Lainaus:01.12.2008 Arskaparska kirjoitti:
Perusteleeko armaat fysiikan lakisi nämä tyhmyydet tai henkiset sairaudet?

Selittää. Henkisiä sairauksia voidaan hoitaa mm. lääkkeillä, joten ne siis on ihan aineellisia (esimerkiksi aivoissa epätasapaino hormonien välillä).
Tiede siis selittää ne. Ei ne ole mitään "aineetonta", ajatuksetkin ovat sähkökemiallisia prosesseja.

Puhuit toki fysiikan laista, mutta epäilen, että ajatuksena oli jotain tyyliin "Tiede ei voi selittää tyhmyyksiä tai henkisiä sairauksia, yms. asioita jotka ovat ihmisen pään sisällä".

Lainaus:01.12.2008 bulzi kirjoitti:
Ai teitä pitäisi kohdella sivistyneesti jos uskotte mahdottomaan? Fysiikan lakien mukaan noita ylläpuolella lueteltuja asioita ei voi tapahtua. Jos uskoon tuohon, on joko tyhmä tai henkisesti sairas. Miksi uskoa mahdottomaan? Jotain logiikkaa teidän uskomuksiin?

Väitätkö että omissa teoissasi ja ajatuksissasi on selkeä logiikka? Kyllä meikän mielestä jokaista ihmistä ja hänen ajatuksiaan pitäs kunnioittaa niin kauan kun ne kunnioittavat myös toisten rauhaa. Kyse on edelleen henkilökohtaisesta uskosta ja uskosta ylempään olentoon, ei uskosta uskontoon itsessään.

Lainaus:01.12.2008 aalio kirjoitti:

Lainaus:01.12.2008 TriLogic kirjoitti:

Lainaus:01.12.2008 totoromies kirjoitti:
Hei yks pyyntö... voidaanko me jättää sellaiset ilmaukset kuin jesse, hihhuli yms pois, kun kerran pitää sivistyneesti väitellä...
Hiukan kunnioitusta myös kristinuskoa kohtaan ja, myös muita uskontoja ja elämänkatsomuksia kohtaan. Miten te voitte väitellä ilman kunnioitusta toisen näkökantoja kohtaan.

Kiitos jo etukäteen

Totoro

Täysin samaa mieltä. Jätkien adekvaattinen keskustelutaito mun silmissä tipahtaa samantien tollasten jälkeen.

Tekopyhä kusipää. TriLogic siis.

Taas yksi perustelematon solvaus.
Naama kiinni, sua en ole mitenkään loukannut.

Joko kunnioitat muitten mielipiteitä tai olet hiljaa. Sinunkin mielipiteitä kunnioitetaan. Piste.

Perustelematon solvaus?

Samalla tavalla kutsuit minua idiootiksi jokunen sivu taaksepäin.

aalio on siis oikeassa.

Tämäkin topic on mennyt astetta huonompaan suuntaan. Turhia kommentteja ja ihme pätemistä jatkuvalla syötöllä

Lainaus:02.12.2008 Bloodmoney kirjoitti:
Tämäkin topic on mennyt astetta huonompaan suuntaan. Turhia kommentteja ja ihme pätemistä jatkuvalla syötöllä

Mitä voi odottaa uskontoaiheelta? Jokainen eri mieltä joka hevetin asiasta. :--D

Lainaus:02.12.2008 henuman kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Bloodmoney kirjoitti:
Tämäkin topic on mennyt astetta huonompaan suuntaan. Turhia kommentteja ja ihme pätemistä jatkuvalla syötöllä

Mitä voi odottaa uskontoaiheelta? Jokainen eri mieltä joka hevetin asiasta. :--D

Joo tuo on totta. Mutta tämän voisi pitää sen verran yleisellä tasolla ettei puututtaisi mielipiteisiin ja jokaisen omaan uskontoon

Lainaus:02.12.2008 henuman kirjoitti:
Perustelematon solvaus?

Samalla tavalla kutsuit minua idiootiksi jokunen sivu taaksepäin.

aalio on siis oikeassa.

Perustelen sen vastaväitteenä sinun perustelemattomaan väitteesi.

Minulla oli mielestäsi automaattinen asenne toista uskovaista kohtaan, mikä ei ole totta.

Lainaus:02.12.2008 henuman kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Bloodmoney kirjoitti:
Tämäkin topic on mennyt astetta huonompaan suuntaan. Turhia kommentteja ja ihme pätemistä jatkuvalla syötöllä

Mitä voi odottaa uskontoaiheelta? Jokainen eri mieltä joka hevetin asiasta. :--D

Ja toisaalta.. Minkä ihmeen takia tästä pitää edes väitellä? Jokaisella on oma elämänkatsomuksensa ja aatteensa. Ja jos esim.uskonnoista ei ole teille käytännössä mitään haittaa, niin miksi haukkua niitä? Syy tähän on varmaan se, että halutaan parantaa maailma ja osoittaa kaikille olevansa oikeassa.

