Jeesus on herra. Eli tietysti uskon.

Lainaus:25.09.2008 Masu kirjoitti:
MITÄÄN MUUTA JUMALAA EI OLE olemassa kuin sitä joka on raamatussa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ja muhammed on hänen profeettansa!

wait, what?

"Just saw a programme about Secularism, and how in America some atheists are having a tough time with many Christians shooting them with guns, putting their windows through. One atheist organisation had to board their windows up because Christians kept throwing stones at the glass. I couldn't believe my eyes when I saw the 10 Commandments etched into stone outside a city hall; shouldn't politics be neutral??"

Mä henkilökohtaisesti syytän uskovaisia. Toivottavasti kirkkoauto ajaa näiden uskovaisten päältä.

Lainaus:25.09.2008 Razvodnik kirjoitti:
Jeesus on herra. Eli tietysti uskon.

Eikö se yhtään aiheuta epäluuloja että lähes jokainen ateisti on älyllisesti parempi, kuin sinä?
Uskonto opettaa, ettei tarvitse ymmärtää elämää.

Olisi jo korkea aika alkaa syöttää kristittyjä leijonille, kuten Roomassa tehtiin. Mä katsoisin sitä teeveestä.

Mä pidän siitä että Muslimit tappaa apostaatteja.
Mä pidän siitä että Kristittyjä lahdataan tuhansittain Intiassa.
Mä pidän siitä että Muslimit ei hyväksy Kristinuskoa uuden lain myötä Iranissa, ja siitä seuraa kuolemantuomio!

Jos Islam tahtoo poistaa kristinuskon Euroopasta, en vastusta. Mutta sitten on se ongelma, että ne kääntyy meidän suuntaan.

Uskonto on aina vastaus maailmanrauhaan, eikö?

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
"Just saw a programme about Secularism, and how in America some atheists are having a tough time with many Christians shooting them with guns, putting their windows through. One atheist organisation had to board their windows up because Christians kept throwing stones at the glass. I couldn't believe my eyes when I saw the 10 Commandments etched into stone outside a city hall; shouldn't politics be neutral??"

Mä henkilökohtaisesti syytän uskovaisia. Toivottavasti kirkkoauto ajaa näiden uskovaisten päältä.

Olisi muuten ihan kiva tietää, mitkä nämä sinun tarinoidesi lähteet ovat. Itseäni ainakin kiinnosti a) kuka kirjoitti/sanoi ja missä sekä b) mikä tämän kyseisen ohjelman nimi oli ja c) keitä nämä kristityt olivat.

Mä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nämä kristityt eivät kyllä käyttäydy lainkaan siten, miten kristityn kuuluisi käyttäytyä.

Mutta miksi toivot, että heidän päältään ajettaisiin? Miksi kostaa vääryys vääryydeellä?

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 Razvodnik kirjoitti:
Jeesus on herra. Eli tietysti uskon.

Eikö se yhtään aiheuta epäluuloja että lähes jokainen ateisti on älyllisesti parempi, kuin sinä?
Uskonto opettaa, ettei tarvitse ymmärtää elämää.

Olisi jo korkea aika alkaa syöttää kristittyjä leijonille, kuten Roomassa tehtiin. Mä katsoisin sitä teeveestä.

Mä pidän siitä että Muslimit tappaa apostaatteja.
Mä pidän siitä että Kristittyjä lahdataan tuhansittain Intiassa.
Mä pidän siitä että Muslimit ei hyväksy Kristinuskoa uuden lain myötä Iranissa, ja siitä seuraa kuolemantuomio!

Jos Islam tahtoo poistaa kristinuskon Euroopasta, en vastusta. Mutta sitten on se ongelma, että ne kääntyy meidän suuntaan.

Uskonto on aina vastaus maailmanrauhaan, eikö?

Mitä vitsiä? Mistä tempaisit tuon alun one-linerisi? Millä perusteella väität itseäsi/ryhmääsi ylivertaiseksi? Tiesitkö muuten, että erään tutkimuksen mukaan suuri osa ihmisistä pitää itseään keskimääräistä parempana autoilijana? (Paras linkki tähän hätään.)

