"Entä jos hän teki sen yksinkertaisesti nähdäkseen Eevan ja Aatamin reaktion? Minun mielestäni tämä kuulostaa fiksuimmalta vaihtoehdolta. (No te ette kyllä tainneet ihan täysillä yrittäneetkään...)" Miksi oi niin kaikkitietävän, ja mahtavan Jumalan, tarvitsisi kokeilla asioita jotta saisi selville millainen reaktio tapahtuu?

"Tutkimattomia ovat Jumalan tiet!" No ei vaan.. ehkäpä Jumala halusi käydä tämän seuranneen keskustelun ja hän koki sen ihmisellä hyödylliseksi.

Ehkäpä Jumala kysyikin tuon vähän tyyliin "Missä ihmeessä sä oikein oot?", jolla ois vähän niinku semmonen merkitys, että "Mitäköhän sä tuollaki teet?". Tjaa'a enpä oo koskaan miettinyt tuota erityistä jaetta noin tarkasti.

Jumala tiesi minkälaiseksi maailma muuttuisi ajan myötä, väkivaltaa täynnä, 95% kaikista ihmisistä joutuisi taatusti *******in. Melko sadistinen tämä kristinuskon Jumala.

e: prosentuaalinen arvioni perustuu siihen että mitä vaaditaan jotta pääsisi Taivaaseen. (tosin kiirastulen kautta?)

Lainaus:14.01.2009 Eetumanne kirjoitti:
Melko sadistinen tämä kristinuskon Jumala.

Puhumattakaan siitä mitä teki Egyptin esikoisille ynm. kivaa.

Lainaus:No siis Raamatussa käsketään kyllä olemaan nöyrä ja muiden palvelija ja olemaan koroittamatta itseään jne. Lisäksi siellä taidettiin mainita jotain pientä lähimmäisten rakastamisesta. Että en sitten tiedä, mitä pahaa tuollaisen suhtautumisen opettamisessa lienee.

Ja herralla on lupa lyödä orjiaan mm.
Ja naisen saa kivittää jos tämä ei raiskatessa huuda tarpeeksi kovaa.
Eikä unohdeta sitä minne homot, lesbot, kääpiöt, rammat ynm. joutuvat. Jesse itse on sanonut rammalle että tämä ansaitsi rampuutensa koska oli tehnyt jo ennen syntymäänsä syntiä. Hieno mies tämä Jesse.

Lainaus:Arvokehityksessä?

Homojen oikeudet, kauppojen aukioloajat, seksin osto jne. KD:tä & seurakuntaa nämä asiat ainakin tuntuvat kismittävän.

Nykykirkko on lame vain sen vuoksi ettei yhteiskunta suvaitse sitä fundamentalistisempana. Siinäpä onkin tieteen ja uskonnon suurin merkittävä ero. Uskonto kehittyy vain ulkoisen paineen vaikutuksesta, tiede kehittää itseään kokoajan sisältä päin.

Emmekä myöskään unohda, että lapsensa saa myydä orjiksi jos niin tahtoo!
Ainiin, mutta raamattuahan pitää tulkita. Mutta eikös raamattu ole Jumalan, ikuista, muuttumatonta sanaa, eikä sitä saa muunnella tai joutuu sinne ikävään paikkaan? Ainiin, mutta raamatussahan sanotaan että kaikki kirjoitettu on ihmisen tekemää, ei suinkaan Jumalan.

Evolution is a scientific THEORY. Theories are supported by MILLIONS of independently verifiable FACTS. To deny evolution is to deny all of those facts and the hundreds of scientific techniques used to observe them. Worse yet, to deny evolution is to deny reason and logic, the core of the scientific method. Creationists are willing to deny all of this for evolution, yet have no problem exploiting the fruits of science for their own benefit, i.e. cars, computers, modern medicine.

Just like falling is a fact and gravity is a theory that describes why you fall, organisms evolving and speciating are facts and the theory of evolution explains why. If you are willing to deny evolution, why not gravity, germs, atoms, electricity, etc. They are all theories too.