Onko se nyt kovin haitallista teille jos kerran viikossa kuulette esim. kristillisen päivänavauksen koulussa? Ei sitä ole pakko uskoa tai kuunnella. Eikä se nyt teidän elämäänne varmaankaan paljon haittaa jos nyt joskus kuuletta sanan Jeesuksesta. Ei minua ainakaan.

Lainaus:02.12.2008 Gamehero kirjoitti:
Onko se nyt kovin haitallista teille jos kerran viikossa kuulette esim. kristillisen päivänavauksen koulussa? Ei sitä ole pakko uskoa tai kuunnella. Eikä se nyt teidän elämäänne varmaankaan paljon haittaa jos nyt joskus kuuletta sanan Jeesuksesta. Ei minua ainakaan.

On. Miksi minun pitäisi kuunella sanaakaan sellaista soopaa, mikä ei sovi elämänkatsomukseeni?

Btw, viime kerralla seurakunnan aamunavauksessa pappi antoi selkeän kuvan jessen olleen sosialistsi. Kauhean paljon korosti jakamista ja yhteistä hyvää.

Lainaus:02.12.2008 Gamehero kirjoitti:

Onko se nyt kovin haitallista teille jos kerran viikossa kuulette esim. kristillisen päivänavauksen koulussa? Ei sitä ole pakko uskoa tai kuunnella. Eikä se nyt teidän elämäänne varmaankaan paljon haittaa jos nyt joskus kuuletta sanan Jeesuksesta. Ei minua ainakaan.

Itse nyt olen vain suoraan sanottuna sangen kyllästynyt loputtomaan kristinuskon tuputtamiseen joka tuutista, että en kyllä laittaisi yhtään pahakseni jos minun ei tarvitsisi säännöllisesti kuunnella käännytystyötä.

Lainaus:02.12.2008 TriLogic kirjoitti:

Lainaus:01.12.2008 aalio kirjoitti:

Lainaus:01.12.2008 TriLogic kirjoitti:

Lainaus:01.12.2008 totoromies kirjoitti:
Hei yks pyyntö... voidaanko me jättää sellaiset ilmaukset kuin jesse, hihhuli yms pois, kun kerran pitää sivistyneesti väitellä...
Hiukan kunnioitusta myös kristinuskoa kohtaan ja, myös muita uskontoja ja elämänkatsomuksia kohtaan. Miten te voitte väitellä ilman kunnioitusta toisen näkökantoja kohtaan.

Kiitos jo etukäteen

Totoro

Täysin samaa mieltä. Jätkien adekvaattinen keskustelutaito mun silmissä tipahtaa samantien tollasten jälkeen.

Tekopyhä kusipää. TriLogic siis.

Taas yksi perustelematon solvaus.
Naama kiinni, sua en ole mitenkään loukannut.

Joko kunnioitat muitten mielipiteitä tai olet hiljaa. Sinunkin mielipiteitä kunnioitetaan. Piste.

Lue omia viestejäsi. Sinäkin voit jättää sellaiset ilmaukset kuten "idiootti", "vinkumaan" ja "naama kiinni" pois, koska "adekvaattinen keskustelutaito mun silmissä tipahtaa samantien tollasten jälkeen".

Lainaus:02.12.2008 Gamehero kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 henuman kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Bloodmoney kirjoitti:
Tämäkin topic on mennyt astetta huonompaan suuntaan. Turhia kommentteja ja ihme pätemistä jatkuvalla syötöllä

Mitä voi odottaa uskontoaiheelta? Jokainen eri mieltä joka hevetin asiasta. :--D

Ja toisaalta.. Minkä ihmeen takia tästä pitää edes väitellä? Jokaisella on oma elämänkatsomuksensa ja aatteensa. Ja jos esim.uskonnoista ei ole teille käytännössä mitään haittaa, niin miksi haukkua niitä? Syy tähän on varmaan se, että halutaan parantaa maailma ja osoittaa kaikille olevansa oikeassa.

Onko se nyt kovin haitallista teille jos kerran viikossa kuulette esim. kristillisen päivänavauksen koulussa? Ei sitä ole pakko uskoa tai kuunnella. Eikä se nyt teidän elämäänne varmaankaan paljon haittaa jos nyt joskus kuuletta sanan Jeesuksesta. Ei minua ainakaan.

Mitä sä miettisit jos sun kouluus tulis yhtäkkiä joku skinetologi saarnaamaan miten mahtava Xenu tappoi avaruusolioita eri planeetoilta ja kaappasi heidän sielunsa ja asetti ne maapallolle?

Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Eipä niin.
Greative vaikuttaa asiallisen fiksulta tyypiltä.

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Tai sisäistää pakolliseen opintoohjelmaan muutenkaan. Jostain syystä seurakunnalla on oikeus pitää aamunavauksia jokaisessa koulussa (oliko kyseessä opetuslautakunnan ohje tjsp?). Sama oikeus pitäisi olla sitten myös muslimeilla, skientologeilla tai millä tahansa uskonnolla. Kyllä muutkin uskonlahkot mielellään sen aamunavauksen pitäisivät mutta kristityillä on näköjään etuoikeus joka viikkoiseen turinointiin.