On toki varmasti olemassa uskovia jotka eivät ole pohtineet elämäänsä sen kummemmin, vaan ovat vaan antaneet mennä. Mutta samassa tilanteessa on myös ateisteja, uskallan jopa väittää, että moninkertainen määrä.

Uskonnot on pahoja, ne on paholaisen keksintöjä. Islam on yksi näistä. Järjetön uskonto, jolla on järjettömät säädökset. Mutta usko elävään Jumalaan pelastaa. Kaveri on muuten IRC-galleriassa semmoisessa hauskassa yhteisössä, kuin "Jeesus pelasti minut uskonnolta".

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
"Just saw a programme about Secularism, and how in America some atheists are having a tough time with many Christians shooting them with guns, putting their windows through. One atheist organisation had to board their windows up because Christians kept throwing stones at the glass. I couldn't believe my eyes when I saw the 10 Commandments etched into stone outside a city hall; shouldn't politics be neutral??"

Mä henkilökohtaisesti syytän uskovaisia. Toivottavasti kirkkoauto ajaa näiden uskovaisten päältä.

Ja kaikkihan kristityt tekevät tuota.. Eikö vain?

Mutta joo, en näe uskonnossa mitään vikaa. Jokainen valitsee omaan elämäänsä päämäärän mitä toteuttaa, eikä yhdelläkään ihmisellä ole mitään oikeutta valittaa päätöksestä(toki päämäärä pitää olla järkevä, ja näen että uskossa se on ihan järkevä). Asiat eivät etene mihinkään jos vain ateisti haukkuvat uskovia ja uskovat ihmiset sitten puolustavat uskoaan yhtä kärjistetyillä kommenteilla. Tämä ei todellakaan ole mitään järkevää keskustelua joka johtaisi mihinkään. Kuitenkin on mainittava että en näe uskonnoissa mitään vikaa, mikäli usko ei mene täysin fundamentalistiseksi saaranaamiseksi. Ilmestyskirja ei todellakaan kerro tulevaisuutta, vaan sillä pyrittiin elättämään toivoa vainottujen kristittyjen elämässä.

On ihan turhaa siis haukkua muita ihmisiä.Loppujen lopuksi kukaan ihminen ei ole toistaan parempi.

P.S Ja näin btw, Johanneksen ilmestyksellä ja Johanneksen evankeliumilla ei ole sama kirjoittaja.

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 Razvodnik kirjoitti:
Jeesus on herra. Eli tietysti uskon.

Uskonto on aina vastaus maailmanrauhaan, eikö?

Olisi jos uskonnon oppeja noudatettaisiin, eikä esim.Koraania tai Raamattua käytettäisi väärin.

Lainaus:25.09.2008 Gamehero kirjoitti:
Olisi jos uskonnon oppeja noudatettaisiin, eikä esim.Koraania tai Raamattua käytettäisi väärin.

Myös MUUN MUASSA kommunismiin pätee sama juttu.

HA

Lainaus:25.09.2008 Nedward kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
"Just saw a programme about Secularism, and how in America some atheists are having a tough time with many Christians shooting them with guns, putting their windows through. One atheist organisation had to board their windows up because Christians kept throwing stones at the glass. I couldn't believe my eyes when I saw the 10 Commandments etched into stone outside a city hall; shouldn't politics be neutral??"

Mä henkilökohtaisesti syytän uskovaisia. Toivottavasti kirkkoauto ajaa näiden uskovaisten päältä.

Olisi muuten ihan kiva tietää, mitkä nämä sinun tarinoidesi lähteet ovat. Itseäni ainakin kiinnosti a) kuka kirjoitti/sanoi ja missä sekä b) mikä tämän kyseisen ohjelman nimi oli ja c) keitä nämä kristityt olivat.

