Politiikka häh?

En kuulu, enkä ikinä liity.
Karran kun on jonkin poliittisenpuolueen jäsen niin se leimaa sinut koko iäksesi!

Lainaus:02.10.2005 kellottajaFIN kirjoitti:
Politiikka kiinnosta meikäläistä yhtä paljon kuin kilo p*skaa.

Niinkuin 50% suomen väestöä. Kannattaa sitä kuitenkin olla edes vähän perillä mitä ne siellä eduskunnassa päättävät, ettei sitten tule yllätyksenä jotkin lait ym säädökset... kannattaa myös äänestää aina kun mahdollista.

Tarkemmin harkittuani taidankin joskus koota ison lössin, erottaa hallituksen ja
1. Perustaa mielipuolen talebaanidiktatuurin
2. Iskeä kaikkiin kiinni piuhat ja vempeleet ja borgeja Kraytin oomme kaikki
3. Liittää Suomen takaisin Venäjään
4. Benevolentin diktatuurin

Lainaus:03.10.2005 Krayt kirjoitti:
Tarkemmin harkittuani taidankin joskus koota ison lössin, erottaa hallituksen ja
1. Perustaa mielipuolen talebaanidiktatuurin
2. Iskeä kaikkiin kiinni piuhat ja vempeleet ja borgeja Kraytin oomme kaikki
3. Liittää Suomen takaisin Venäjään
4. Benevolentin diktatuurin

Suunitelmaasi tulee kunnioittaa ja ihailla, toveri Krayt. Se on niin täydellinen, ettei voi epäonnistua! Matkaan veljet, Se alkaa pian!

Lainaus:02.10.2005 wertt kirjoitti:
Liberaalit= vuoden vitsi, ja viime vuoden myös.

Poliittisesti? Ehkäpä. "Ajatuksellisesti"? Ehei.

Lainaus:04.10.2005 Ege kirjoitti:

Lainaus:02.10.2005 wertt kirjoitti:
Liberaalit= vuoden vitsi, ja viime vuoden myös.

Poliittisesti? Ehkäpä. "Ajatuksellisesti"? Ehei.

Sama pätee siis minuun.

Lainaus:03.10.2005 Napsu kirjoitti:

Lainaus:03.10.2005 Krayt kirjoitti:
Tarkemmin harkittuani taidankin joskus koota ison lössin, erottaa hallituksen ja
1. Perustaa mielipuolen talebaanidiktatuurin
2. Iskeä kaikkiin kiinni piuhat ja vempeleet ja borgeja Kraytin oomme kaikki
3. Liittää Suomen takaisin Venäjään
4. Benevolentin diktatuurin

Suunitelmaasi tulee kunnioittaa ja ihailla, toveri Krayt. Se on niin täydellinen, ettei voi epäonnistua! Matkaan veljet, Se alkaa pian!

Tulen mukaan!

Enpä kuulu, mutta politiikka kiinnostaa ja saatan tulevaisuudessa liittyä Perussuomalaisiin.

Ehkä vasemmistoliittoon liittyisin, jos johonkin liittyisin. Siinä on se ongelma, että ääliöt joita on paljon yhdistävät vasemmistoliiton kommunismiin ja sosialismiin. Monet nuoret eivät nykyään edes tajua, että keskusta oli ennen maalaisliitto ja äänestävät sitä, koska se on joku vaanjoku keskusta.

voipi olla, että tällä lainkouran nykyisellä sisäpoliittisella linjalla meikäläinen voipi tulevaisuudessa joutua käyttämään kioskiavainta ja haulikkoa oikeuden jakajana ja taistelussa poliisivoimien smurffien ylivaltaa vastaan.

Lainaus:05.10.2005 jasu_ kirjoitti:
Ehkä vasemmistoliittoon liittyisin, jos johonkin liittyisin. Siinä on se ongelma, että ääliöt joita on paljon yhdistävät vasemmistoliiton kommunismiin ja sosialismiin.

läppä?

Lainaus:http://www.vasemmistoliitto.fi/vasemmistoliitto/fi_FI/perustiedot/
Vasemmistoliitto asettaa humanismin, vasemmistolaiset arvot sekä eurooppalaisen työväenliikkeen perinteen yhteiskunnan kehittämisen perustaksi.

kommunismi != sosialismi

vasemmistoliitto yhdistetään sosialismiin koska se on nimenomaan sitä, toisin kuin esim sdp tai skp.