Toistaiseksi kukaan ei ole tehnyt siitä ongelmaa, mutta kyllä siitä ongelma saadaan, jos jollain imaamilla olisi tarpeeksi tahtoa. Toisaalta, onhan se kiva että saa aina silloin tällöin 10min lisää aikaa nukkua käytävällä tai saada se valepaska peli loppuun. Ainakin meitin koulussa seurakunnan aamunavaus tarkoittaa käytännössä 10min ylimääräistä luppo aikaa. Muina päivinä opettajalla on perusteltu syy jättää ovi avaamatta jos oppilaat eivät jaksa ilmaantua kuuntelemaan aamunavausta. Tuostakin pelleilystä pääsisi helposti eroon...

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Yläasteella ja lukiossa ei ainakaan uskonnon opetuksessa (aamunavaukset yms. erikseen), mutta ala-asteella kyllä opetettiin meille ainakin ihan faktana. Tuolla yläasteellakin oli kyllä sellaista pientä piilovittuilua ja väheksyntää uskonnon tunneilla, mutta mutta...

Uskonnon opetuksen voisi ihan hyvin poistaa ja lisätä asiaa uskonnoista historian opetukseen.

Lainaus:02.12.2008 aalio kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Yläasteella ja lukiossa ei ainakaan uskonnon opetuksessa (aamunavaukset yms. erikseen), mutta ala-asteella kyllä opetettiin meille ainakin ihan faktana. Tuolla yläasteellakin oli kyllä sellaista pientä piilovittuilua ja väheksyntää uskonnon tunneilla, mutta mutta...

Uskonnon opetuksen voisi ihan hyvin poistaa ja lisätä asiaa uskonnoista historian opetukseen.

Sama juttu täällä.

Lukiossa olen nyt kylläkin opiskellut ET:tä, ja olen tyytyväinen valintaan. Tunnit olivat viime jaksossa paljon mielenkiintoisempia, paljon keskustelua syntyi monestakin eri asiasta. Jotain mitä ei aikaisemmin voinut edes kuvitela uskonnontunneilta.

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Monissa kouluissa kristinsuskolla on etuoikeus pitää aamunavaus rukouksineen. Kouluissa myös opetetaan uskonnossa pääasiassa kristinuskoa ja muita uskontoja vain vilkaistaan yhtenä lukuvuotena.
En sinänsä pidä uskonnonoppia huonona mutta siinä pitäisi tasapuolisesti opettaa kaikkia uskontoja ja myös katsoa mistä ne ovat mahdollisesti saanet alkunsa.
Useimmat uskonnot ovat kehittyneet toisista vanhemmista uskonnoista nykyiseen muotoonsa.

Ne, jotka sitten tuosta uskonnonopetuksen poistamisesta alkavat itkemään "No aina voi mennä eeteehe!!!" niin itse kyllä olen uskonnontunneilla joutunut käymään, vaikka en henkilökohtaisesti usko koska kuulun kirkkoon.
Kyse ei siis ollut ainakaan omalla kohdallani valinnasta, ja kaverini siirtyi uskonnonopetukseen sillä et-opetus oli niin surkeasti organisoitua yläasteella jossain vaiheessa (opettaja tuli jos tuli ollenkaan yms.) että hommassa ei ollut mitään järkeä.

Me olemme kristitty kansa ja meillä on siniristilippu. Toivottavasti myös pysymme kristittyinä.

Lainaus:02.12.2008 TriLogic kirjoitti:
Me olemme kristitty kansa ja meillä on siniristilippu. Toivottavasti myös pysymme kristittyinä.

Että ihan kristitty kansa ollaan? Kovia kristittyjä ollaan, kun 15% kansasta on aktiiviseurakuntalaisia ja ylipäätänsä noin puolet kokee saavansa uskonnosta voimaa.

Lainaus:02.12.2008 aalio kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 TriLogic kirjoitti:
Me olemme kristitty kansa ja meillä on siniristilippu. Toivottavasti myös pysymme kristittyinä.

Että ihan kristitty kansa ollaan? Kovia kristittyjä ollaan, kun 15% kansasta on aktiiviseurakuntalaisia ja ylipäätänsä noin puolet kokee saavansa uskonnosta voimaa.

Toivottavasti ainakin virallisesti pysymme kristillisinä.

Ihansama se on.

Lainaus:02.12.2008 Greative kirjoitti:

Lainaus:02.12.2008 Star-man kirjoitti:
Ei uskontoa pitäisi opettaa faktana koulussa.

Ja näinhän ei Suomen koulutusjärjsetelmässä yleensä tehdä.

Enpä nyt ole ala-asteen meininkiin perehtynyt ~kymmeneen vuoteen, mutta omina kouluvuosinani ykkös/kakkosluokilla ainakin Jessen tekemisistä kerrottiin faktiivisessa muodossa. Näin siis aikana, jolloin biologian opetus oli pääosin eläinten ja kasvien nimien opettelua eikä kukaan varmaan edes tiennyt, mitä "kemia" tai "fysiikka" tarkoittaa. Aivopesun tulosta teiänlaiset hihhulit siis.