Mä henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nämä kristityt eivät kyllä käyttäydy lainkaan siten, miten kristityn kuuluisi käyttäytyä.

Mutta miksi toivot, että heidän päältään ajettaisiin? Miksi kostaa vääryys vääryydeellä?

Kuka sä olet sanomaan, miten kristityn pitäisi käyttäytyä?
Keskiverto kristitythän lukee raamattua ja valitsee sieltä mieleiset asiat jotka sopii tämän hetkiseen maailmaan. Jos luet raamattua, niin luovut tosta ajattelusta ja lähdet ampumaan henkilöitä saadaksesi pisteitä luojalta.

Mä arvostan Islamia juuri siksi, että ne lukee pyhää kirjaansa kuten se on kirjoitettu. Jos Kristityt ei pysty samaan, niin ehkä olisi parempi luopua koko teoksesta.

Miten sä muuten voit kieltää Allahin, koska niiden pyhä kirja sanoo sen olevan ainoa oikea jumala? Sunkin kirja sanoo samaa, mutta miten sä voit kieltää toisen? Olisi kivaa kuulla sun yllättävä selitys? Eikö siitä tule epävarma olo, kun molemmat osapuolet tuomitsee toisensa *******in pyhässä kirjassa?

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
Kuka sä olet sanomaan, miten kristityn pitäisi käyttäytyä?
Keskiverto kristitythän lukee raamattua ja valitsee sieltä mieleiset asiat jotka sopii tämän hetkiseen maailmaan. Jos luet raamattua, niin luovut tosta ajattelusta ja lähdet ampumaan henkilöitä saadaksesi pisteitä luojalta.

Mä arvostan Islamia juuri siksi, että ne lukee pyhää kirjaansa kuten se on kirjoitettu. Jos Kristityt ei pysty samaan, niin ehkä olisi parempi luopua koko teoksesta.

Miten sä muuten voit kieltää Allahin, koska niiden pyhä kirja sanoo sen olevan ainoa oikea jumala? Sunkin kirja sanoo samaa, mutta miten sä voit kieltää toisen? Olisi kivaa kuulla sun yllättävä selitys? Eikö siitä tule epävarma olo, kun molemmat osapuolet tuomitsee toisensa *******in pyhässä kirjassa?

Zarek on unohtanut, että Jumala on oikeassa

Lainaus:25.09.2008 Vurki kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 Gamehero kirjoitti:
Olisi jos uskonnon oppeja noudatettaisiin, eikä esim.Koraania tai Raamattua käytettäisi väärin.

Myös MUUN MUASSA kommunismiin pätee sama juttu.

HA

Itse asiassa kommunismi kaatuu siihen että se ei pysty tuottamaan hyödykkeitä tarpeeksi tehokkaasti......

Mutta siis tuo viestini ei ollut mikään provo. Todellisuushan on se, että esim.islam kannattaa oikeasti rauhaa, Koraania vain käytetään väärin.

Lisäksi, en kiellä taikka myönnä Jumalan olemassaoloa tekstilläni.

Lainaus:25.09.2008 Vurki kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
Kuka sä olet sanomaan, miten kristityn pitäisi käyttäytyä?
Keskiverto kristitythän lukee raamattua ja valitsee sieltä mieleiset asiat jotka sopii tämän hetkiseen maailmaan. Jos luet raamattua, niin luovut tosta ajattelusta ja lähdet ampumaan henkilöitä saadaksesi pisteitä luojalta.

Mä arvostan Islamia juuri siksi, että ne lukee pyhää kirjaansa kuten se on kirjoitettu. Jos Kristityt ei pysty samaan, niin ehkä olisi parempi luopua koko teoksesta.

Miten sä muuten voit kieltää Allahin, koska niiden pyhä kirja sanoo sen olevan ainoa oikea jumala? Sunkin kirja sanoo samaa, mutta miten sä voit kieltää toisen? Olisi kivaa kuulla sun yllättävä selitys? Eikö siitä tule epävarma olo, kun molemmat osapuolet tuomitsee toisensa *******in pyhässä kirjassa?