Lainattu Cdk007-käyttäjältä tubessa.

Totta tuokin...

Miksi Jumala loi maailman? En tiedä, mutta ainakin minä olen mieluummin olemassa, kuin että en olisi. :D (Ei sillä, Eetumanne olisi tuota kysynyt, mutta tuollainen ajatus itselläni ainakin nousi viestistäsi.)

Jesaja 45:9-11
Kuka voi arvostella Jumalan tekoja?
Voi ihmistä, joka riitelee luojaansa vastaan, voi ruukunsirpaletta sirpaleitten joukossa! Sanooko savi muovaajalleen: "Mitä sinä pystyt tekemään?" Sanooko teos tekijälleen: "Ei sinulla ole taitajan kättä."
Voi sitä, joka sanoo isälle: "Sinäkö muka pystyit siittämään?" ja äidille: "Sinäkö muka synnytit?"
Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, hän, joka on Israelin luonut: -- Tekö vaatisitte minut tilille lapsistani, tekö antaisitte minulle neuvoja ja ohjeita omien kätteni töistä?

Room. 9:20
Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: "Miksi teit minusta tällaisen?"

Emme me ole arvoisia arvostelemaan tai tuomitsemaan Jumalaa ja hänen töitään.

Lainaus:14.01.2009 Uberdude kirjoitti:
Ja herralla on lupa lyödä orjiaan mm.
Ja naisen saa kivittää jos tämä ei raiskatessa huuda tarpeeksi kovaa.
Eikä unohdeta sitä minne homot, lesbot, kääpiöt, rammat ynm. joutuvat. Jesse itse on sanonut rammalle että tämä ansaitsi rampuutensa koska oli tehnyt jo ennen syntymäänsä syntiä. Hieno mies tämä Jesse.

Oisko kenties jotain Raamatunpaikkojakin?

Lainaus:

Lainaus:Arvokehityksessä?

Homojen oikeudet, kauppojen aukioloajat, seksin osto jne. KD:tä & seurakuntaa nämä asiat ainakin tuntuvat kismittävän.

Mitkä nämä homojen oikeudet sitten ovat? Kaikilla ihmiset ovat saman arvoisia, kaikki on saman Jumalan luomistyötä. Jotkut ovat langenneet eri synteihin kuin toiset ja joitakin syntejä valitettavasti tuomitaan pahemmin kuin toisia. Raamatun kanta avioliittoon kuitenkin on, että se on miehelle ja naiselle. Minun puolestani saisivat kyllä rekisteröityä jne, mutta papin kirkkohäät ja papin aamenet saa jäädä miehen ja naisen avioliittoon.

Kauppojen aukioloajoista (eli sunnuntain työstä & sapatista). Raamatun käskyt annettiin ihmisten hyväksi, suojelemaan meitä. "Pyhitä lepopäivä":kin annettiin, jotta meillä olisi se lepopäivä (ylläri) ja että olisi edes yksi päivä, jolloin vois yrittää extrakovasti olla lähellä Jumalaa.

Nyt tällaisista lipsutaan (en voi itsekään väittää, että kovin tätä noudattaisin, rupeski mietityttämään tätä kirjoittaessa) ja ihmisillä on kaiken maailman böörnautteja ja kaikkia. Olisi hyvä, että ihminen voisi levätä edes yhtenä päivänä viikossa. Mitä väliä, vaikkei pääsiskään sunnuntaina kauppaan?

Seksin osto. Okei, tämä nyt kaikista vähiten on arvokehitystä. Seksin ostamiseen liittyy kaiken lisäksi aivan liian usein ihmiskauppaa. Muutenkin nämä seksiä myyvät on aika uhreja vaan itse. Lisäksi seksi kuuluu avioliittoon. ;)

Lainaus:Nykykirkko on lame vain sen vuoksi ettei yhteiskunta suvaitse sitä fundamentalistisempana. Siinäpä onkin tieteen ja uskonnon suurin merkittävä ero. Uskonto kehittyy vain ulkoisen paineen vaikutuksesta, tiede kehittää itseään kokoajan sisältä päin.