Lainaus:Monet nuoret eivät nykyään edes tajua, että keskusta oli ennen maalaisliitto ja äänestävät sitä, koska se on joku vaanjoku keskusta.

paino sanalla ENNEN. nyttemmin keskusta on siirtynyt kaupunkeihinkin, liekö siks että äänestäjät ovat täällä. ja puolueen tavoitteet on samalla tietty muuttunu.

riippuu mistä väristä tykkää ketä äänestää, lopputuloshan on aivan sama.

Enpä ole liittynyt mihinkään puolueeseen, enkä kyllä välttämättä liitykään.

Voin ehkä pitää itseäni marxilaisen filosofian kannattajana, sosialistina, humanistina ja pasifistina, mutta en oikein pidä ryhmittelystä/luokittelusta; Se luo heti sellaista "me/ne muut" -asennetta. Kaikki me ihmisethän olemme kuitenkin loppujen lopuksi "samaa perhettä" - tätä (suurta ja viisasta) ihmiskuntaa, vai mitä?

On sikäli hienoa, että sellainenkin puolue kuten SKP jaksaa edelleen taistella, mutta kysymys kuuluukin: Voivatko he näinkin kapitalistisessa (ja "demokraattisessa" ) maassa saada juuri sananvaltaa, koska pienen ryhmän sanat eivät juuri paina suuressa joukossa?

Ja sitten.. Näyttää olevan todella helppoa vaikuttaa ihmisten silmissä fiksulta ja sanoa:

"Kommunismi ei toimi, osoittihan historiakin sen jo." (tai jotain vastaavaa.)

Mutta minä sanoisin, että todella kannattaa joskus ajatella itse, eikä uskoa kaikkea mitä lukee tai mitä sanotaan. Kuinka moni teistä on muka ihan itse todistanut kommunismin toimimattomuuden?

Ja sitäpaitsi (kenties yhteiskunnan ja median aivopesun vuoksi) aika monella tuntuu olevan sellainen kumma käsitys, että kommunismi tai sosialismi olisivat jotain ihmeen "venäläisten sorto-aatteita", joissa rajoitetaan ankaralla kädellä sananvapautta ja tullaan hakemaan TV:t ja autot pois pistooleilla uhaten, samalla kun lauletaan propagandalauluja..

Ja (jälleen kerran) voin sanoa, että sellaista _puhdasta kommunismia_ (eli siis sellaista, jossa ei tarvita enään rahaa laisinkaan) ei tietääkseni ole koskaan ollutkaan missään valtiossa. (ja periaatteessa "kommunistista valtiota" ei oikean kommunismin mukaan edes voi olla, koska "valtio" ei käsitteenä sinänsä liity kommunismiin..

Neuvostoliittokaan ei siis oikeastaan edes ollut kommunistinen, vaikka ehkä yrittikin olla. He tekivät paljon typeriä virheitä, jotka mielestäni olivat syitä romahdukseen.

Sen toimattomuudelle ei _loppujen lopuksi_ juuri voi löytää järkeviä perusteita. (Tai jos voi, niin kyllä kuulisin ne miellelläni)

Niin no, ei kyllä sen toimimisellekaan sinänsä. Jospa koko kysymys kommunismin toimimisesta onkin absurdi?

Mutta jokatapauksessa, omasta mielestäni kommunismi on aatteena hyvä. Ja luulen että sitten joskus, jos ja kun ihmiset viisastuvat, kommunismin kaltaiseen järjestelmään siirrytään rauhanomaisin keinoin.

Siinä minun poliittista osallistumistani.

Lainaus:"Kommunismi ei toimi, osoittihan historiakin sen jo." (tai jotain vastaavaa.)

kommunismi ei toimi koska ihmisiä ei voi pakottaa muottiin jossa he työskentelevät vain yhteisön hyväksi ilman minkäänlaisia mahdollisuuksia vaikuttaa omaan hyvinvointiinsa

marxin aikalaiset ymmärsivät tämän, eivät tosin kaikki. siksi historian piti jälleen kerran opettaa ihmiskuntaa.