Zarek on unohtanut, että Jumala on oikeassa

Kumpi? Oh!

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:
Kuka sä olet sanomaan, miten kristityn pitäisi käyttäytyä?
Keskiverto kristitythän lukee raamattua ja valitsee sieltä mieleiset asiat jotka sopii tämän hetkiseen maailmaan. Jos luet raamattua, niin luovut tosta ajattelusta ja lähdet ampumaan henkilöitä saadaksesi pisteitä luojalta.

Mä arvostan Islamia juuri siksi, että ne lukee pyhää kirjaansa kuten se on kirjoitettu. Jos Kristityt ei pysty samaan, niin ehkä olisi parempi luopua koko teoksesta.

Miten sä muuten voit kieltää Allahin, koska niiden pyhä kirja sanoo sen olevan ainoa oikea jumala? Sunkin kirja sanoo samaa, mutta miten sä voit kieltää toisen? Olisi kivaa kuulla sun yllättävä selitys? Eikö siitä tule epävarma olo, kun molemmat osapuolet tuomitsee toisensa *******in pyhässä kirjassa?

Mä en ole kukaan. :) Mutta Jumala on. Jumalan tahtoahan tässä yritetään toteuttaa. Tai ainakin kristityksi itseään tituleeraavaan tulisi. Sillä perusteella minä niin sanoin. Tuollainen käytös nyt on vaan niin Raamatun sanoman vastaista, että tämä keskustelu on oikeastaan naurettava.

Moni kristitty valitettavasti tosiaan tuppaa tekemään niin, että jättää ne vähän kiusallisemmat kohdat huomiotta ja ottaa ne, jotka sopii itselle parhaiten. Mutta se ei ole Jumalan mielen mukaista. Tuo ekan kappaleen viimeinen virke on kyllä niin naurettavan provosoiva, kärjistetty ja väärä, että huh huh.

Ei mun tarvitse hakea pisteitä Jumalalta. Jumala ei tuomitse meitä tekojemme perusteella, eihän meistä kukaan ansaitsisi pelastua. Usko yksin pelastaa. Juuri tämä on mahtavaa, että tekojemme perusteella ei päästä taivaaseen. Ei niin kuin esimerkiksi islamissa. Mutta se ei tarkoita, että voisi käyttäytyä, miten sattuu. Jos joku tosiaan on kastettu Pyhällä Hengellä, niin se näkyy hänen koko elämässään ja myös teoissaan sitä kautta.

Islam. Siinä on kyllä taas melkoinen uskonto. On joskus meilläkin tullut jossain juttua, että jos muslimit ottavat niin todesta koraanin, että ovat valmiita tekemään kaiken maailman itsemurhaiskuja päästäkseen paratiisiinsa, niin mihin pitäisikään Jeesuksen omien pystyä!

On minullakin sentään lähdekritiikkiä. En ole ottamassa todesta Koraania, sillä se on ristiriidassa ties minkä kanssa. Ja on minulla muutakin kuin Raamattu. Varmuus siitä, että Jumala on. On mulla myös usko. Ja sitten on olemassa Pyhä Henki.

1. Kor. 1:18 Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.


Hyvää yötä teille kaikille. :) Kello on jo niin paljo, ettei enää jaksa tekstiä suoltaa.

Lainaus:25.09.2008 Nedward kirjoitti:

Ei mun tarvitse hakea pisteitä Jumalalta. Jumala ei tuomitse meitä tekojemme perusteella, eihän meistä kukaan ansaitsisi pelastua. Usko yksin pelastaa. Juuri tämä on mahtavaa, että tekojemme perusteella ei päästä taivaaseen. Ei niin kuin esimerkiksi islamissa. Mutta se ei tarkoita, että voisi käyttäytyä, miten sattuu. Jos joku tosiaan on kastettu Pyhällä Hengellä, niin se näkyy hänen koko elämässään ja myös teoissaan sitä kautta.