Se on minunkin mielestäni huono juttu, että yleisen moraalin annetaan vaikuttaa näin voimakkaasti kristinuskon moraaliin. Ei pitäisi tinkiä, eikä mennä ihmisten/yhteiskunnan ehdoilla, ei sieltä mistä aita on matalin (lavea tie).

Kyllä mie jotenkin uskon silleen voimakkaampaan voimaan, mutta enpä sit suoranaisesti tiedä. Jollain tasolla kyllä.

GoldenSnak3:n viestiin: Eli jos kieltää jonkin tämän hetken tieteellisistä tulkinnoista, kieltää kaiken ikinä keksityn, eikä ole enää kelvollinen hyötymään minkään tieteen alan hedelmistä. Okei...
Ja että jos kieltää evoluution, niin kieltää joka ikisen sen "miljoonista itsenäisesti todistettavista faktoista"? Kuulostaa vähän hassulta mun korvaan.

Lainaus:14.01.2009 Nedward kirjoitti:
Oisko kenties jotain Raamatunpaikkojakin?

Jos välttämättä tahdot.

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan "kuin Kristusta".

2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).

Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.

3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

Joh. 5:14 Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: "älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa".

Mark. 16:16 Hän sanoo, että ketkä uskovat ja kastetaan, pelastuvat, muut ovat kirottuja.

Lainaus:Mitkä nämä homojen oikeudet sitten ovat? Kaikilla ihmiset ovat saman arvoisia, kaikki on saman Jumalan luomistyötä. Jotkut ovat langenneet eri synteihin kuin toiset ja joitakin syntejä valitettavasti tuomitaan pahemmin kuin toisia.

Homoilla on samat oikeudet täysin samoihin asioihin kuin muillakin ihmisillä. Kirkon ei tarvitse ihmisten makuuhuoneisiin eettisenä suunnannäyttäjänä tunkea ja leimata erilaisia sairaiksi ja syntisiksi.

Lainaus:Kauppojen aukioloajoista Raamatun käskyt annettiin ihmisten hyväksi, suojelemaan meitä. "Pyhitä lepopäivä":kin annettiin, jotta meillä olisi se lepopäivä (ylläri) ja että olisi edes yksi päivä, jolloin vois yrittää extrakovasti olla lähellä Jumalaa.

Tiedätkös että tunnen vähintään 2 kourallista ihmisiä jotka tekisivät mielellään ylimääräistä työtä kaupankassalla opiskelun ohessa. Niin tietää moni muukin.
Jokaisella on oikeus halutessaan tehdä työtä milloin tahtoo ansaitakseen ansaita rahaa. Raha tyydyttää ihmisen perustarpeet kuten nälän ja janon. Kirkon mukaan opiskelijan pitäisi näköjään kyyristellä nälässä.

Lainaus:Nyt tällaisista lipsutaan ja ihmisillä on kaiken maailman böörnautteja ja kaikkia.

Ennen ei ollut? Hyvä läppä väittää että ihmisten hyvä olo olisi vain kirkon ansiota, kun niin ei selvästikään ole.

Lainaus:Olisi hyvä, että ihminen voisi levätä edes yhtenä päivänä viikossa. Mitä väliä, vaikkei pääsiskään sunnuntaina kauppaan?

Ihminen tietää itse parhaiten milloin on väsynyt ja tahtoo levätä. En tarvitse mitään ylempää tahoa tätä minulle osoittamaan muuta kuin lääkärin. Parempi kuin pappi.

Lainaus:Seksin ostamiseen liittyy kaiken lisäksi aivan liian usein ihmiskauppaa. Muutenkin nämä seksiä myyvät on aika uhreja vaan itse. Lisäksi seksi kuuluu avioliittoon.