Lainaus:Mutta minä sanoisin, että todella kannattaa joskus ajatella itse, eikä uskoa kaikkea mitä lukee tai mitä sanotaan. Kuinka moni teistä on muka ihan itse todistanut kommunismin toimimattomuuden?

todistamme sitä parhaillaan, katso vaikka kuubaa, pohjois-koreaa tai kiinaa. 2 edellistä on rappiolla ja kolmas siirtynyt kommunismistä hiljalleen vapaaseen kauppaan koska kommunismi järjestelmänä on ihmiskunnalle kestämätön.

Lainaus:Ja sitäpaitsi (kenties yhteiskunnan ja median aivopesun vuoksi) aika monella tuntuu olevan sellainen kumma käsitys, että kommunismi tai sosialismi olisivat jotain ihmeen "venäläisten sorto-aatteita", joissa rajoitetaan ankaralla kädellä sananvapautta ja tullaan hakemaan TV:t ja autot pois pistooleilla uhaten, samalla kun lauletaan propagandalauluja..

pitkään käsitys kommunistisesta järjestelmästä oli tällainen (ja on edelleen) koska neuvostoliitossa kommunismia pantiin toimeen rajoittamalla sananvapautta jne. se oliko se "puhdasta" kommunismia vai ei ei ole tässä olennaista.

Lainaus:Ja (jälleen kerran) voin sanoa, että sellaista _puhdasta kommunismia_ (eli siis sellaista, jossa ei tarvita enään rahaa laisinkaan) ei tietääkseni ole koskaan ollutkaan missään valtiossa.

ei niin, ja arvaa miksei? kannattaa lukea marxin alkuperäsiä kirjotuksia ja sen pohjalta havahtua tosiasioihin: se systeemi ei vaan toimi ihmisten kanssa.

Lainaus:(ja periaatteessa "kommunistista valtiota" ei oikean kommunismin mukaan edes voi olla, koska "valtio" ei käsitteenä sinänsä liity kommunismiin..

marxin mukaan valtio on alussa olennainen koska sen kautta kulkee kaikki ja kaikki on keskitetty valtioon. tietyssä vaiheessa kehitystä valtiosta (samoin kuin rahasta jne) voitaisiin luopua kokonaan ja näin saavutettaisiin "puhdas" kommunistinen valtio.

historia on osoittanut miten pitkälle kehityksessä on päästy ja voi päästä.

Lainaus:Mutta jokatapauksessa, omasta mielestäni kommunismi on aatteena hyvä. Ja luulen että sitten joskus, jos ja kun ihmiset viisastuvat, kommunismin kaltaiseen järjestelmään siirrytään rauhanomaisin keinoin.

jos ja kun ihmiset viisastuvat tällasia turhia threadeja tuskin on koska ihmiskunta viisastuu vain yrityksen ja erehdyksen kautta, ja kun kaikki muu on kokeiltu ja todettu toimimattomaksi on jäljellä enää meille paras järjestelmä. tällä hetkellä se sattuu olemaan demokratia.

Lainaus:05.10.2005 jasu_ kirjoitti:
...Monet nuoret eivät nykyään edes tajua, että keskusta oli ennen maalaisliitto ja äänestävät sitä, koska se on joku vaanjoku keskusta.

Ja se on väärin äänestää puoluetta, joka ajaa jonkun muunkin, kuin kaupunkilaisten etuja?

Lainaus:06.10.2005 Comrade kirjoitti:

Mistä lähteestä olet kerännyt tietosi? Helsingin sanomat, Reuters vai CIA:n sivusto? Kuuba rappiolla? DPRK rappiolla? Jos tarkoitat DPRK:n nälänhätää, niin siihen on monia syitä. Pohjois-Korean viljelypinta-ala on liian pieni tyydyttämään maan koko elintarviketarpeen. Jossain määrin DPRK on kuitenkin myös YK:n elintarvikeapua saavana maana monien muiden joukossa.

totta, osa(pää?)syy kuuban tilaan on usa:n kauppasaarto. no, eipä se nykyään varsinainen kommunismivalta olekkaan.

sen sijaan p-koreasta wikipedia kirjottaa näin

Lainaus:Following the official ideology of Juche (self-reliance) and the central planning mandated by its brand of Stalinism, North Korea's economy has stagnated. The government's refusal to participate in international trade and its refusal to publicize economic data limit the amount of reliable information available. Publicly-owned industry produces nearly all manufactured goods. The regime continues to focus on heavy military industry at the expense of agriculture.