Tässä ei ole yhtään mitään järkeä. Mitä hemmetiä joku Jumala tekee meidän uskollamme? Miksi olen jotenkin huono ihminen, jos elän kaikinpuolin hyvää ja oikeudenmukaista elämää, mutta en usko Jumalaan?

Jumalat on turhia. Pärjään ilmankin moisia otuksia.

En usko Jumalaan tai jumaliin. Kuulostaa minusta vain tyhmältä, että Jumala loi maailman seitsemässä päivässä. Pim, maailma tuli. Tietysti voisi ajatella niinkin, että Jumala laittoi alkuräjähdyksen aluilleen, joka kuulostaisi jo järkevämmältä. Äh, ei vaan mene minuun.

Muista jumalista nyt en pahemmin tiedä. Ylä-asteella tuli joskus käytyä muistakin jumalista juttua, mutta en pahemmin muista. Mielestäni ei kuitenkaan jumalia ole olemassa. Jokainen saa puolestani uskoa mihin haluaa. Vaikka siihen spaghettihirviöön, mikä lie. :P

Last.fm :: TZM :: Nitue.net

Uskottelen jumalalle että olen olevinani uskovinani häneen päästäkseni taivaaseen jos sitä on olemassa. En tiedä.

Lainaus:25.09.2008 ZarekFinland kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 Razvodnik kirjoitti:
Jeesus on herra. Eli tietysti uskon.

Eikö se yhtään aiheuta epäluuloja että lähes jokainen ateisti on älyllisesti parempi, kuin sinä?
Uskonto opettaa, ettei tarvitse ymmärtää elämää.

Olisi jo korkea aika alkaa syöttää kristittyjä leijonille, kuten Roomassa tehtiin. Mä katsoisin sitä teeveestä.

Mä pidän siitä että Muslimit tappaa apostaatteja.
Mä pidän siitä että Kristittyjä lahdataan tuhansittain Intiassa.
Mä pidän siitä että Muslimit ei hyväksy Kristinuskoa uuden lain myötä Iranissa, ja siitä seuraa kuolemantuomio!

Jos Islam tahtoo poistaa kristinuskon Euroopasta, en vastusta. Mutta sitten on se ongelma, että ne kääntyy meidän suuntaan.

Uskonto on aina vastaus maailmanrauhaan, eikö?

Sinäpä sen sanoit.

Miksei saman tien vaan usko lentävään makaronimonsteriin? Yhtä todennäköstä sil olla olemas ku jonku jumalan.

Lainaus:25.09.2008 Nedward kirjoitti:
Ei mun tarvitse hakea pisteitä Jumalalta. Jumala ei tuomitse meitä tekojemme perusteella, eihän meistä kukaan ansaitsisi pelastua. Usko yksin pelastaa. Juuri tämä on mahtavaa, että tekojemme perusteella ei päästä taivaaseen. Ei niin kuin esimerkiksi islamissa. Mutta se ei tarkoita, että voisi käyttäytyä, miten sattuu. Jos joku tosiaan on kastettu Pyhällä Hengellä, niin se näkyy hänen koko elämässään ja myös teoissaan sitä kautta.

Tarkoitatko nyt jälkimmäisellä, että vain "Pyhällä Hengellä kastetut" pääsevät taivaaseen? Eli siis puhut itsesi pussiin vain viiden virkkeen intervallilla. Mikäli taas et tarkoittanut että Jumala valitsee ihmiselle etukäteen kohtaloksi kadotuksen tai taivaan, niin mitä väliä tällä "Pyhällä Hengellä" sitten on, jos ihminen ilmankin on riittävän hyvä tekemään oikein?

Lainaus:Islam. Siinä on kyllä taas melkoinen uskonto. On joskus meilläkin tullut jossain juttua, että jos muslimit ottavat niin todesta koraanin, että ovat valmiita tekemään kaiken maailman itsemurhaiskuja päästäkseen paratiisiinsa, niin mihin pitäisikään Jeesuksen omien pystyä!