Tiedätkös jos seksin myyntiä ei kriminalisoitaisi, olisivat prostituoidut paljon paremmassa kontrollissa ja heille voitaisiin antaa lääkärihoitoa. Tällöin ei tarvitsisi arvailla onko hänellä HIV tai ryöstääkö hän sinut.
Seksin myyminen ei ole ihmiskauppaa jos ihminen on itse tahtoo harjoittaa tätä ammattia. Se on ihmisen vapaa tahto ja tutkimuskyselytkin kertovat että yli puolet prostituoiduista harjoittaa ammattiaan vapaaehtoisesti.

Lainaus:Se on minunkin mielestäni huono juttu, että yleisen moraalin annetaan vaikuttaa näin voimakkaasti kristinuskon moraaliin. Ei pitäisi tinkiä, eikä mennä ihmisten/yhteiskunnan ehdoilla, ei sieltä mistä aita on matalin

Niin, kirkko on kuin liikeyritys. Jos se ei saa asiakkaita se menee konkurssiin. Mitä enemmän ihmisiä eroaa kirkosta sitä vähemmän kirkollisveronmaksajia -> sitä vähemmän nuoristotyötä -> sitä vähemmän uusia kirkollisveronmaksajia.

Kirkko on valmis vaikka rikkomaan omia sääntöjään saadakseen asiakkaita. Sehän on moraalittomampi ja ahneempi kuin juristiliikkeet konsanaan..

Lainaus:14.01.2009 Nedward kirjoitti:
Jotkut ovat langenneet eri synteihin kuin toiset ja joitakin syntejä valitettavasti tuomitaan pahemmin kuin toisia.

Missäs näin sanotaan? Minulle kun on opetettu, että kaikkien syntien hinta on sama, eli helvetti, olitpa sitten varastanut tai murhannut kerran tai kolmekymmentä.

e: äöääöäää

Enpä oikein osaa sanoa uskonko vaiko en... Raamatun jutut ovat mun mielestä vähän ristiriitaisia ja maailma liikaa väkivaltaa täynnä, joten missä se kaikkia rakastava Jumala on?
Uskovaiset ovat hyvää porukkaa, mutta täytyy sanoa että minä olen aika julmasti suhtautuva itse kuolemista vastaan, mielestäni ihmis-elämä on liian lyhyt En jaksa oikein hyväksyä sitä... ihmiset kuolee liian helposti tuosta vaan yksinkertaisillakin tavoilla.
Hyvä elämä on siunattu hyvällä mielenterveydellä ja reilulla asenteella kaikkia kohtaan, emme kukaan tiedä miksi edes olemme olemassa. Elämä on mystistä... ehkä mietimme kukin, miksi olemme edes olemassa ja olemmeko ainut, älykkäin olento maailmankaikkeudessa, riittääkö älymme edes tiedostamaan tätä?
On tullut luettua Satanismin perusteoskin kolmeen kertaan, Anton Laveyn eka kirja siis. Kirja oli mielenkiintoinen, mutta en ole hahmottanut itseäni siitäkään, ehkä jotakin puolia, mutta tämä koko asia on mulle aukinainen.

Toivon, että elämä jatkuu tuonpuoleisessakin. Olisi masentavaa vain maatua ja hävitä niinkuin pieru bittiavaruuteen. Tiedemiehet ovat joskus sanoneet, että aivoissa saattaisi olla "sielu", en tiedä. Muussa tapauksessa jatkamme vain luonnon kiertokulkua ja on vaikea ajatella sitä "tilaa", miten olla kuolleena, kun nyt tiedostamme että elämme. Ahdistavaa.

Uskoako vaiko ei. Jumala on rakas ja rakas on jumalani rakkaus. Empä tiiä. Joskus kyllä mutta tilanteen mukaan ja varsinkin riippuen monista asianhaaroista ja niiden sivutuotteiden harkintojen tippumisista.

Taantuman aikana sitä toivoo, että riittäisi voimaa uskoa jotta jumala suojelis kursseja ja pörssin heittelehtelyjä niin saisi koko ajan cash flown pidettyä kulkemassa.

Pray for the god, he will appear as it is ment.

Truly, honourly and deeply, oh lord, I believe in your holy being which through I get what I need and despire in my small life.