The North Korean military's effect on the economy cannot be overstated. The government spends 25% (2005) of the nation's GDP on military (compared to 3.3% (FY03 est.) for the U.S. and 2.7% (FY03) spent by neighboring South Korea), and has recruited 1 million of the healthiest young men into the army and has 4.7 million in reserves (2005). This focus on military spending is unheard of anywhere else in the world, and has severely depressed the North's economy for decades.

go figure.

Lainaus:Eikö Yhdysvalloissa ole rappiolla? Siellähän asuu 30 miljoonaa todella köyhää ihmistä, jotka elävät kaduilla.

sanoinko jossain vaiheessa ettei yhdysvallat ole rappiolla tai että sen poliittinen järjestelmä on paras mahdollinen?



[/quote]

Lainaus:06.10.2005 Comrade kirjoitti:
Mistä lähteestä olet kerännyt tietosi? Helsingin sanomat, Reuters vai CIA:n sivusto? Kuuba rappiolla? DPRK rappiolla? Jos tarkoitat DPRK:n nälänhätää, niin siihen on monia syitä. Pohjois-Korean viljelypinta-ala on liian pieni tyydyttämään maan koko elintarviketarpeen. Jossain määrin DPRK on kuitenkin myös YK:n elintarvikeapua saavana maana monien muiden joukossa.

Tietoa Kuubasta: http://www.kuuba.org/
Tietoa Koreasta: http://juche.vunet.org/

Kiinassa sen sijaan on rappiota, sillä se on avannut markkinoitaan kansainvälisille suuryhtiöille. Työttömyys ja tuloerot ovat kasvaneet talousuudistusten myötä.

Eikö Yhdysvalloissa ole rappiolla? Siellähän asuu 30 miljoonaa todella köyhää ihmistä, jotka elävät kaduilla.

Siis sä haukut toisen lähdettä kuten Wikipediaa ja vaikkapa CIAn sivua ja sitten laitat linkkejä jonnekkin "Juche aatteen kotisivut" "P-Korea liitto"

Lainaus:05.10.2005 Lazzuu kirjoitti:
Tulen mukaan!

Kaikkiin vaihtoehtoihin kuuluu japanilaisvaikutteiden kicksiminen Suomesta :x

Lainaus:01.10.2005 JanzeK kirjoitti:
En kuulu enkä varmaan koskaan kuulu. Jos jonkin puolueen toimintaan liittyisin, niin se olisi ehdottomasti perussuomalaiset.

Joku henkilö yrittää käännyttää minua kansallissosialistiksi. Siihen hommaan minä en kyllä ryhdy. Menee hermot sen äijän kanssa, koska se ainakin kerran viikossa lähettää sähköpostia. Osaa se ainakin perustella kantansa, mutta mie en mikään nazi ole enkä koskaan tule olemaan.

Jos joku haluaa, niin voin näyttää millaisia posteja se lähettelee.

Minä haluaisin nähdä, lähetäs vaikka YV:llä.

Joo ja samoin Helsingin sanomat ja Reuters levittävät sitä propagandaa... Pah.

Joo arvasin että tuut väittämään kaikkea länsimaista mediaa propagandaksi.

Defiler; nythän alennut itse vielä tyhmemmälle tasolle. Jos sinusta tuollaiset kommentit ovat niin naurettavia, niin niidenhän pitäisi olla helposti kumottavissasi. Mikset tee näin? Ehkäpä sen takia, että rupesit itsekin miettimään mikä on totta?

Ja itse en noita väittämiä kumoa, koska olen samaa mieltä.

Joo pitäisikö mun mennä jonnekkin P-Koreaan jossa en pärjäisi englannilla ja tarviisin erikoisluvan käydä siellä ja kaiken lisäksi se on täysin eristynyt ulkomaailmasta ja sielläkö ne ei käyttäisi propagandaa?

BTW pitää tulostaa tollanen Korealainen propagandaposteri kun on niin hienoja

No kylläpä Kuuban vallankumous ainakin lopetti amerikkalais-bisnesukkojen "ilotalotoiminnan" Havannassa. Eikä asiat ole kyllä huonontuneet siitä mitä ne olivat ennen Castron aikaa.

Kiinan kokoista maata ei ole helppo hallita. Kyllä siellä paremmin menee kuin Intian demokraattisessa tasavallassa, jonka vaurain osavaltio on vasemmistolainen Kerala.