Kuten totesit, "Pyhällä Hengellä kastetuksi tuleminen" näkyy ko. henkilön teoissa ja elämässään. Muslimit ovat hartaita ihmisiä ja noudattavat Koraanin sanaa ja uskovat siihen. Minusta he ovat ennemmin se valittu kansa eivätkä muka-kristityt, jotka tekevät Raamatun ohjeiden mukaan vain kun se sattuu sopimaan yksiin omien mielitekojen kanssa.

Lainaus:On minullakin sentään lähdekritiikkiä. En ole ottamassa todesta Koraania, sillä se on ristiriidassa ties minkä kanssa. Ja on minulla muutakin kuin Raamattu. Varmuus siitä, että Jumala on. On mulla myös usko. Ja sitten on olemassa Pyhä Henki.

Sinulla on lähdekritiikkiä, mutta vain mikäli kritisoitava lähde ei ole Raamattu? Koraani on sitä paitsi periaatteessa vähemmän ristiriidassa "ties minkä kanssa" kuin Raamattu. Muistaakseni Koraanissa ei esim. oteta kantaa universumin rakenteeseen tai sen syntyprosessiin, toisin kuin Raamatussa, jonka mukaan Maa on kaiken keskipiste, litteä kuin lettu ja vain nelisen tuhatta vuotta vanha (eli nykyään kai kuusi tuhatta vuotta vai miten se oli).

Lainaus:26.09.2008 Verge kirjoitti:
Sinulla on lähdekritiikkiä, mutta vain mikäli kritisoitava lähde ei ole Raamattu? Koraani on sitä paitsi periaatteessa vähemmän ristiriidassa "ties minkä kanssa" kuin Raamattu. Muistaakseni Koraanissa ei esim. oteta kantaa universumin rakenteeseen tai sen syntyprosessiin, toisin kuin Raamatussa, jonka mukaan Maa on kaiken keskipiste, litteä kuin lettu ja vain nelisen tuhatta vuotta vanha (eli nykyään kai kuusi tuhatta vuotta vai miten se oli).

Sori mulla meni vähän ohi tuo sun eka kappale, niin pistän vaan tähän nopeen vastauksen. Väsymys painanee sen verran. Koitan ehkä joskus huomenna lukia tuon ajatuksen kanssa. (En lupaa mitään )

Niin kuitenkin, on minulla lähdekritiikkiä Raamatunkin suhteen. En ota sieltä kaikkea tietoa sellaisenaan. Vanhaa testamenttia tulkitaan Uuden testamentin valossa. Uskon myös eräiden asioiden olevan vain ajankuvia. Minulle ei ole mitään väliä onko miehellä pitkät hiukset, vai onko pappi mies vai nainen etc.

"Ties minkä kanssa" oli ylimalkaisesti ilmaistu, minkä oikeastaan tiedostinkin jo kirjoitettaessa. En totta puhuen tunne Koraania kovinkaan hyvin, enkä tosiaankaan ole lukenut sitä. (Jospa koittaisin edes Raamattua ensin lukea...) Mutta sen tiedän, että siellä pidetään Jeesusta pelkkänä profeettana ja kolmiyhteinen Jumala hylätään. Siitä en pidä. Mutta eipä kumpikaan meistä tunnu hirveän hyvin tuntevan kys. teosta.

En usko, että Raamatun mukaan maa on litteä saati sitten kaiken keskipiste. Se oli vain kirkon väärin tulkitsemaa tekstiä. Olipa Galileo Galileikin kristitty.

Ääh, hajoaa tää teksti käsiin. Ei oikein enää aivot kykene kovin helpostiymmärrettävän tekstin printtaamiseen.