BTW. (FYI, GOD) PLEASE RESCUE THE PEOPLE IN GAZA AREA.

Lainaus:14.01.2009 Dickies kirjoitti:
BTW. (FYI, GOD) PLEASE RESCUE THE PEOPLE IN GAZA AREA.

Jumala on kusipää: mutta hän on tasa-arvoinen kusipää, jos ei auta Gazan uhreja. Eipä hän ole historiassa ennenkään varjellut ihmisiä näiden inhimillisessä kärsimyksessä.

Mun pitäis kyllä olla jo nukkumassa, mutta...

Lainaus:14.01.2009 vote kirjoitti:

Lainaus:14.01.2009 Nedward kirjoitti:
Jotkut ovat langenneet eri synteihin kuin toiset ja joitakin syntejä valitettavasti tuomitaan pahemmin kuin toisia.

Missäs näin sanotaan? Minulle kun on opetettu, että kaikkien syntien hinta on sama, eli helvetti, olitpa sitten varastanut tai murhannut kerran tai kolmekymmentä.

e: äöääöäää

Anteeksi epäselvyys. Tarkoitin siis, että ihmiset tuomitsee joitakin syntejä helpommin ja jyrkemmin kuin toisia, vaikka ei meidän kyllä pitäis ollenkaan es tuomita. Kyllä, synnin palkka on kuolema, mutta onneksi Jeesus kuoli puolestamme.

Lainaus:14.01.2009 Uberdude kirjoitti:

Lainaus:14.01.2009 Nedward kirjoitti:
Oisko kenties jotain Raamatunpaikkojakin?

Jos välttämättä tahdot.

Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan "kuin Kristusta".

2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).

Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.

3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

Joh. 5:14 Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: "älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa".

Mark. 16:16 Hän sanoo, että ketkä uskovat ja kastetaan, pelastuvat, muut ovat kirottuja.

Kiitos kun tarjosit kys. paikat. Onhan paljon antoisampaa keskustella, kun tietää varmasti mistä on kyse. Noihin Mooseksen kirjojen paikkoihin voin vain sanoa, että onneksi Jeesus on vapauttanut meidät tuollaisesta lakihenkisyydestä.

Korinttilaiskirjeestä sen verran, että siinä listassa on monta muutakin asiaa. (+ eipä sitä muuallakaan anneta kovin ruusuisia näkymiä: "Minä sanon teille: helpompi on kamelin mennä neulansilmästä kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."

Joh 5:14. Eihän siinä sanota, että hänen tilansa olisi johtunut synnistä. Eräs ruumiin vajavuuksia pahempi juttu ainakin on kadotus.

Mark 16:16 Hienoa, että löysit jotain oikeasti oleellista. Näin tämä tilanne sattuu olemaan. Kannattaa tarttua siihen oljenkorteen, jonka Jumala meille tarjosi, vaikkemme sitä ansainneetkaan.

Lainaus:

Lainaus:Mitkä nämä homojen oikeudet sitten ovat? Kaikilla ihmiset ovat saman arvoisia, kaikki on saman Jumalan luomistyötä. Jotkut ovat langenneet eri synteihin kuin toiset ja joitakin syntejä valitettavasti tuomitaan pahemmin kuin toisia.

Homoilla on samat oikeudet täysin samoihin asioihin kuin muillakin ihmisillä. Kirkon ei tarvitse ihmisten makuuhuoneisiin eettisenä suunnannäyttäjänä tunkea ja leimata erilaisia sairaiksi ja syntisiksi.

Ei sen tarvitse myöskään siunata heidän avioliittojaan.

Lainaus:

Lainaus:Kauppojen aukioloajoista Raamatun käskyt annettiin ihmisten hyväksi, suojelemaan meitä. "Pyhitä lepopäivä":kin annettiin, jotta meillä olisi se lepopäivä (ylläri) ja että olisi edes yksi päivä, jolloin vois yrittää extrakovasti olla lähellä Jumalaa.

