis mahdollisuuksia.. Taivasta ja *******ä käytettiin ennen ilmasena poliisina...

Jostain syystä en näe näillä kahdella tekstillä yhdentävää tekijää.

Lainaus:07.07.2006 Dynamics kirjoitti:
jumalaan uskomisella ei ainakaan menetä mitään?

Menettää järkensä.

Lainaus:08.07.2006 Villapuuro kirjoitti:

Lainaus:08.07.2006 Villapuuro kirjoitti:
Jumala ei luonut maailmaa, mutta siihen uskominen parantaa selviytymis mahdollisuuksia.

Hyvissä määrin siihen uskominen.. Onhan ihmiset selvinny syövästäkin ihan uskon avulla.. Ja se on todistettu, että potilaille annetaan "lääkkeitä" jotka eivät sisällä mitään lääkeaineita, niin olikse 35% on parantunut uskon voimalla normaalia nopeammin, koska on luullut saavansa lääkkeitä.

Vihjaatko, Villapuuro, että plasebo on jumala?

Lainaus:08.07.2006 Villapuuro kirjoitti:
Ei niin.. Hyvissä määrin siihen uskominen.. Onhan ihmiset selvinny syövästäkin ihan uskon avulla.. Ja se on todistettu, että potilaille annetaan "lääkkeitä" jotka eivät sisällä mitään lääkeaineita, niin olikse 35% on parantunut uskon voimalla normaalia nopeammin, koska on luullut saavansa lääkkeitä.

http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/atheist.htm

Linkkiä tutkimukseen, jonka mukaan itsesuggestiolla voi muka parantaa syövän. Lumelääkettä annetaan vain luulotautisille.

http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/deacon.htm

Emmä.

Haluaisin uskoa, mutta aatteeni kieltää sen. Välillä tuntuu kolkolta kun ainoa mihin voi turvautua on tiede/matematiikka ja Lenin/Marx/Engels ja Mao.(Tuota listaa voisi jatkaa loputtomiin.)

Lainaus:08.07.2006 Napsu kirjoitti:
En usko. Perusteluiksi voin sanoa, että en näe maapallon ekosysteemin toiminnassa tilaa Jumalalle. Kaikki tapahtuu eri tekijöiden vuorovaikutuksista, jotka saa helposti selville pienellä loogisella ajatusleikillä.

Esim. kylä on ollut kauan ilman sadetta ja sato ei kypsy. Kansa rukoilee, ja yhtäkkiä sadetta tulee. Tekijä ei ole Jumala, vaan tuuli on tuonut sadepilvet kauempaa. Onko tuuli siis Jumala? Ei, vaan tuuli johtuu lämpötilaeroista, kylmä ilma nousee ja lämmin laskee(tai toisinpäin). Tämä johtuu useista eri tekijöistä, kuten maantieteellisestä sijainnista, auringosta ym. Skenaariossa on niin monta eri asiaa, että en näe tilaa Jumalalle.

Oletko lukenut Dan Brownin Enkelit ja Demonit?

Loistava kirja. Siinä sanotaan, että fyysikot ovat huomanneet , että olemme loppujen lopuksi yhtä ja samaa ainetta. Lisäksi alkuräjähdys voisi olla jumalan toimeenpanema. Se oli kuulemma pienistä hiukkasista kiinni, että alkuräjähdys tapahtui ja siihen mahdollisuus oli yksi miljardeista. Eli se on itse kenenkin homma miettiä mielessään uskooko jonkun suuremman sen aiheuttaneen vai ei.

Lainaus:09.07.2006 Tovarits kirjoitti:
Oletko lukenut Dan Brownin Enkelit ja Demonit?

Loistava kirja. Siinä sanotaan, että fyysikot ovat huomanneet , että olemme loppujen lopuksi yhtä ja samaa ainetta. Lisäksi alkuräjähdys voisi olla jumalan toimeenpanema. Se oli kuulemma pienistä hiukkasista kiinni, että alkuräjähdys tapahtui ja siihen mahdollisuus oli yksi miljardeista. Eli se on itse kenenkin homma miettiä mielessään uskooko jonkun suuremman sen aiheuttaneen vai ei.

Dan Brown on kirjailija. Ja kirjoittaa siis fiktiivisiä romaaneja.

Eikä ole. Siinä kirjan alussa luki mitä tutkijat ovat oikeasti löytäneet ja mikä on fiktiota.

No jeesus on meitsin paras kaveri, mut emmie jumalaa jaksa uskoo

Lainaus:09.07.2006 Tovarits kirjoitti:
Eikä ole. Siinä kirjan alussa luki mitä tutkijat ovat oikeasti löytäneet ja mikä on fiktiota.

Öö? Tossa "Faktoja" -osassa on vaan jotain selitystä antimateriasta.