Lainaus:26.09.2008 Nedward kirjoitti:
"Ties minkä kanssa" oli ylimalkaisesti ilmaistu, minkä oikeastaan tiedostinkin jo kirjoitettaessa. En totta puhuen tunne Koraania kovinkaan hyvin, enkä tosiaankaan ole lukenut sitä. (Jospa koittaisin edes Raamattua ensin lukea...) Mutta sen tiedän, että siellä pidetään Jeesusta pelkkänä profeettana ja kolmiyhteinen Jumala hylätään. Siitä en pidä. Mutta eipä kumpikaan meistä tunnu hirveän hyvin tuntevan kys. teosta.

"Et pidä siitä"? Sekö osoittaa, että Raamattu on oikeassa ja Koraani ei?

Lainaus:En usko, että Raamatun mukaan maa on litteä saati sitten kaiken keskipiste. Se oli vain kirkon väärin tulkitsemaa tekstiä.

Silmät ja korvat kiinni uskonnon tunnilla?

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/U_LITT.html

Tuollainen kuva löytyi jo yläasteen uskonnonkirjasta.

Lainaus:Olipa Galileo Galileikin kristitty.

Jos Galilei olisi ollut kristitty myös älyllisesti, kenties heliosentrismin myöntäminen (kristittyjen taholta) olisi lykkääntynyt muutamalla sadalla vuodella.

Että kun naurattaa nämä kiihkoateistien "Jumalaa ei ole!!!!111111" -väitteet. Pikkuisen naurettavaa touhua, jos saan sanoa. Itse olen kyllä sitä mieltä, että antaa uskovien uskoa ja ateistien olla uskomatta, minulle jumalien/Jumalan olemassaolo on täysin yhdentekevää. On vaan parempi olla agnostikko ja jättää tämä päämäärätön riitely suosiolla väliin.

Lainaus:27.09.2008 The_Jedi_Master kirjoitti:
On vaan parempi olla agnostikko ja jättää tämä päämäärätön riitely suosiolla väliin.

Eh, tai sitten olla ateisti/uskovainen ja jättää tämä päämäärätön riitely suosiolla väliin. En ymmärrä, mitä tekemistä agnostismilla on tällaisen turhan kädenväännön kanssa, ihan niin kuin se ideologiasi tekisi sinusta yhtään viisaampaa tai ulkopuolisempaa. Monet toki kuvittelevat niin.. pelkurit..

E: Oikeassahan sinä olet, mutta tuo agnostismi sinusta tee sen viisaampaa tässä asiassa, vaan se, otatko osaa näihin taisteluihin vai et.

Lainaus:27.09.2008 JohnCracker kirjoitti:

Lainaus:27.09.2008 The_Jedi_Master kirjoitti:
On vaan parempi olla agnostikko ja jättää tämä päämäärätön riitely suosiolla väliin.

Eh, tai sitten olla ateisti/uskovainen ja jättää tämä päämäärätön riitely suosiolla väliin. En ymmärrä, mitä tekemistä agnostismilla on tällaisen turhan kädenväännön kanssa, ihan niin kuin se ideologiasi tekisi sinusta yhtään viisaampaa tai ulkopuolisempaa. Monet toki kuvittelevat niin.. pelkurit..

E: Oikeassahan sinä olet, mutta tuo agnostismi sinusta tee sen viisaampaa tässä asiassa, vaan se, otatko osaa näihin taisteluihin vai et.

Väitinkö muuta? Ei viestilläni/maailmankatsomuksellani ole mitään tekemistä viisauden kanssa, enkä kuvittele olevani mitenkään viisaampi missään suhteessa. Mutta kuten itsekin myönnät, tämä väittely on turhaa ajanhaaskausta. Tarkoitin tuolla sitä, että itse olen agnostikko, en todellakaan mitään sen enempää, vaikka rivien välistä voikin niin virheellisesti tulkita. Olisin toki voinut korvata tuon kohdan viestistä sanomalla vaan että "Jaa niiin btw itse olen agnostikko", joka olisi ajanut saman asian. Agnostikot yleensä kyllä jättävät nämä keskustelut väliin ja myöntävät, etteivät voi olla varmoja asiasta, joka on heidän perusajatuksensa ja kantansa asiaan, mutta niin todellakin tekevät myös kaikki järkevät uskovaiset ja ateistit. Valitettavasti kaikki eivät niin tee.