Tiedätkös että tunnen vähintään 2 kourallista ihmisiä jotka tekisivät mielellään ylimääräistä työtä kaupankassalla opiskelun ohessa. Niin tietää moni muukin.
Jokaisella on oikeus halutessaan tehdä työtä milloin tahtoo ansaitakseen ansaita rahaa. Raha tyydyttää ihmisen perustarpeet kuten nälän ja janon. Kirkon mukaan opiskelijan pitäisi näköjään kyyristellä nälässä.

Raha se vaan pyörittää tätä maailmaa. Lähinnä ihmisten ahneuden syytä tämä 24/7 yhteiskunta. Tuollaisessa myllyssä helposti hukkuu se tärkein. Opiskelijoiden asema on toki valitettava.

Lainaus:

Lainaus:Nyt tällaisista lipsutaan ja ihmisillä on kaiken maailman böörnautteja ja kaikkia.

Ennen ei ollut? Hyvä läppä väittää että ihmisten hyvä olo olisi vain kirkon ansiota, kun niin ei selvästikään ole.

En väittänyt että ennen ei ollut. Väitän kuitenkin nyt, että ennen niitä oli vähemmän. En ole myöskään edes maininnut kirkkoa tässä asiassa. En edes itse kuuluu ev. lut. kirkkoon.

Lainaus:

Lainaus:Olisi hyvä, että ihminen voisi levätä edes yhtenä päivänä viikossa. Mitä väliä, vaikkei pääsiskään sunnuntaina kauppaan?

Ihminen tietää itse parhaiten milloin on väsynyt ja tahtoo levätä. En tarvitse mitään ylempää tahoa tätä minulle osoittamaan muuta kuin lääkärin. Parempi kuin pappi.

Näistä burnouteista muuten.. Jos ihminen tietää aina, milloin on väsynyt ja tahtoo levätä, niin eikö niitä pitäisi tapahtua vähemmän? Ihmisen näkemys itsestään on muutenkin aika subjektiivinen. Ja kaiken lisäksi meissä on muutakin kuin pelkkä ruumiillinen puoli.

Lainaus:

Lainaus:Seksin ostamiseen liittyy kaiken lisäksi aivan liian usein ihmiskauppaa. Muutenkin nämä seksiä myyvät on aika uhreja vaan itse. Lisäksi seksi kuuluu avioliittoon.

Tiedätkös jos seksin myyntiä ei kriminalisoitaisi, olisivat prostituoidut paljon paremmassa kontrollissa ja heille voitaisiin antaa lääkärihoitoa. Tällöin ei tarvitsisi arvailla onko hänellä HIV tai ryöstääkö hän sinut.
Seksin myyminen ei ole ihmiskauppaa jos ihminen on itse tahtoo harjoittaa tätä ammattia. Se on ihmisen vapaa tahto ja tutkimuskyselytkin kertovat että yli puolet prostituoiduista harjoittaa ammattiaan vapaaehtoisesti.

Alku voi olla osaksi totta, mutta ei se tekisi siitä mitenkään moraalisesti oikeaa siltikään. Mutta eikös Suomen laissa ole kriminalisoitu juurikin parituksen uhrilta ostaminen?

Lainaus:14.01.2009 Nedward kirjoitti:
Miksi Jumala loi maailman? En tiedä, mutta ainakin minä olen mieluummin olemassa, kuin että en olisi. :D (Ei sillä, Eetumanne olisi tuota kysynyt, mutta tuollainen ajatus itselläni ainakin nousi viestistäsi.)

*Raamattu-quoteja*

Emme me ole arvoisia arvostelemaan tai tuomitsemaan Jumalaa ja hänen töitään.

Ymmärsinkö viestin pointin nyt oikein, eli tarkoitatko, että Raamatussa kuvailtuja Jumalan tekoja ei saa arvostella/tuomita/kyseenalaistaa, koska Raamatussa niin sanotaan? Jos ymmärsin, niin minä en kyllä hoksaa, mitä merkittävää eroa tällä väitteellä on argumentin "Tutkimattomia ovat Jumalan tiet" kanssa.