Ai jjaa. Joo sori mun vika.

Uskon vain ja ainoastaan tieteeseen.

Lainaus:09.07.2006 gobbeIord kirjoitti:
Emmä.

Noin puolessa vuodessa olen käynyt uskomattoman sisäisen kamppailun, ja lopulta päätynyt lähes ääripäästä toiseen, rajattuihen normeihin kangistuneen kirkon ja uskonnon vastustajaksi.

Jumalakäsitykseni on myös muuttunut persoonallisesta jumalasta persoonattomaks jumaluudeksi. Tämän jumaluuden voi löytyy meditaation avulla.

Kirkkoa, uskontoa tai muutakaan rajattua instituutiota ei tarvita. Ihmisen ja jumaluuden välinen suhde on henkilökohtainen suhde, johon ei tarvita mitään ylimääräistä instituutiota. Kirkko voi jatkaa toimintaansa sosiaalisesti auttavana laitoksena.

Vakaumukseeni ovat vaikuttaneet sekä omat sisäiset pohdinnat ja kamppailut sekä tutustuminen monen "uskovaisen" äärimmäisen rajoittuneiseen ja lapsellisen naiiviin ajatusmaailmaan.

Täällä voisi kyllä keskustella loukkaamatta kristittyjä vaikka ei itse uskoisikaan. Itse olen aina uskonut Jumalaan ja Jeesus Kristukseen, ja uskoni on vain kasvanut ajan kanssa. Olen nimittäin muutaman kerran joutunut tilanteeseen jossa olisin hyvinkin voinut kuolla, mutta olen aina selvinnyt ilman mitään pahempaa vammaa.

En usko.

Lainaus:09.07.2006 Tovarits kirjoitti:
Haluaisin uskoa, mutta aatteeni kieltää sen. Välillä tuntuu kolkolta kun ainoa mihin voi turvautua on tiede/matematiikka ja Lenin/Marx/Engels ja Mao.(Tuota listaa voisi jatkaa loputtomiin.)

Pah. Anna mennä vain, jos sinua välttämättä huvittaa uskominen. Jokaisesta aatteesta jokainen yksilö muodostaa päänsä sisällä oman versionsa. Sitä paitsi, vapaassa maassa kuka vain saa uskoa mihin haluaa.

Lainaus:09.07.2006 Tovarits kirjoitti:
Oletko lukenut Dan Brownin Enkelit ja Demonit?

Loistava kirja. Siinä sanotaan, että fyysikot ovat huomanneet , että olemme loppujen lopuksi yhtä ja samaa ainetta. Lisäksi alkuräjähdys voisi olla jumalan toimeenpanema. Se oli kuulemma pienistä hiukkasista kiinni, että alkuräjähdys tapahtui ja siihen mahdollisuus oli yksi miljardeista. Eli se on itse kenenkin homma miettiä mielessään uskooko jonkun suuremman sen aiheuttaneen vai ei.

En ole, varmaan tulen lukemaan tulevaisuudessa Brownia. Mutta, en menisi väittämään hänen kirjallisuuttaansa miksikään tieteen vastikkeeksi, kun miettii hänen edellisen teoksensa ''faktoja''. ''Jeesuksella on lapsi, Johannes on nainen ym.''

Lainaus:31.10.2006 mr-burns kirjoitti:
Täällä voisi kyllä keskustella loukkaamatta kristittyjä vaikka ei itse uskoisikaan. Itse olen aina uskonut Jumalaan ja Jeesus Kristukseen, ja uskoni on vain kasvanut ajan kanssa. Olen nimittäin muutaman kerran joutunut tilanteeseen jossa olisin hyvinkin voinut kuolla, mutta olen aina selvinnyt ilman mitään pahempaa vammaa.

Tämä edellyttää sitä, että muitakin uskontoja kunnioitetaan. (En väitä, että täällä muita haukuttaisiin)

Uskontoa ei kuuluisi koskaan pitää ehdottoman erehtymättömänä, mutta tiedettäkään ei tarvitsisi uskoa sokeasti. Tiede korjaa itseään aina, kun jokin on pielessä. Jos ei kykene kunnioittamaan muiden mielipiteitä ja pitää omaa mielipidettään erehtymättömänä on suoraansanottuna tyhmä kuin saapas. (fundamentalistit)

Agnostikko.

En oikein tiedä mihin uskoa. Haluaisin kyllä uskoa, että joku suurempi voima on luonut kaiken mahdollisen. Tuntuu jotenkin masentavalta ajatella, että maailma olisi vain yhtäkkiä syntynyt jostain räjähdyksestä tai vastaavasta, ilman mitään syytä, pelkän sattuman kautta.

En usko. Uskonnot ei oo mun juttu.

Kyllä, tottakai uskon. Kuulun jopa uskontokuntaan.

En usko.