Lainaus:26.09.2008 Verge kirjoitti:

Lainaus:25.09.2008 Nedward kirjoitti:
Ei mun tarvitse hakea pisteitä Jumalalta. Jumala ei tuomitse meitä tekojemme perusteella, eihän meistä kukaan ansaitsisi pelastua. Usko yksin pelastaa. Juuri tämä on mahtavaa, että tekojemme perusteella ei päästä taivaaseen. Ei niin kuin esimerkiksi islamissa. Mutta se ei tarkoita, että voisi käyttäytyä, miten sattuu. Jos joku tosiaan on kastettu Pyhällä Hengellä, niin se näkyy hänen koko elämässään ja myös teoissaan sitä kautta.

Tarkoitatko nyt jälkimmäisellä, että vain "Pyhällä Hengellä kastetut" pääsevät taivaaseen? Eli siis puhut itsesi pussiin vain viiden virkkeen intervallilla. Mikäli taas et tarkoittanut että Jumala valitsee ihmiselle etukäteen kohtaloksi kadotuksen tai taivaan, niin mitä väliä tällä "Pyhällä Hengellä" sitten on, jos ihminen ilmankin on riittävän hyvä tekemään oikein?

Lainaus:Islam. Siinä on kyllä taas melkoinen uskonto. On joskus meilläkin tullut jossain juttua, että jos muslimit ottavat niin todesta koraanin, että ovat valmiita tekemään kaiken maailman itsemurhaiskuja päästäkseen paratiisiinsa, niin mihin pitäisikään Jeesuksen omien pystyä!

Kuten totesit, "Pyhällä Hengellä kastetuksi tuleminen" näkyy ko. henkilön teoissa ja elämässään. Muslimit ovat hartaita ihmisiä ja noudattavat Koraanin sanaa ja uskovat siihen. Minusta he ovat ennemmin se valittu kansa eivätkä muka-kristityt, jotka tekevät Raamatun ohjeiden mukaan vain kun se sattuu sopimaan yksiin omien mielitekojen kanssa.

Lainaus:On minullakin sentään lähdekritiikkiä. En ole ottamassa todesta Koraania, sillä se on ristiriidassa ties minkä kanssa. Ja on minulla muutakin kuin Raamattu. Varmuus siitä, että Jumala on. On mulla myös usko. Ja sitten on olemassa Pyhä Henki.

Sinulla on lähdekritiikkiä, mutta vain mikäli kritisoitava lähde ei ole Raamattu? Koraani on sitä paitsi periaatteessa vähemmän ristiriidassa "ties minkä kanssa" kuin Raamattu. Muistaakseni Koraanissa ei esim. oteta kantaa universumin rakenteeseen tai sen syntyprosessiin, toisin kuin Raamatussa, jonka mukaan Maa on kaiken keskipiste, litteä kuin lettu ja vain nelisen tuhatta vuotta vanha (eli nykyään kai kuusi tuhatta vuotta vai miten se oli).

Raamatussa ei lue suoraan että Maa olisi litteä. Aikakäsityksistä taas, mistä tiedät että Jumalalle 4000 vuotta on sama aika kuin ihmiselle? Et mistään.
Katolisella kirkolla, joka nämäkin väitteet on esittänyt, on kirjoissaan niin paljon epäkohtia että siitä on tullut tämmönen teennäiskirkko. Esim anekauppa, pyhimykset, ristiretket ja Amerikan konkistadoorien käytöstavat.
Kukaan ei ole täydellinen, koska vain Jumala on. Mutta kristityt pyytävät syntejään anteeksi. Amerikkalaiset taas ovat tehneet uskonnosta liikeharjoitusta.

Kristillisyys ei määrity sillä mihin kirkkoon kuulut, vaan siitä mihin uskot sydämessäsi.

Aamen

Tod! :P