Lainaus:14.01.2009 Uberdude kirjoitti:
Uskovaisissa myös se humoristinen piirre että osa kieltää ihmeet. Sitten voidaankin miettiä, jos ihmettä ei tapahtunut niin eihän silloin jumalallakaan ole asian kanssa mitään tekemistä. Jos ei ole ihmettä ei ole myöskään jumalaa. Uskontunnustus sentään jopa pakottaa uskomaan Jessen ylösnousun joka luetaan ihmeeksi joten sen kieltäminen on viimeistään viimeinen naula epäilevän arkkuun.

Katsos, Jumala ei ole heille ihme, kuten se kenties olisi sinulle.

Lainaus:15.01.2009 Banneri kirjoitti:
Ymmärsinkö viestin pointin nyt oikein, eli tarkoitatko, että Raamatussa kuvailtuja Jumalan tekoja ei saa arvostella/tuomita/kyseenalaistaa, koska Raamatussa niin sanotaan? Jos ymmärsin, niin minä en kyllä hoksaa, mitä merkittävää eroa tällä väitteellä on argumentin "Tutkimattomia ovat Jumalan tiet" kanssa.

Niin no ei kai sillä sitten kovin paljoa tullut eroa tuohon. Me ei vaan nähdä täysin sitä kokonaiskuvaa. Tollaset on toki huonoja tunkea joka väliin.

Lainaus:15.01.2009 Nedward kirjoitti:

Lainaus:15.01.2009 Banneri kirjoitti:
Ymmärsinkö viestin pointin nyt oikein, eli tarkoitatko, että Raamatussa kuvailtuja Jumalan tekoja ei saa arvostella/tuomita/kyseenalaistaa, koska Raamatussa niin sanotaan? Jos ymmärsin, niin minä en kyllä hoksaa, mitä merkittävää eroa tällä väitteellä on argumentin "Tutkimattomia ovat Jumalan tiet" kanssa.

Niin no ei kai sillä sitten kovin paljoa tullut eroa tuohon. Me ei vaan nähdä täysin sitä kokonaiskuvaa. Tollaset on toki huonoja tunkea joka väliin.

Niin, me ei nähdä kokonaiskuvaa Jumalan järjettömillä verilöylyillä ja tapoilla.
Ihme vaan että ne loppuivat kuin seinään heti Jeesusken syntymän jälkeen, ja Jumalasta ei ole kuultu sen koommin muualta kuin raamatusta.

Lainaus:15.01.2009 Star-man kirjoitti:
Niin, me ei nähdä kokonaiskuvaa Jumalan järjettömillä verilöylyillä ja tapoilla.
Ihme vaan että ne loppuivat kuin seinään heti Jeesusken syntymän jälkeen, ja Jumalasta ei ole kuultu sen koommin muualta kuin raamatusta.

Jos et usko Jumalaan, et usko myöskään näihin verilöylyihin.

http://unmotivationalposters.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=205&g2_serialNumber=3

Lainaus:16.01.2009 GoldenSnak3 kirjoitti:
http://img.4chan.org/b/src/1232054152728.jpg

Kannattaa hei linkata jonnekkin mistä langat häviää muutaman tunnin sisällä :D

Niin *******, täytyy etsiä tuo uusiksi jostai :p

Edit: Noniin

Lainaus:15.01.2009 Arskaparska kirjoitti:

Lainaus:15.01.2009 Star-man kirjoitti:
Niin, me ei nähdä kokonaiskuvaa Jumalan järjettömillä verilöylyillä ja tapoilla.
Ihme vaan että ne loppuivat kuin seinään heti Jeesusken syntymän jälkeen, ja Jumalasta ei ole kuultu sen koommin muualta kuin raamatusta.

Jos et usko Jumalaan, et usko myöskään näihin verilöylyihin.

En niin, etenen vain sillä hypoteesillä että hän olisi olemassa.

Mutta mihin ihmeeseen perustat hypoteesisi, että Jumala vaikutti Raamatun aikaan, muttei enää sen jälkeen? Hassu väite.